Мы начинаем разработку новой версии сайта. И жаждем услышать ваше мнение о том, что на Фотоконкурсе.ру действительно классно и это надо оставить, а что хотелось бы поменять и что мешает развитию нашего сообщества.
Что будет почти наверняка:
1. мы выходим на международный уровень. Сайт будет доступен на нескольких языках (поначалу - только на английском). Это значит, что к нам могут присоединиться англоговорящие авторы.
2. Авторские конкурсы будут технической частью сайта. У каждого конкурса будет свой чётко обозначенный автор (или авторы), которые будут иметь возможность отсеивать присланные работы по несоответствию.
Что мы хотели бы обсудить особенно:
3. Возможность соревноваться стенка-на-стенку (как? срочно! требуются идеи)
4. Регистрация по приглашениям или за выдающиеся способности
5. Кураторы выбираются участниками на какой-то срок (2-3 месяца). Кем выбираются? Кто имеет право голоса? Как проходит голосование? Какие полномочия кураторов?
6. Долой царя! Отныне - президентская республика. Админа выбираем (или назначает предыдущий админ)
Давно не было официальных сообщений. Поэтому привлекаю внимание через прямой эфир
Меня не было здесь давно,может и ещё бы столько б не было и не кто б не расстроился,но сейчас ,когда я захожу сюда,как-то малость скучновато и нечего делать,звёзды быстро кончаются,а просто ходить не интересно.Помнится раньше мне их хватало,не помню сколько было,но не 3 комплекта точно,намного больше.Может их стоит оставлять...
Загрузите двенадцать работ, и как только конкурсы завершатся, будет вам счастье...) можно ещё ПРО купить...
Тогда нужно сделать для таких ничебродов как я кнопочку типа "нравится" или "класс"
Для вас есть не только три пакета звёзд, но и много-много комплектов азбуки... пишите "нравится" или "класс"...)) а "лайки" - это на других сайтах...
Я просто предложила...
Ну да, я так и поняла... а я просто возразила...)
Будите так отвечать,никто ничего предлагать не будет,да и не только предлагать ,а вообще сюда заходить.
Ээээ... а вот тут непонятно - как "так"... всякое предложение может быть обсуждено и необязательно все должны с ним соглашаться... или нет?
И да, я такой же участник конкурса, как и вы, претензии непонятны...
Да всё вам понятно.Мы уж как-нибудь на других сайтах полайкаем,всего вам хорошего и удачи))
Я вот не знаю, грамоты давно не получала с 2013 года, они по дизайну такие же остались или нет? Может посолиднее надо что-то?
А так в целом любые трепанации сайта обычно заканчиваются глюками, багами и нестабильной работой. Не вижу для себя необходимости увеличения аудитории сайта путем выхода на международный уровень.
А вообще мне без разницы, делайте чего хотите, только не губите сайт)
Глюки и баги обязательно будут. Куда без них. Но таков путь развития
1 и 2 пункт - это хорошо.
3 пункт - Формат стенку на стенку как мне кажется не очень будет интересен. Все соревнуются индивидуально. А вот дать возможность проводить викторины, конкурсы для развлечения и времяпровождения или приуроченные к каким-то событиям, как это периодически делают участники в блогах, чтоб можно было собирать фк на призовой фонд от всех добровольно на такие конкурсы. Опять же модерацию для запуска таких конкурсов можно возложить на кураторов или конкурс не запускается пока не набрали какое-то количество фк в призовом фонде. Вариаций много. Дать возможность желающим проводить свои конкурсы c модерацией опять же.
4 пункт - регистрация должна быть свободная. Закрытые фото-клубы заканчиваются тишиной. Главная сейчас проблема, которая мне видится - это отсутствие или малая активность хороших авторов. Нужен определенный ориентир на сайте, как это было раньше. Как это решить не знаю даже. Надо думать.
Слишком много мертвых душ. Смысл пункта 4 в том, что хорошим фотографам и хорошим людям выдаются инвайты (приглашения) - они получают возможность пригласить кого-то на сайт. Человек, получивший приглашение, может сразу же участвовать в конкурсах, комментировать и т.п. А если приглашения нет, то он может регистрироваться и участвовать, но возможности сильно ограничены - до тех пор, пока сообщество его не заметит и не примет. Примерно такая идея
Ну возможно в таком виде - это неплохая идея.
+ ответственность за того, кого приглашаешь
+ гораздо сложнее завести клона
Евгений поясните пожалуйста про второй пункт. Все конкурсы будут Авторскими или у Авторских конкурсов будет технический функционал и будут обычные конкурсы без авторов?
я не знаю :)) но мне кажется, что надо чтобы у каждого конкурса был какой-то автор, у которого можно было бы уточнить правила, и который имел бы какие-то полномочия внутри своих конкурсов. Не обязательно автором должен быть админ.
И каким образом будет выбираться автор?
вопрос открытый
Ну судя по всему, чью тему выбрали тот и автор))
В итоге мы получим 4-5 постоянных авторов))
Если они умеют придумывать интересные конкурсы, то почему бы и нет? А ещё можно давать возможность проводить свои конкурсы любому желающему (ну или почти любому, ну или не почти, но всё равно по желанию), по своим правилам. В этом смысле админ может быть просто одним из таких инициативных организаторов конкурсов
Понимаю, перемены грядут в любом случае...
и по большому счёту всё решено... поэтому никаких "за" и "против"... лишь выскажу мнение, как и было предложено в шапке блога...
Все темы (без исключения) интересны... особенно если их озвучивают и курируют мэтры мировой фотографии... в этом случае ни у кого не возникает вопросов (почти шутка))....
Как мне кажется наша проблема не в том, чтобы придумать... проблема в том, чтобы заинтересовать, а затем организовать... это не так просто. (имхо)
На нашем сайте много инициативных людей... а вот организаторов единицы... не последнюю роль играет и квалификация организующего темы...
насколько участникам будет интересна его оценка... и соответственно насколько они заинтересуются конкурсом, в котором, этот человек будет царь и Бог...
Я уже не говорю о времени, которого так часто многим не хватает...
Вы где-то написали - "ну пусть тогда не участвуют, если автор и/или тема им не нравится..."... разве это поможет оживлению и развитию сайта? (это не вопрос, это размышления)
Если бы всё было решено, не было бы этого блога.
Очень важный момент, который уже звучал здесь: можно быть хорошим фотографом, можно быть хорошим организатором, можно быть хорошим человеком. Для разных задач разные качества важны. Вопрос участия - это вопрос интереса. Ну неинтересна кому-то какая-то тема, он ведь не обязан участвовать. А другие будут
В том -то и дело... что дело не в "темах"...)))
Дело в том, что все так называемые "нужные качества" уже собраны в лице администратора... к чему это менять?
Есть два авторских конкурса в месяц... к чему делать все "авторскими"?
Да, поддержу Риту. Не то чтобы я, например, ориентировался на вкус нынешнего Администратора, участвуя в том или ином конкурсе. Но оценка его для меня некий показатель, ведь его (так уже сложилось) считаешь единомышленником (не путать с соумышленником). Зачем же, Евгений, отдавать другим наработанное и заработанное долгим трудом!?
Миша... если бы "ЭТО" можно было отдать... или передать... такого разговора бы не было...
Ну, будем исходить из того, что истинное искусство универсально. Главное найти такого истинного ценителя! )
админ ни бум-бум в фотографии... так что не все. Да и по другим критериям весьма спорно
Спорно? Отвечу Вашими же словами... "ну пусть тогда не участвуют..."
Систему Вашего выбора в финале... все давно знают и приняли... нмв... эта система здесь самая адекватная...
так участвуют же не потому что админ такой, верно? А потому что такая система сложилась. Админ вобще мало на что влияет, в топку его
Как раз наоборот...
Именно то, что Вы позиционируете себя, как несведущего в фотографии - Ваш большрй плюс...
т.е. у Админа нет предпочтений...
В итоге 5 финалистов/ 5 победителей выбранных кураторами и зрителями... и Ваш выбор не рассматривается, как предвзятость, к тому или иному произведению/автору...
Привычная скорее :) Изменения это выход из зоны комфорта :) Надо заново привыкать и не хочется :)))
Пятку ноги вспомнил :)
Скорее разумная...
Не всегда разумная. Нмв помощник Администратора должен быть инкогнито под ником Администрация. И никто его не должен знать как личность. Кто там будет под ним Евгений или Юра Шатунов. Но то что они или он должен быть более активен на сайте - это бесспорно. Темы, добавление тем в сетку сделать с трех источников. Первый Администрация, второй Кураторы, третий желание народа и голосование народа в коллекторе тем :) И в выстраивании грамотно порядка тем должен кто-то заниматься. Более сложные с середины и до конца месяца. Имхо
Знаешь, Лёша... чем этот сайт отличается от других... и что делает его уникальным... это то, что здесь всё не так, как на других подобных сайтах...
и в первую очередь (нмв), это открытость общения/доступность администратора и его помощников (ты видимо не застал Ловерену)...
Регистрируясь на "безликих" сайтах крайне редко захожу на них..
Наверное это личное?... диагноз... ?
Администрация в любом случае не должна участвовать в конкурсах и если это даже будет кто-то с сайта, то ему придется отказаться от привычной жизни на сайте.
Лёш... я говорю не о том, от чего должен отказаться тот, кто решиться взять на себя роль "трете́йского судьи"...
Это паралельные мысли))) Мне особо без разницы что там за личность Администратор на фотосайтах :) Мне интересны больше Авторы фото :) Лишь бы он был и была видимость, что он смотрит и что-то делается и живет сайт :) Я на фотосайты прихожу не общаться с Администраторами :))
Молодец... так держать... ))
Тогда... возникает вопрос... если тебе интересны фотографии/авторы и по барабану всё остальное... что ты делаешь в этом блоге?
Почему ты не в блоге критики?... Почему не открываешь свои блоги на тему фотографии и на интересующие тебя темы?
))))) Зачем тебе видимость, если есть факты? Зачем тебе знать, что админ, что-то смотрит? Если сайт функционирует, идут конкурсы - значит что-то делается и сайт живёт... нет?
1. Я тут потому что я по образованию айтишник. Мне эта тема интересна создание сайта, функционала, новых фишек, логики. Я свой сайт делаю и дорабатываю уже лет 5 :) интересно ковыряться и придумывать новое :)
2. Зачем видеть :) Затем, что мне это интересно :) следить за прогрессом и активностью Администрации :) Тестировать новое :) Я хотел уходить и посещать этот сайт крайне редко, но этот блог взбудоражил меня :)
ну вот... Лёша... сплошные противоречия))
Выходит, что всё таки тебе не хватает просто "видимости деятельности"... тебе интересно знать, что думает и делает Администратор... и если бы не это открытое общение... ты бы просто свалил на долгое время... не взирая на свою любовь к фотографии...
Мне интересно, что делает Администрация в плане сайта. Но я общаюсь не потому, что именно Евгений этим занимается. А потому-что Евгений единственный представитель Администрации, будет несколько если то я с удовольствием бы пообсуждал и с другими.
По поводу свалил - меня не устраивает в текущем виде сайт и причина не только в долгом отсутствии Администрации и работой над сайтом. Очень стал низкий уровень работ. Многие хорошие авторы с плашкой возвращайтесь на сайт. Те кто остались редко участвуют. Но с этим блогом и объявлением о разработке - я поверил в то, что может что-то изменится в лучшую сторону, после разработки. Ну и желание поучаствовать в обсуждении появилось.
Я здесь не потому, что айтишник...))
Но и мне эта тема интересна... нет... скорее я переживаю за неё всей душой...
Мне НЕ безразлично развитие сайта, НЕ безразличны люди на сайте (как присутствующие - так и отсутствующие)...
и конечно мне НЕ безразличен человек создавший этот сайт... потому что лично для меня (думаю и для многих других)... этот сайт стал опорной точкой в развитии...
и да... ))) я тоже НЕ прихожу на сайт для общения с администратором (хотя и люблю его читать)...
но благодаря его открытому взаимодействию с сайтчанами... у меня всегда возникает ощущение его присутствия...
психология.....? да...
но меня это греет... как-то уютнее... штоли...))
Каждого свое греет :-) и это нормально.
кстати... дай ссылку на сайт... интересно глянуть... (конечно если, это для тебя допустимо) ...
avsphoto.ru правда там фото старые. Надо все обновлять и убирать часть
а чё - красиво сделано) я тоже прошлась посмотрела))
Не нужно пытаться изменить всю свою жизнь, достаточно лишь изменить своё отношение к ней.(с)
А если Авторы не хотят?) Сайт стоит?) Я все таки за обычные конкурсы с более простыми темами и Авторские более подготовленные. Вопрос где брать простые темы. Предлагаю сделать коллектор тем, туда участники предлагают темы. И люди голосуют за разные темы. И потом каждый новый месяц случайным образом темы выстариваются в сетку. Можно подготовить начальный список для старта. Можно развить эту тему попробовать.
А если не хотят, отключим газ. Идея с выбором конкурсов путём голосования интересная, отчасти даже реализованная через блоги, но теряется эффект неожиданности. Но в принципе, почему бы и не разбавлять такими "простыми" конкурсами. Но всё же автор должен быть
Автор должен быть! Тогда получается Автор передает анонимно некий конкурс в базу :) Его проверяет Администрация на адекватность и разумность :) И вуаля внезапно вначале месяца вот твой конкурс и ты Автор и отвечай на вопросы :))
случится спор за авторство на схожие темы (а они случаться и не раз)... что тогда?... кто главнее?))
Кто подал тему в функционале и если он попал в сетку его ник высвечивается)) Не отвертится)) Вот тока Автор не может участвовать сам :) Иначе будут кидать темы под свои фото :)
так уже было, что сразу два, а то и три человека писали схожие темы... а потом в блоге выясняли чья тема... и кто, как её видит...
Рита сайт запоминает кто подавал темы и выводит автоматически имя автора под конкурсом :)
Ага... вот так предполагается... ну тогда конечно... всем будет счастье... ))
Вот только у тех, кто подаёт темы... будет ли у них время, возможность и желание заниматься конкурсом к тому времени... когда их выберут?))
ну да ладно ... может и в правду станет веселее?))
Это хороший вопрос. Газ отключат придут отвечать на вопросы))
Леша, эти простые темы тоже вполне могут быть Авторскими.
Мое предложение (как развитие твоей идеи с коллектором тем): из сформированного списка тем на месяц для каждого Куратора сделать возможность выбрать себе один-два конкурса для курирования в текущем месяце - и все возникающие по ходу вопросы, а также определение победителей в Третьем раунде, автоматически будут возложены на его плечи. По моему будет справедливо - все происходит по собственному желанию, если в какой месяц какой-то КУ не сможет присутствовать на сайте, то всегда должен найтись другой КУ, которому думаю не слишком сложно будет уделить несколько минут в месяц на свой конкурс (ответить на парочку-другую вопросов по теме конкурса и определить победителей в Третьем).
Так пусть будут и Авторскими :) Просто вспоминаю темы типа "гвозди" и т.д. Они забавные с одной стороны, но они позволяют раскрыть Авторам работ обычные вещи по свойму. Поэтому считаю должны быть разные конкурсы и со сложными темами и легкими.
Скорее всего так оно и будет происходить в этом самом "коллекторе" - туда будут кидать всякие-разные темы различного уровня сложности и автоматически формирующийся список тем на месяц по любому будет содержать помимо "простых" также и несколько тем повышенного уровня сложности;)
Ты хочешь нагрузить кураторов :) Куратор тоже может сомневаться, что хотел сказать Автор, как это часто бывает.) И Автор не может участвовать в своей теме. Иначе будут темы под себя.
Если Куратор сомневается, то сомнения всегда в пользу Автора фото - тут как раз все просто:)
Неучастие в одном-двух "своих" конкурсах в месяц Кураторы думаю переживут;) К тому же будет возможность выбрать для курирования те конкурсы, участвовать в которых не собираешся.
Я не про Автора фото, а про Автора темы :)
Ну в идеале конечно хорошо было бы, если бы Куратором конкурса и Автором темы был один и тот же человек..;) Но если вдруг окажется, что Автор темы по какой-либо причине не сможет курировать свой конкурс, то кто ж ему дохтур?;) В таком случае интерпретация темы будет полностью в руках согласившегося на кураторство;)
основная проблема в том, что на словах это очень просто, а на деле, как выяснилось, практически невыполнимо. Именно поэтому у кураторов пропала возможность отсеивать по соответствию. А вот автор - царь и бог в своём конкурсе, что хочет, то и делает
Евгений, идея хорошая. Вот пока не очень понятно как мы будем обеспечивать этот поток Авторов с темами. Я думаю надо детально обсуждать будет каждый момент. Пока немножко каша в голове :) В любом случае я всеми руками за перезагрузку сайта с сохранением главных фишек, за которые любят сайт и добавлением новых :) По функционалу и мелким удобствам я думаю можно поднять блоги про улучшения. Там много хороших идей есть :)
Вот поэтому я также за то, чтобы каждый конкурс имел своего автора или куратора... а если автор и куратор одно лицо - так ваще супер)
А может не стОит все в одну корзину складывать?
Может оставить парочку ( троечку) авторских конкурсов, а на остальные назначать (выбирать, самовыдвигаться) кураторов. И пусть они сами выбирают наиболее близкую по духу себе тему из списка (базы) тем. Желательно ориентируясь на плюсы (минусы) участников.
Да и раздел с предложениями тем может стОит разместить на более заметном месте (например, на главной панели сайта). Не каждая птица долетает до этого блога...особенно новички.
Ирина, идея в том, чтобы ВСЕ конкурсы имели своего Куратора и/или Автора. Если конкурс будет иметь Куратора, который не является Автором темы, то по сравнению с текущей ситуацией почти ничего не поменяется, добавятся только (надеюсь на это) дополнительные полномочия для Куратора по разьяснению вопросов соответствия/несоответствия вплоть до удаления работ, которые откровенно не в тему. Если же конкурс будет иметь Куратора, который одновременно является Автором темы конкурса, тогда автоматически получится полноценный Авторский конкурс. Таким образом путаницы будет даже меньше, чем сейчас... да и полноценных Авторских конкурсов может быть гораздо больше, чем два в месяц..;) Собственно все это нисколько не противоречит тому, что озвучено в вашем комменте - суть та же самая;)
И да,раздел с предложениями тем конкурсов обязательно отдельной ссылкой с большой кнопкой, жирным шрифтом, на самом видном месте!)
Володя, идея с переходом на авторские конкурсы меня не пугает. Но автор будет претендовать на определенный день, в связи с занятостью и другими проблемами. Получится ли выстроить конкурсы с определенными интервалами, чтобы конкурсы не зависали? Будет ли ежемесячно 7-10 авторов точно располагать временем проведения своего конкурса, чтобы расписание конкурсов на месяц было четко установлено и известно сайтовцам?
Можно просто сделать возможность, чтобы Куратор сам выбирал себе время, когда он сможет курировать конкурс. Я думаю, что среди 50 КУ (а если, как я предлагал, дать возможность курировать тем, кто временно сидит без рейтинга, то и того больше) найдется 7-8 человек, кто сможет уделить несколько минут в месяц на ответы на парочку-вторую вопросов по теме конкурса, а в Третьем раунде кликнуть по 9-ти картинкам, чтобы выбрать победителей..;)
Владимир, "...иметь Куратора, который не является Автором темы, то по сравнению с текущей ситуацией почти ничего не поменяется..." Как это не поменяется? Сколько раз такое было, что появляются темы без особых пояснений и сайтовцы начинают спрашивать друг у друга что да как понимать. И частенько перерастает в жаркие споры. Спросить-то больше не у кого. А будет Ведущий конкурса (или куратор) все вопросы можно к нему... объяснит, разъяснит...как решит так и будет.
Авторские посложнее. Каждый месяц по 7-8 человек с интересными творческими темами и идеями, свободным временем (на данный период)...Не получится ли то пусто, то густо?
Ну да, в том и заключается весь замысел, чтобы Куратор конкурса одним своим словом мог разрулить все спорные ситуации - сказал не в тему, значит не в тему... будет на порядок меньше флуда и больше обсуждений по самой фотографии... в этом собственно и весь смысл предлагаемых изменений;)
На счет пусто и густо - не думаю, что будет такой уж сильный разброс, а если вдруг и случится в каком месяце меньше (или больше) "интересных творческих тем", то не вижу в этом никакой трагедии..;)
"автор - царь и бог в своём конкурсе, что хочет, то и делает"..
Евгений, доброе утро! Вы не допускаете, что часть сайтовцев может не понять и не принять установки автора. Сайтовцы утонут в комментариях, что-то разъясняя и доказывая друг другу, при этом "поедая" автора. Мы все просто разругаемся..Как быть в этой ситуации?
ну пусть тогда не участвуют, если автор и/или тема им не нравится... добровольное же дело. Не надо разъяснять что-то друг другу, надо просто уточнить у автора конкурса как быть
А вот тут хотелось бы поподробнее... Если он не будет участвовать в конкурсах, комментировать, то его никто никогда и не заметит... или будут лимиты на количество фотографий и реплик?
но нынешних-то участников всех оставят?!
надеюсь, без "лишений и выгоняний"?
5. Кураторы должны назначаться вне зависимости от ранка, я так считаю, но я здесь недавно думаю как - то из верхнего ТОПа 100, тк. конкурс ранк олицетворяет симпатию к данному участнику людей, возможно есть критики с низким ранком, ведь критика не всегда нравится людям и ранк за нее понижают. А из Топ 100 выбирать допустим прямо методом лотореи каждые два-три мес.
3. Стенка-на-стенку интересно, но нет пока идей отбора участников)
4. А про грамоты выше девушка написала, я даже не знаю где они и для чего.
Грамоту можно скачать на своей странице и если хочется, то напечатать.
А зачем она?
Не нравится мертвая тишина между конкурсами, нужны какие-то межконкурсные темы,что ли. Именнно фототемы, чтобы можно было поболтать. От каждого по снимку, допустим в теме " Прямо сейчас у меня за окном" и любые другие межконкурсные обсуждения, фотоопросы, фотозагадки и т.п.
Меня улыбнула Ваша фраза - "..чтобы можно было поболтать". По-доброму улыбнула... :)
А касательно "мёртвой тишины" мне кажется это совсем не проблема. Ведь Вы даже идеи озвучили...:))
Создаёте блог - "Выгляни в окошко !.." и предлагаете желающим "похвастаться" своими видами.
И тут уместно и о погоде за окном и о том как скоро улицу отремонтируют...
Фотозагадки ? Откройте блог - "Чтобы это значило ?". Маленький фрагмет чего-либо. Пусть голову ломают - что же изображено на целом кадре.
Кто угадает, тот выставляет следующий фрагмент... и т.д.
Удачи Вам и всего доброго !
Мне очень нравятся 1,2 пункты...
по 4-му пункту... согласна с Лёшей... нмв... сейчас не стОит делать сайт чрезмерно закрытым...
может быть потом (в будущем) усложнить условия регистрации/членства...
Всё остальное (как мне кажется)... пока лишнее...
Соглашусь с предыдущими ораторами, лично от себя добавлю, хотелось бы более свободных и интересных тем конкурсов - не "шмель", "макроцветы" - а таких, которые заставят пофантазировать и выложить разные фотографии на конкурс. Такие бывают на сайте и очень интересны фотографиями и обсуждениями :)
5 пункт - Кураторы должны быть как сейчас по рейтингу и кр + назначение любых участников - кураторами - голосованием кураторов и Админа.
Например Автор достойный очевидно - дать ему право курировать.
систему голосования не стоит я думаю менять. А вот предварительную модерацию и удаление работ не по теме - надо вернуть. Тока фото помечают к удалению кураторы. При наборе скольких-то голосов - фото попадают в список Админу. Админ окончательно удаляет фото до начала первого раунда. Админ должен быть очень опытный фотограф и мотивирован находится постоянно на сайте, возможно финансово и следить за конкурсами, запуском новых и сбором тем. Он должен жить тут и работать. имхо Ну и должен уметь решать конфликтные ситуации и держать удар и владеть здравым смыслом, как вы Евгений. Короче это должен быть Киборг :))
Это всё прекрасно... но как ты сам заметил - вариант скорее для "киборга", чем для человека...
Если уж возвращать систему "удаление работ не по теме" то не стОит усложнять/удлинять процесс... привлекая к каждому прецеденту администратора...
Мне кажется всё проще... если ВСЕ кураторы отметили работу к удалению - работа автоматически удаляется...
Если же хоть один куратор посчитал работу спорной - работа остаётся на суд зрителя....
Да можно и так. Но Админ должен быть активным на сайте. По опыту сайт живет, когда Администрация занимается постоянно :) Можно уменьшить количество предварительных оценок кураторами до 3х.
Должен... но (лично для меня) замена админа неприемлема... как и 6-ой пункт...
Тогда только вариант дать больше полномочий кураторам или создать совет самых опытных кураторов старожилов для решения важных вопросов оперативно. Но без возможности координально менять процесс. Но опять же без мотивации этим мало кто будет заниматься.
Может и так... но тогда желательно сделать отбор кураторов более тщательным...
и уж точно не по лайкам (читай - Конкурс-ранк)... зачастую заработанному на эмоциональных порывах или личных предпочтениях...
По поводу отбора кураторов должен быть выбор достаточный. Его пока нет. И опять же кто будет выбирать?
В том-то и дело, Лёша... кто будет выбирать?... поэтому 3 куратора... как-то маловато...
да и шишек эти трое отхватят много больше... нежели 5-6 человек...
Здесь скорее нужно решить вопрос, каким образом ускорить оценку конкурсов...
чем мотивировать кураторов на более активную работу...
ps
Это не позволит попадать в конкурс откровенным ляпам невнимательных авторов...
в то же время у авторов... с очень неординарным взглядом на тему... останется шанс быть понятым зрителями...
Вот да! Удаление с правом вето может быть хорошим решением проблемы...
Рита, у меня в свое время была такая идея - создать не 3,как сейчас, а 4 группы: КРАСНАЯ. ЗЕЛЕНАЯ. СЕРАЯ И ФИОЛЕТОВАЯ. Вот как раз в фиолетовую ( типа, а мне все фиолетово) предлагалось "сбрасывать" все работы, которые откровенно не в тему...
Да, Ирина... идею помню... ))
Думаю интересно было бы посмотреть такую группу... но мне кажется возникли бы проблемы... т.к. получается - грузи в конкурс что попало... всё равно есть "своя" группа в которой (не взирая на тему) будет шанс выйти в финал...
Разве что только запретить голосование в такой группе... и пусть зрители карточками решают, кто прав... кураторы или авторы...?????
Нет! Финала в ФИОЛЕТОВОЙ ГРУППЕ быть не должно.. Попал в фиолетовую группу - значит. Все... не в тему.... А остальные три группы соревнуются...
Может и так... )) Главное, Ирина... что идею Вы озвучили в нужном месте... ))
вот придёт время... и все заявленные идеи рассмотрят... решат, что и как... и начнётся модификация))
Выношу на суд всех участников сайта предложение: предлагаю сделать не три, как сейчас , а 4( четыре) группы. Четвертую группу назвать - ФИОЛЕТОВОЙ, и пусть в нее попадают все те фотографии, которые либо не соответствуют теме ( портреты среди натюрмортов; отсутствие люде в кадре, когда они там должны быть по теме; натюрморты вместо пейзажа и т.д), либо ужасного качества, либо загружены по каким-то причинам в повернутом виде, то есть те, которые ОЧЕНЬ мешают и кураторам при оценке, и вызывают периодически вопли возмущения при комментариях. То есть те, которым при загрузке данной фотографии на данный конкурс было всё , простите, "ФИОЛЕТОВО"... а баллы в данной группе не распределять. И второго раунда не может быть в принципе! Может хоть так получится снизить количество "фиолетовости"... Уж не могу сказать, по каким критериям работа будет попадать в эту группу, это решать кураторам на распределении. Вполне возможно, что будет достаточно трех кураторских "да"....
странное толкование , посыл я бы сказал- грузите всё что хотите, всё одно без внимания не останетесь...,
если внимательно почитать правила - то мы находимся на сайте именно тематической фотографии, реализуемые через определённые конкурсы,
и вроде здесь все взрослые люди, а если кому хочется пофиолетить --- есть масса других ресурсов
необходимо думать , как повысить ПЛАНКУ, привлечь новых интересных авторов, сделать сайт площадкой для обмена мнениями , приятного времяпровождения
я против легализации Чулана и пофигизма, ИМХО !!!
улыбаясь по доброму, высказал своё мнение
Что значит - без внимания не останетесь. Если загрузили откровенную "фиолетовость", то в нее и попали - и все.. больше никаких там дискуссий... и тоже улыбаюсь по доброму))
а зачем !!! тогда уж предлагаю- ёЖе_месячно проводить прямо в конце Винегретный кОоо_нкурс- где грузим всё что угодно, и всех в одну группу, такой понимаешь междусобойщик, отрываемся по полной, шутим, грузим всякую..ень
Ёжик, да Вы - потрясный приколист...
а чЁ "фиоленты- минусовщики, слабо высказать своё мнение, аргументы !!! никого вроде за это не бьют
просто пообщаться, и вправду же интересная тема для беседы- фиолетовая группа, фиолетовые конкурсы, фиолетовый ..айт
А в этом вопросе я с тов. С.Ежовым полностью согласен!
Зачем нам фиолетовая группа, если у нас будет технический автор любого конкурса!
Он и будет решать вопрос соответствия-несоответствия, или, в моей терминологии, работать чистильщиком.
Все работы допускаются к конкурсу только с его согласия, если он работу допустил - дальше включаются кураторы и определяют круг ее конкурентов исходя из ее технического уровня.
И тогда мы наконец перестанем спорить о соответствии и начнем оценивать художественные достоинства и недостатки работ, учавствующих в конкурсах!
Просто нужно дать автору конкурса возможность сформировать конкурс таким, каким он его видит!
Ирина, мне понравилась ваша идея. Немного моих пояснений добавлю. Распределение по трем группам происходит по результатам оценки качества фотографии. И даже если КУ видит, что фото не соответствует теме конкурса, или повернуто, или имеет какие-то грубые технические огрехи, то он может только написать комментарий, который будет виден автору еще до начала 1 раунда. Причем комментарий не уходит, пока не произведена оценка. Т.о. кураторы вынуждены оценивать любую работу. Иногда таких комментариев от разных КУ бывает и три, и пять, а автор продолжает игнорировать замечания, хотя мог бы удалить свое фото. Вот такие работы, автору которых все фиолетово, и должны попадать в эту четвертую фиолетовую группу, независимо от высоты полученной оценки за качество.
Есть же такая возможность на сайте, что если чей-то комментарий набирает много минусов (извините, не знаю -6 или больше?), то он автоматически закрывается и не показывается. Вот так и с фото надо сделать, если оно собрало на этапе оценки три и более комментария от кураторов, что не соответствует по каким-то параметрам, то автоматически должно попадать в фиолетовую группу. Такие фото люди могут обсуждать, но отдавать звездочки за работы в фиолетовой группе должно быть невозможно. При этом фото, засветившиеся в фиолетовой группе, уже нельзя будет выставлять в любом другом конкурсе. А может быть стоит применить и некоторые штрафные санкции, например, за троекратное попадание в фиолетовую группу обнулять рейтинг?
Рискну своё мнение высказать)
Мне совсем не нравится идея фиолетовой группы.
Получится, что мы практически легализируем поток фото не по теме.
Если и сейчас далеко не все утруждают себя внимательно вчитываться в название темы, читать описание, обсуждения...то после появлении такой группы данные товарищи совсем расслабятся. А зачем утруждать себя? Кину фото в конкурс...ну промахнусь с темой - не беда, отправят в фиолетовую. Пусть хоть там все полюбуются моим шЫдевром.
На мой взгляд, задача всё-таки стоит несколько иная - научить людей ответственнее и внимательнее относится к темам конкурса и загружаемым фото.
Рискну предположить, что задача фиолетовой группы не повторят СЕРУЮ, но на порядок меньше.. а группу , куда отправляют, чтобы не мешать.. ну и наверное, действительно надо как-то "наказывать"
Ирина, я высказала свою точку зрения. Не вижу смысла в создании такой группы нарушителей.
Логичнее их просто не допускать до конкурса ( кроме спорных работ).
Такая группа мало что решает с вопросом загрузки по теме.
Могу предположить, что эта группа станет новой площадкой для диспутов. ИМХО)
А вот и сегодняшнее частичное подтверждение моих размышлений о фиолетовой группе:
Ответ автора на замечания по фото, которое абсолютно не по теме
"Ну хоть показал людям, а то не дождёшься нужной темы"
Вот так мы и будем популяризировать тех, кому все фиолетово)
Чтобы привлечь на сайт хороших авторов нужно периодически проводить конкурсы с более ценными призами. привлечь спонсоров и партнеров возможно под эти цели. Опять же реклама сайта и конкурсов. Люди придут поучаствуют и возможно остануться :)
На нашем сайте ценных призов больше не будет никогда (по крайней мере в обозримом будущем). Я верю, что есть мотивация посильнее, чем стремление выиграть кофемолку или даже фотоаппарат.
Тот, кто приходит только за пряником, вряд ли будет интересен, когда пряников нет...)
— Почему .... нет никакой игры мысли! (с) :-))
Можно я пофантазирую на тему... как привлечь на сайт новых авторов со всего мира...?))
Создаём новое международное "движение" в фотографии... как один из вариантов тема - "Капсулы времени".... т.е. послания в бу́дущее (посредством фотографии) ...
Объявить постоянный конкурс (раз в 1-2-3 месяца?)...
финалисты попадают в "виртуальную капсулу" посланную к примеру в 3000 год...
+ можно создать отдельный раздел/шорт-лист победителей...
+ (совсем из мира фантастики) раз в 3 года выставка победивших за это время работ...
Так, как наш сайт,- это сайт тематических конкурсов... для каждого конкурса могут даваться темы/направления...
По поводу кураторов: Основной костяк оставить ранжирование как и прежде + в начале каждого нового цикла вместе с анонсом тем на месяц открывать тему в которой будут предлагаться кандидаты (предлагать может любой участник со стажем на сайте не менее трёх месяцев), не более одного кандидата с носа. И, например, десятка , кто наберёт больше всего голосов становятся временными КУ на текущий месяц.
Вот! Согласна, Марина... ввести, как дополнение к институту кураторов - кураторов самовыдвиженцев (как это уже когда-то было)...
а будут желающие?))
Будут, Лёша)) На инициативных земля держится ))
Мне кажется, есть один минус. Если из этого десятка кто-то болеет, кто-то в отпуске, кто-то занят и т.д. И опять конкурсы зависнут
По поводу отсева работ откровенно мимо темы обязательно надо что-то делать. Мне нравится вариант предложенный Ритой.
Чем меня больше всего привлек этот сайт, так это анонимностью голосования (в первую очередь), распределением на группы по тех. качеству, возможность свободно высказывать свое мнение и дискуссировать под любой фотографией. Не хотелось бы это менять.
По пунктам.
1. Кроме разных языков, что еще может привлечь англоговорящих авторов? Творческий уровень сайта сейчас, мягко говоря, не очень высок.
2. Правильно ли я поняла, что все конкурсы теперь будут авторские?
И если не авторские, то наверное будет неплохо, что у каждого конкурса будет свой ведущий. Который сможет об'яснять, уточнять непонятные моменты по теме, отвечать на вопросы в обсуждении и приводить к общему знаменателю споры и дебаты по темам.
Хорошо бы, чтобы у него была возможность вносить поправки и уточнения в описание темы, после обсуждения и выявления различных нюансов в понимании темы.
Не секрет, что большинство участников обсуждение не читают и ориентируются только на название и описание.
3. Стенка на стенку…гм… а нужно ли? У меня создалось впечатление, что сейчас у нас больше каждый сам по себе. Ну если это только поможет как-то об'единить и подружить людей.
Сомнительно…Затрудняюсь сказать.
4. Этот пункт совсем не поняла. Это как? Закрыть свободный доступ? Тогда я полностью против, сайт еще больше опустеет.
5. Полностью согласна. На мой взгляд, планка для выбирающих нужна, хотя бы по определенному рейтингу. Человек, совсем без опыта в фотографии, только вчера взявший в руки камеру, не всегда сможет адекватно голосовать за выбор кураторов.
Не соглашусь с Алексеем. По рейтингу и КР…иногда опытные и профессиональные участники теряют рейтинг до 0 (временно)) и автоматически не имеют возможности кураторства.
6. Неее…Царя оставить…А то вместо президентской республики может получиться анархическое сообщество.
«Админ должен быть очень опытный фотограф»…не согласна. Админ должен быть Админом) А вот помощник , опытный фотограф, может и не помешал бы.
По поводу 5 пункта несогласия. Для этого предусмотрено назначение кураторов независимо от кр и фр)
Во как...Не знала) Тогда ОК
И всё-таки считаю КР и кураторство немного разные вещи.
Чаще КР это показатель личных симпатий и антипатий, чем оценка профессионализма.
если выбирать кураторов не по рейтингам) то кто сможет выбрать правильно и непредвзято и еще вычислить активных?
а так система сама выбирает активных, которые побеждали+ назначение не по рейтингу
Ну может добавить еще один пункт-выбор кураторов и ограничить число выборщиков?
Ирина согласна с Вами по всем пунктам. Нравится на сайте анонимность, распределение по баллам во втором туре и, конечно, возможность поговорить под фото про фото. Что касается авторства. В конечно счете, почти все темы именные, взяты из блога. Предложивший тему вносит уточнения и решает спорные вопросы. Удаление по несоответствию, как предложила Рита. Привлечение хороших авторов - согласна с Лешей. Только про ценные призы, думаю не стоит, только лишние интриги и ссоры, как жизнь показывает. И да, темы не просто про Шмеля. Про кураторов просто никаких мыслей нет, кажется уже все было испробовано)
Может быть, выбирать кураторов вне зависимости от КР и ФР, или только вне зависимости от ФР. Например, я уверена , что такие, например участники, как КЛ (avshamashov), Rita (ritta), Артем (Tako), способны быть кураторами вне зависимости от того, как часто они участвовали в последних конкурсах. Уверена, что есть и другие подобные участники. А сейчас получается, что они не могут быть кураторами, зато я - человек, очень слабо разбирающийся в фотографии и нигде специально не учившийся фотографировать - куратор. Честно говоря, я от этого в шоке, потому что молча отсиживаться - значит, увеличивать время оценки и переваливать работу на других, а оценивать я не могу по описанным выше причинам. Понизьте мне КР, пожалуйста, пусть куратором будет следующий после меня, более опытный и достойный:)
Может быть можно ввести в нововведения... некоторые технические изменения....
например возможность удаления ненужных блогов ?
Есть же возможность удалять блоги. Или я неправильно понял?
Нет... их можно снять с публикации... но удалить с аккаунта невозможно...
А для чего их удалять совсем?
За годы накапливается много лишнего/ненужного...
кстати не раз слышала, как говорили о том, что приходится тратить много времени в своих же блогах на поиски нужного ... именно из-за большого количества висящих, отживших своё блогов...
понял. Навигация по блогам хромает
1. Супер! Однозначно будет способствовать как увеличению количества участников на сайте, так и улучшению качества наполнения контента.
2. Хорошая мысль. Будет меньше переливаний с пустого в порожнее по поводу соответствия/несоответствия теме. Только не совсем понятен механизм назначения Автора того или иного конкурса... если по желанию, то могут возникнуть проблемы с желающими/имеющими возможность.
3. Нужно думать. Насколько я в курсе (из периодических упоминаний в комментах), на заре существования сайта с большим успехом проводились некие командные турниры. Сам я их не застал(по крайней мере точно не участвовал), поэтому могу ошибаться, но мне кажется, что принцип тот же самый, что и в словосочетании "стенка на стенку". Если да, то основные идеи для проведения таких конкурсов можно почерпнуть оттуда.
4. Не совсем понял. Если имеется в виду приглашение через соцсети, то почему бы и нет - хорошая популяризация сайта и потенциальное увелчение участников. Можно даже учредить некие бонусы для приглашающего и приглашенного в виде допустим определенного количества ФК для каждого нового зарегистрированного таким образом участника... или скажем бесплатно статус ПРО на месяц.
5. Ну не знаю... Нмв проще автоматизировать процесс выбора Кураторов (как это сейчас собственно и происходит), только изменить критерии. Например для таких участников, которые имеют скажем 10 призовых мест за все время нахождения на сайте (число 10 не обязательно и подлежит обсуждению и корректированию) можно убрать обязанность выставлять 12 работ за полгода - такие участники думаю и без этой обязанности уже подтвердили свой уровень. Полномочия КУ оставить как есть.
6. Смотря что подразумевается под правами и обязанностями Царя-Админа;) Если скажем право выбирать окончательных победителей конкурсов, то я всеми руками ЗА - можно каждый месяц предоставлять это право новому участнику - по порядку по списку рейтинга.
По пункту 6:
Не вижу смысла передавать полномочия администратора... если всё дело только в выборе победителей в третьем туре...
Тем более если все конкурсы будут авторские то... авторы конкурса и так выбирают победителей третьего раунда... нет?????
Если все конкурсы будут авторскими, тогда конечно право выбирать окончательных победителей автоматически перходит к Авторам конкурсов. Только, как я уже сказал, могут возникнуть сложности с желающими проводить конкурсы... хотя... может я слишком драматизирую - активных участников у нас вполне может оказаться достаточно..)
Тогда вопрос: а какие админские полномочия предлагается сделать переходящими?
Согласна... идея сделать все конкурсы исключительно авторскими - довольно сложна в воплощении... тоже не знаю... как это будет выглядеть...
Может лучше помимо основных тем... просто ввести еженедельные авторские конкурсы (вместо сюрпризов)...? заодно и пустоту заполнят... ))
Если честно не представляю... ))
Ну я в принципе готов парочку-тройку конкурсов в месяц курировать... только чур такие заковыристые конкурсы, как например Лешкины Переотражения, мне не предлагать - там я даже не представлял себе, с какой стороны подойти к оцениванию;))) Осталось всего лишь найти еще 3-4 человека - и можно сказать, что 2-й пункт реализован;))
Ну вот и замечательно)) Мне кажется, что по поводу кураторства решить вопрос много легче... чем например с авторскими конкурсами...
Чем больше думаю... тем сильнее осознаю... что всё же на нашем сайте авторские конкурсы по сути (в большинстве случаев) - некая возможность почувствовать себя значимым (никого конкретно не имею в виду)....
Все мы... хоть и с большой буквы, но Любители... не обладающие ни практическим опытом работы в данной сфере...
ни ещё целым рядом качеств, знаний и навыков, без которых невозможно хорошо выполнять возложенные на высокое жюри/арбитра функции....
В итоге получается эдакий прогиб под мировоззрение, опыт, вкусы одного человека - автора темы...
нмв... самое меньшее зло - это оставить авторские конкурсы, как есть... т.е. по паре в месяц...а остальные конкурсы на суд администрации (методом тыка)...
или...
ввести в авторские конкурсы новый расчёт призовых мест...
три места - от автора темы...
три места - по голосованию зрителей...
а так же вернуть приз зрительских симпатий... но уже на официальной основе...))
Рита, любое жюри, какое бы оно профессиональное не было и какие бы сверхпрестижные конкурсы не судило, оценивает прежде всего через призму собственного мировоззрения... конечно, неких общепризнанных (и общеизвестных!) критериев оценивания они придерживаются, но прелесть фотографии (как и искусства в целом) в том, что нет однозначности трактования, как в математике - вот эта фотография набирает n баллов и занимает первое место, эта n-1 баллов и занимает второе и т.д.... потому что конкретное количество баллов зависит не только от самой работы, но и от того, кто ее оценивает;) Так всегда было даже на самых раскрученных, рейтинговых и престижных мировых фотоконкурсах. А на нашем любительском уровне тем более не следует придавать всему этому настолько серьезное зачение..;) Тем более так даже интереснее: один КУ выбирает через призму своего мировоззрения, другой - через призму своего, третий - своего... - таким образом соблюдается некий плюрализм мнений и как следствие - на сайте присутствует максимальное разнообразие мировоззрений через выбор разными людьми победителей в конкурсах... Все это разумеется в рамках общеизвестных фотографических критериев, поэтому курировать конкурсы, а следовательно выбирать победителей должны люди, подтвердившие свой уровень на сайте, проще говоря - Кураторы..;)
Владимир, вполне возможно, что Вы правы...
Просто лично мне стало неинтересно участвовать в авторских конкурсах именно в силу того, что... всё чаще наблюдаю два варианта развития событий:
1 Автору навязали не интересующее его занятие (проведение конкурса)...
нет искренней заинтересованности - и как итог... довольно поверхностное отношение к конкурсным работам....
2 Автор больше занят самолюбованием себя в роли автора конкурса... нет искренней заинтересованности - и как итог... довольно поверхностное отношение к конкурсным работам....
Повторюсь... но... нмв... всё это происходит в следствии нехватки выше озвученных навыков...
Рита, навыки могут быть на запредельно высоком уровне, но если нет элементарного желания полноценно курировать свой собственный конкурс, то эти навыки не помогут..;) Я например проводил свои два конкурса больше года назад - и уже тогда для меня было проблемой найти преемника на следующий месяц, отправил добрый десяток личных сообщений с предложением, пока нашел согласившегося... а теперь, когда уже все активные участники давно провели свои авторские конкурсы, желающих тем более сложно найти... Поэтому нмв именно в отсутствии желания кроется причина озвученных вами проблем в проведении авторских конкурсов, а возможное отсутствие навыков или практического опыта в данной сфере имхо не так уж критично в нашем случае... в конце концов, если ты знаешь, что такое экспозиция, выдержка, диафрагма, фокусное, представляешь себе примерно, как построить правильную композицию, умеешь более-менее сносно фотографировать (а КУ вследствие своего заработанного на сайте статуса все это знают и умеют априори), то и оценивать чужие работы можно вполне себе адекватно..;)
"Навыки на запредельно высоком уровне" могут быть только у людей полностью посвятивших себя (в данном случае) фотографии/живущих фотографией...
и соответственно интересующихся всем, что связано с любимым делом..
Прослушала много лекций/семинаров от разных мастеров своего дела... и у меня сложилось мнение...
чем выше уровень - тем ответственнее люди подходят к своему делу...
чем больше практика - тем шире взгляды... и т.д. и т.п....
Владимир... всё имхо... ;)
зы
Я не против авторских конкурсов... тем более, что бывают (правда не так часто) очень интересные...
мне всего лишь... не хотелось, чтобы все наши конкурсы превратились в авторские... но как пояснил Лёша... речь шла совсем не о том))
Насколько я понял, то авторскими должны стать именно ВСЕ конкурсы - и я не вижу в этом ничего плохого, напротив - только позитивные моменты. Во первых будет намного меньше уже поднадоевших споров о соответствии/несоответствии - сказал Куратор конкурса, что какая-то работа не в тему, значит не в тему - удалили и забыли. Во вторых, в Третьем раунде победителей будет выбирать Куратор конкурса, тем самым освободит от этой обременительной обязанности Админа(СлаваЕму!), следовательно конкурсы будут заканчиваться постепенно один за другим, а не скопом, как сейчас..
Далее, Куратор конкурса может проводить конкурс как сам захочет: может просто выбрать победителей в Третьем раунде - и на этом его работа закончится, а может провести полноценный Авторский конкурс, с тщательными обьяснениями, подробным разбором фотографий, принимать участие в обсуждениях и т.д... В первом случае мы ничего не потяряем - все будет как и сейчас, только победителей будет выбирать не Админ, а Куратор конкурса... а вот во втором случае приобретения налицо..;)
Словом, в этом нововведении я вижу только плюсы, минусов как таковых вообще не наблюдается;)
Если видеть во всём только плюсы, батарейку правильно не подключишь.(с)
Почему во всем? У меня минус совпадает с 5-м пунктом, так что батарейку я еще смогу подключить;))
Владимир... при чём здесь 5-ый... или любой другой пункт...если мы говорим конкретно о втором? :-))
Просто я полагал, что ваше "во всём" относится соответственно ко "всему"..;) А так да, второй пункт я целиком и полностью поддерживаю.
У вас, насколько я понял, минус заключается в том, что победителей в Третьем будет выбирать не Админ(СлаваЕму!), а Куратор конкурса... на мой взгляд это как раз плюс, а не минус..;)
)) не только... Владимир... )) все свои сомнения я уже изложила выше ))
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/7181
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/7181
кстати, поддержу полностью это мнение)
Нигде не написано, что все конкурсы будут Авторскими. Просто написано, что появится соответствующий функционал для проведения таковых. Но вот я не согласен, что Автор может удалять единолично фото по не соответствию. Во-первых Автор может ошибаться на этапе оценки, так как он не успеет достаточно рассмотреть. И все помидоры будут лететь в Автора сразу. Нмв по решению кураторов и Автора должно удаляться. А вот с желающими проводить на должном уровне мне кажется могут быть проблемы. Не хотелось бы Авторские конкурсы - например Люки. Фишка кмк Авторских конкурсов чему-то научить или открыть что-то новое для участников и поэкспериментировать. Поэтому банальные темы типа - Люки для меня Это не Авторский конкурс увы.
А это не то, что я подумала ? - "У каждого конкурса будет свой чётко обозначенный автор (или авторы),"
Авторские конкурсы будут технической частью сайта. У каждого конкурса. -<<<<<< Там сначало Авторские конкурсы. И имеется ввиду у каждого такого конкурса будет свой Автор. Иначе смысла нет вначале писать про Авторские конкурсы. Сразу писать Все конкурсы будут Авторскими.
хм... ну дык они (чётко обозначенные) и сейчас имеются... или я что-то пропустила?
Ну написано так не совсем понятно. Подождем Евгения. Может он разъяснит. Речь идет скорее про автоматику этого
я думала, это перечисление возможных перемен...))
Может быть и так. )
Алексей, как я понял, все конкурсы будут иметь автора, но не все будут Авторскими в сегодняшнем понимании.
Смысл в том, что сейчас Евгений является формально автором большинства конкурсов, но не имеет возможности объяснять и разжевывать условия, поэтому он хочет эту не сложную работу делегировать. Это значит, что придумывая тему конкурса не нужно пытаться кого-то чему-то научить, нужно лишь не дать сайту "останавливаться" - думаю, это главная цель...
Естественно необычные "Авторские конкурсы", на которых можно чему-то научиться будут так же цениться, и приветствоваться, но по-моему заставить такое делать невозможно, так как это требует временных и моральных затрат.
Пункт 1. Это хорошо!
Надеюсь, технически всё продумано и не будет дискомфорта в общении разноязычных членов коммунны)) У моего мужа рабочий сайт на немецком языке (не связан с фотографией) привязан к нескольким языкам на автомат-переводе, - и когда набранный текст на немецком автомат переводит на русский, иногда получается полная белиберда и двусмысленность. Хотелось бы от этого предостеречь.
Пункт 2. Тоже хорошо. Наверное...)) В сомнениях соглашусь здесь с Ритой частично.
Пункт 3. А здесь поддержу Владимира, - опыт такой был здесь, так называемые командные турниры на заданные темы, было очень интересно.
Нашла вот один навскидку, самый первый fotokonkurs.ru/blogs/personal_MarSer/1113
Другие варианты битвы стенка-на-стенку пока вголову не приходят(((
Пункт 4. Не поняла этот пункт. Если ТОЛЬКО по приглашениям, то не, не нравится идея.
С чем связано это? Только гениев запускать в сообщество? )) А сколько было примеров, что начинающие становились капельку гениями здесь у нас! Пусть вход останется свободным, имхо. Другое дело, что , может быть, поднять немного планку при модерировании, чтоб уж совсем неприемлемое качество как-то не проскакивало на конкурс, с тем, чтоб фотографам с выдающимися способностями корона не давила здесь жить комфортно. Надеюсь, меня правильно поняли))
Пункт 5. Испробовано множество моделей кураторства здесь. Мне кажется, действующая модель вполне себе работает. Единственное, что стоит подкорректировать, было уже озвучено. Хороших авторов, по разным причинам нерегулярно участвующих в конкурсах, и, как следствие, с нулевым рейтингом, как-то оставить бы в кураторах.
Пункт 6. Категорически против))) Царь нам нужен, мы его как-то уж знаем немножко, попривыкли.. Другое дело, Царю нужен помощник или помощники. Евгений, знаю вас как адекватного и справедливого человека, надеюсь , критику тоже адекватно воспринимаете. Хочется сказать, что часть вины, что сайт находится сейчас в состоянии легкого кризиса, - ваша. Такое чувство, что у вас или интерес к сайту пропал, или времени не хватает, или достали мы вас все по полной)))
Где те времена, когда темы на следующий месяц вывешивались строго в последний день текущего месяца? Обратная связь существовала молниеносно,- админ или Настя всегда были на связи.. Темы закрывались одна за другой, а не скопом разом за весь месяц.. Это все элементы игры, может быть, не самые главные, но, мне кажется, все-таки важные.
по пункту 6: моей вины тут не часть, вина целиком и полностью на мне. И некоторые из предложенных пунктов как раз для того, чтобы уменьшить зависимость от возможностей админа оперативно реагировать и исполнять свои обязанности
Евгений, радует очень, что вы пытаетесь что-то сделать, чтоб сайт жил. Спасибо за подробные разъяснения непонятных пунктов, - мысли хорошие, хоть некоторые и авантюрные слегка, но, как говорится, кто не рискует.. ))
Лена, напомнила как начиналось Турнирное движение и прям бальзам на душу! :)) А ведь было весело, интересно и азартно. Жаль, что все сошло на нет.
а между прочим там ведь уже отработанная система была) почему бы не попробовать по такой же провести турнир?
Пункт 3. Лично мое маленькое мнение.. я лично против.
Пункт 6. Категорически ПРОТИВ!
Ну вот как-то коротко.....
всем ДОБРЫЙ вечер !
очень приятно видеть оживление, обсуждение, предложения...
хотелось конечно не зацикливаться только на четырёх пунктах предложенных Евгением,
а вообще вносить больше предложений " по улучшению сайта " , ну хотя бы по 3 от каждого желающего ! как вам , если уж пошла такая пьянка , почему нет
теперь по порядку, по регламенту т.с.
1. расширение границ, увеличение охвата аудитории участников любыми методами приветствуется / не помешают нмв предложения по реализации ( рекламма, вступительные бонусы, 5 работ первый месяц и т.п. )
2. увеличение авторских конкурсов - идея хорошая, удаление """ несоответствующих работ одним человеком - не принимается, необходим механизм взаимодействия с оценивающими кураторами, на оценке - должна сразу видна ИНФА что 1,2, ...куратора предлагают удалить ( 3 куратора из 6 - думаю достаточный аргумент Автору коллегиально удалить )
3. стенка на стенку, ... думаю такие БАТАЛИИ- дело далёкого будующего , сейчас необходимо заинтересовать участников интересными ТЕМАТИЧЕСКИМИ конкурсами
4. регистрация свободная, без ограничений
5. существующая система кураторов работает, и это хорошо; считаю необходимым продумать ликвидность списка первых 50, или даже 100 из " ТОП по фоторейтингу ", на который ориентируется выбор оценивающих ( работающих) кураторов, многие из которых ВООБЩЕ не участвуют в оценке конкурсов, возможно необходим контакт с ними , может они сделают самоотвод, тем самым расширится диапазон выбора кураторов.Либо систематическое ( более 3 конкурсов) не оценивание работ автоматически лишается кураторства ( в случае форс мажора - письменное уведомление Админу, который ДОЛЖЕН БЫТЬ на сайте !!!)
6. Царь остаётся, тут никуда не денешься ! Необходим Администратор ( смотрящий :-))) , и в помощь ему 3 сподвижника-- модераторы, готовые в случае необходимости заменить админа , всё происходит с согласия Царя
7" предстоящие конкурсы обьявлять за 3 дня до начала нового месяца, конкурс "сюрприз" обьявлять за 1 день до начала, дать участникам больше возможности подготовиться и реализовать задуманное.
8" продумать шаги по привлечению новых имён, лиц, участников в группу Кураторства , при наступлении НОВОЙ эты обновлённого сайта -! -- обнулить всем участникам имеющим КР более " 30 " до этого значения ( значение может обсуждаться, незначительно ),
9" вернуть конкурсное НОМИНИРОВАНИЕ , категории можно обновить , и в ленте показывать номинации месяца
____________________________________________________________________________________________________
всё сказанное - масли вслух, не претендующие на ...
если конкурс авторский, то автор и только автор знает чего он ожидает видеть на конкурсе, какие у него критерии и видения. Проблема на самом деле одна: невозможно заранее прописать все требования к снимкам, обязательно найдутся пограничные случаи или формально подходящие, но очевидно же что мимо. Если человек один, то ему с самим собой гораздо проще договориться что он хочет. А если несколько, то вероятность применения двойных стандартов повышается (один считает детёнышей животных детьми, а другой нет, и потом начинаются пересуды - почему моего цыплёнка удалили, а вон того котёнка нет)
Какие хорошие новости!
Специально проверил - нет, не пятница и не тринадцатое, будем надеятся!
- по п1 - всячески приветствуется.
- по п2 - аналогично! Спасибо что так развили идею "смотрящего", очень интересно.
Поднимет ответственность предлагающих названия конкурса и предоставит возможность довести начатое до конца. Если я правильно понял идею.
- по п3 - стремно. Все зависит от того а есть ли "стенки", клубы, кружки, неформальные объединения...
Может оказаться интересным если будет кому "продвигать" идею. "Настоящих буйных мало..."
- по п4 - требует пояснения. Если это идея "доверенного лица" - это одно, если "приведи друзей" - другое. Просто мне не хочется что бы на сайте плодились "мертвые души".
- по п5 - полагаю правильным сперва определится с функциями кураторов и только потом решать каким способом подбирать наиболее подходящих для выполнения этих функций участников.
Свое видение функций кураторов сформулирую позже.
- по п6 - категорическое НЕТ! Ни в коем случае нельзя допустить состояние "без царя в голове"! ))) Если конечно царь себя не дискредитирует!
хочу пояснить, что эти 6 пунктов - это не программа обновлений. Это, скорее, детонатор для ваших идей и мыслей. Мы сейчас находимся в стадии проектирования новой версии сайта и надо понимать, что закладывать в его фундамент
Евгений, по поводу п.6: какие именно полномочия Админа предлагается сделать переходящими?
Очень правильный вопрос. Думаю, что все, которые сейчас имеет наш: выступать автором конкурсов, публиковать анонсы, выбирать победителей, банить всех направо и налево, отгребать от недовольных участников. Вроде бы, всё, ничего не забыл?
Понятно;)
Еще вопрос по п.2: я правильно понял, что ВСЕ конкурсы предлагается сделать Авторскими?
не знаю :) как раз обсуждаем это всё. Я бы предложил да, все конкурсы сделать авторскими
Понимаю... Вы уже всё решили... просто ради интереса... хотелось бы узнать... как Вы это себе представляете, Евгений ?...
вдруг замещающий админ... устроит беспредел... что тогда?
Вы всё таки вмешаетесь... или он будет в своём праве?
пока что ни одного решения не принято. Представляю - что?
дописала))
А если нынешний админ устроит беспредел, тогда что будет? :) то же самое. На мне свет клином не сошёлся
Что-то за 6 лет я такого не наблюдала... но спасибо за внятный ответ..))
он будет в своём праве, люди устроят бунт и что-то произойдёт. Что происходит, когда глава чего-либо беспредельничает?
У нас народ долготерпимый))
Выборы новые :))
импичмент, да
и всё таки хотелось бы конкретики... Евгений, Вы намереваетесь вообще самоустраниться?
нет, я не смогу самоустраниться. Никто в здравом уме не будет делать то, что я собираюсь: переписывать платформу сайта, чтобы продолжать развивать его. Но часть моих функций я бы очень хотел передать кому-то, кто лучше с ними справится
Тогда может быть распределить, эти функции между кураторами? (это вопрос)
Не хотелось бы, чтобы всё сосредоточилось в одних руках...
если только это не Ваш доверенный человек со стороны...
не имеющий ни к сайту ни к участникам никакого отношения...
я знаю таких людей и среди участников... которым мог бы доверить сайт. А может, парламент? :))
И они, эти доверенные люди... готовы не участвовать в конкурсах... и не вмешиваться в рутинную жизнь сайта?...
понятия не имею :)) я с ними это не обсуждал. Да и не очень понятно - как только кто-то станет админом, он тут же будет иметь отношение и к участникам и к сайту
Это совсем другое... Ну да ладно...))
Снимаю все свои вопросы и предложения...
пойду старым, проверенным путём... что решите то и ладно :))
Я даже предполагаю, кто эти люди... Вы как-то уже озвучивали их имена...))
Все пункты и имеют право на жизнь, хотя с царем бы я повременил, предпосылок маловато ( по В. И. Ленин)
А может сначала определиться, а какова цель реорганизации? Если повышение уровня фото работ - то, наверное, более жесткий отбор и удаление по каким-то критериям до начала конкурса. Если увеличение количества посетителей на сайте, то, естественно, допуск всех работ к конкурсам, увеличение их количества ( конкурсов) и получится конвейер ...Только авторские конкурсы, а что это даст ? Стенка на стенку - не знаю, не пробовал. Хотя думаю, что фото творчество, процесс индивидуальный. По приглашениям и выдающимся способностям ? А что сейчас мешает кого-то пригласить потусоваться или у приглашенного будет специальный статус "сенсея". Можно предложить "сенсею" провести авторский конкурс - найти бы желающих !!!
Что это за новый админ?С правом форматировать диски ( шутка )?? Мысли вслух, если что извиняйте.
1. Хорошо!
2. Двумя руками за то, чтобы у каждого конкурса был куратор (автор), который будет отсеивать работы не по теме, отвечать на вопросы в блоге обсуждения и выбирать победителей. При этом, надо вернуть номинацию победителя по зрительским симпатиям!
3. Интересно!
4. Скорее нет, чем да. И так народу заметно поубавилось на сайте.
5. Пусть останется как есть, убрав КР.
6. Царя оставить!!! Но ему нужна помощь. Мне видится это в создании административной группы (3-4 человека). Один администратор не всегда может находиться на сайте)
И еще.., хочу повториться (уже несколько раз поднимала эту тему). Надо что-то делать с накопившимися фотографиями, не имеющими никакого интереса (только сайт засоряют). Хорошо бы сделать ГЕНЕРАЛЬНУЮ УБОРКУ сайта, удалив фотографии, не прошедшие во второй раунд, которые висят по многу лет. Это очень мешает при отборе фотографий на конкурс, на предмет повтора.
Евгений, спасибо большое, что не бросаете сайт!!! Скажу честно, мысли такие всё чаще посещали в последнее время и от этого было грустно...
Видимо, я упустил мысль про чистку старых фото, можете подробнее рассказать? или дать ссылку на предыдущее объяснение. Не совсем понимаю чем и кому мешают старые фотографии
Евгений, спасибо за молниеносную реакцию)) Это мои блоги 2013 и 2014 гг. Сейчас у меня более 1000 фотографий!!! Каждый раз просматривать такое количество фотографий на предмет повтора становится проблематично.
fotokonkurs.ru/blogs/personal_luchiksvetaya1/4871
fotokonkurs.ru/blogs/personal_luchiksvetaya1/5288
А если сайт при загрузке фотографии будет мгновенно подсказывать - использовалась эта фотография или нет, это поможет делу? Хотелось бы сохранить архив всех конкурсов в полном виде
Да! Это было бы здОрово!!! А так.., если такое количество мусора не мешает сайту, тогда пусть висят)
Шедевры там :))) что сразу мусор то :) все относительно :)
Так ведь шедевры прошли дальше первого раунда)) Предлагается удалять только не прошедшие во второй ;-))
Блин припомню не меньше сотни фото))) не вышедшие во второй))) но достойные и выиграть :))
Лёш, это всё субъективно) Я тоже часто удивляюсь, как не голосуют за достойную (на мой взгляд) фотографию, а лидирует ну совсем неинтересная... У каждого своё мнение. Я про другое... Я не думаю, что кому то интересно смотреть фотографии многолетней давности, не прошедшие во второй раунд (да еще в серой группе). Я, как любительница чистоты, предложила генеральную уборку, только и всего. Но, если эти фотографии ценны для сайта, пусть висят..
Это отлично, но это будет работать только на этапе загрузки. Да и если обработка фото изменится, то функция может не сработать. Если заработает, то будет классно!
Мне кажется, что полезно сделать современную сортировку фотографий участников, это же подойдет и для своих фотографий. Чтобы можно было увидеть маленькими (лучше регулируемыми) превьюшками на одной странице, посмотреть по годам, или даже по рэйтингу.
Поиск по прошедшим конкурсам тоже интересен. И поиск по блогам, и поиск участников.
Я за сортировку и изменение формата просмотра работ на странице участника... только не превью, а уменьшенные полные копии хочется видеть, примерно как сейчас при голосовании группы - страницей...
Евгений, вот это то, что нужно!!! Каждый раз просматривать свои фотографии при загрузке на фотоконкурс очень утомительно и для меня тоже. Именно такой вариант я когда-то предлагал, но некоторые участники сайта решили, что это трудно технически исполнить. Если это возможно, то я за такой вариант!
Светлана, я практически полностью разделяю ваше мнение по каждому пункту, поставила плюсик к вашему комментарию.
Есть небольшие ремарки, которые я и добавлю:
1. <Хорошо>, только на кого будет возложен грамотный перевод всех наших комментариев, названий фото,обсуждений конкурсов, споров в блогах? Не все одинаково сильны в английском. Есть уже такой добровольный переводчик?
2. <<....>> аналогично комментарию Светланы
3. <<....>> аналогично
4. <<....>> Предлагаю приглашать не участников, а Кураторов и авторов конкурсов за выдающиеся способности.
5. <<....>>, только я не имею ничего против КР, пусть остается.
6. <<....>> подписываюсь под каждым словом в отношении Царя!!! А вот фотографии пусть остаются ВСЕ в альбомах авторов, так легче будет найти повтор.
Влада, спасибо за поддержку))
Дело в том, что Вы недавно на сайте и у Вас только 124 фотографии, их легко просмотреть и найти повтор... Я здесь с 2011 года и у меня накопилось 1 070 фотографий и это уже проблематично!
ну прям как сочинение в школе на заданную тему все написали) по плану, с пунктами... ладно, тогда и я)
1) ну хорошо бы, люди с другим менталитетом- это всегда интересно, фотография - искусство без языков и границ, пояснения к работам тут не прокатят, а значит будет работать только картинка и это замечательно...
2) авторские конкурсы будут технической частью сайта - как я понимаю это означает что автор конкурса будет напрямую без админа модерировать свой конкурс... это хорошо, но без фанатизЪму) несколько конкурсов в месяц - можно, но не все... потому как факт что все мы разные... и подстраиваться под одного любого из сообщества - занятие утомительное... возможно кому то захочется оранжевую морковку в чернильном желе при свете полной луны в пятый день декабря... и не поспоришь с ним - он же автор конкурса) я конечно утрирую, но ...
3) стенка на стенку - мне бы лично было интересно... вырабатывать коллективные методы соревнования, учится понимать своего коллегу, стратегия - игровой момент тут замечательный) как - я не знаю, но идея мне нравится)
4) ну это не очень стратегичный момент, вполне может решить администрация сайта сама, быть или не быть)
5) тут уже много говорили, полномочия думаю оставить те же что и раньше, оценка в основном, на счет - выбираются участниками - то тут палка о двух концах... возможно появление группировок и пробится в них посторонним будет не очень то просто... сейчас вполне адекватная система - по фоторейтингу... единственно что я заметила - это снижение КР у КУ после предварительной оценки или выбора в третий... кому то не понравилось как оценили его работу - минус КУ в КР... мне кажется что КР можно было бы и оставить - как показатель любят ли тебя не сайте... но на то являешься ли ты КУ или нет он влиять не должен... вполне вероятно что есть люди которые не любят много писать и потому КР не набрали, но вот в оценивании фото они поучаствовали бы - знания и желание имеют... а КР не хватает вот они и сидят молча... и , кстати, не каждый будет самовыдвигаться в КУ - есть люди и нерешительные, не любящие попадаться особо на глаза широкой публике)
6) плохая идея) царь - он и в африке царь, анархия никогда не была матерью порядка, то вам соврали) админ должен оставаться админом, одним, а вот набрать себе группу модераторов, которые какие либо его функции будут дублировать - это уже его право...потому как если кардинально менять админа сайта каждый срок на нового - то это никакой революции не надо, хаос будет бесконечным) каждая метла метет по новому)
Начну сразу с предложений:
1. Распределение по группам автоматически в зависимости от цвето утюга. Решается проблема времени (всего сутки загрузки), да и справедливее соревнование.
2. По несоответствию фото теме желание вернуть красные и зеленые карточки. Узнаешь кто чем дышит, можно эту функцию отдать на откуп КУ или всем участникам.
3. Во второй раунд первые 6 фото выходят с баллами (зрительские симпатии) а далее работа КУ в течении оговоренного времени (например 3 суток) по истечению времени не важно какое количество КУ проголосовало наступает третий раунд.
4. В третьем раунде в авторских конкурсах победителей выбирает сам автор.
Подробности в обсуждении. Спасибо за внимание.
Поддерживаю это предложение по распределению. Групп должно быть минимум две Мыльницы и зеркалки не должны быть в одной группе, иначе соревнования нет.
Елена, мыльница в умелых руках может творить чудеса.
И зеркалка, сделавшая обычный "щелк" на автомате без учета композиции, сюжета и др. важных параметров по ценности кадра может равняться нулю) ИМХО....
Права Ирина, группы формировать не по аппаратуре, а по набранным баллам (утюгам).
Сева, вот не согласна с Вами. У красного утюга фото бывают и на красную и на серую группу. И, вообще, получается какая то дискриминация по цвету штанов)
Сева, категорически не согласна с первым пунктом. Т.е. Вы заранее
обрекаете человека с серым утюгом на серую группу, даже если он загрузил шикарную работу высокого технического качества. И наоборот....Не секрет, что у красноУтюжников фото "гуляют" порой по разным группам)
На мой взгляд нельзя отменять оценку кураторов и доверять такую творческую задачу машине.
Ирина, поддерживаю. Именно то же самое хотела написать.
Скажу больше: такое распределение по цвету утюгов УЖЕ было когда-то на сайте. Но, как и следовало ожидать, очень быстро продемонстрировало свою полную несостоятельность.
Вы ошибаетесь, такого распределения не было, было желание участников загрузить свои работы в любую группу по цвету, да это абсурд.
Ирина, давайте подойдем с другой стороны, Вы своими работами достигли уровня красного утюга и не ужели у Вас такое желание соревноваться (а конкурс это соревнование) с новичками и радоваться победе! Вы для того и побеждали своими работами что бы войти в элиту данного форума, так зачем же опускаться ищя себе оправдания в некачественной работе. Иначе я начну подозревать в истинности Ваших заслуг.
Если я имею зеленый утюг то мне интересно соревноваться с равными и в случае успехов перейти в высший класс (или опустится этажом ниже). А все оправдания по технике исполнения работ, а как следствие на данный момент их распределение на группы, это слабость, боязнь бороться с равными. Это такой же отмаз как невозможность загрузить 12 фото за полгода, и стенания о изменении цвета утюга.
"Иначе я начну подозревать в истинности Ваших заслуг" - да я и сама сомневаюсь, скорее просто везение :))
"...все оправдания по технике исполнения работ, а как следствие на данный момент их распределение на группы, это слабость, боязнь бороться с равными" - А это совсем не поняла...Т.е. Вы считаете, что кто-то может специально загрузить технически слабую работу, что бы побороться с более слабыми соперниками?
А если Вы, имея зелёный утюг, создали работу высокого класса и попали в красную группу, неужели не интересно помериться силами с красноУтюжниками?
И, пожалуй, самое главное. Ведь распределение идёт только по техническим параметрам. Насколько работа художественно исполнена и интересна зрителям это уже совсем другая история.
Ирина, давайте рассуждать логически, если мая работа сейчас попадет в красную группу, то это не значит, что соревноваться я буду с красными утюгами, распределение же проходит якобы по качеству - мнение КУ и в красной их может и не оказаться, вдруг у всех не очень технически выполненные работы и все они в серой.
Я считаю что каждый должен соревноваться в группе которую достиг, а не размазываться по всему сайту. Хотя по видимому у каждого свои цели и свое мнение, а решение принимает один.
Да насчет технических параметров - туфта, если бы они существовали, то проще эту функцию поручить программе, а не субъективному мнению КУ.
Конечно не значит. Вы будете соревноваться с работами, соответствующими качеству красной группы. И что в этом плохого?
А как программа оценивает фото, уже все по-моему в курсе. Совсем недавно здесь на сайте развлекались с одной из таких программ. Было весело))
Извините, но мы не понимаем друг друга, наверное потому что утюги разного цвета.
Всему свое время...рано или поздно придем к консенсусу))
А утюги....дело наживное
Скорее - преходЯщее ))
Угу...прЕходящее, прИходящее, и..УхОдящее)
Сева то, что Вы предлагаете, обрекает человека оставаться в своей группе из-за коэффициента на который умножаются баллы. В серой группе баллы всегда в 1,5 раза меньше, чем в красной. Таким образом даже если постоянно выходить в финал в серой группе, красных вряд ли догонишь....
А зеленых? Реально догнать зеленых и перейти в зеленую группу? И потом побеждая в зеленой, догнать красных. Без побед в красной - опять в зеленую. Тогда и правда, решается вопрос с кураторами на первом этапе. Только модерация по соответствию теме.
Не знаю....первое место в серой группе - 1500, в зеленой - 1800. И остальные баллы, кроме предварительной оценки, тоже умножаются. Посмотрела на баллы фотографий, занявших 1-е места в одном из последних конкурсов. 1-е место в красной группе -5792 баллов, 1- место в зеленой - 4800, 1-е место в серой -3535. Реально догнать?
Если не обнулять рейтинг, думаю, реально. Ведь баллы даются и за место, которое фотография заняла в первом раунде. Может быть, и систему подсчета баллов можно было бы подкорректировать. Но вот я подумала: если придет новичок (тем более если по приглашению) с работами уровня, например Вики Ивановой..., то, наверное, будет неправильно ему соревноваться в серой группе.
Наташа, хорошо, обнулили. А как по группам распределить, пока утюгов нет.
Сейчас всем обнулить рейтинги??? Всех в одну группу и вперед - за утюгами))
)))))))) Вот это будет гонка)))) Наташа, не внимательно прочитала Ваш пост про обнуление)) Приношу свои извинения. Но, азартно получилось бы))
но так же и было в самом начале - все в одной группе)
группы - это одна из немаловажных деталей, которая делает сайт уникальным...))
а смысл?... Проверено уже не раз... на тех же редко посещающих сайт людях... при том... что за утюгами они уж точно не гонятся))
Согласна. Прошу прощения за стеб... Может, в самом деле уменьшить кол-во КУ на оценке, трое, четверо.
Все таки, кураторство - это тоже часть жизни на сайте)
Может и так... ???
Люда... но мы же уже всё это проходили (я лично проходила)... могу сказать, что это довольно трудно... и более ответственно... и небезопасно (не шутка)
Сделать КУ непререкаемым и неприкасаемым арбитром? (дабы защитить от нападок) - тоже проходили... мы не ангелы... и всё человеческое нам не чуждо) (не шутка)...
То что есть на сегодняшний день... нмв... соломоново решение...
единственно над чем стОит подумать (как мне кажется)... это чем мотивировать кураторов более активно/быстро вести оценку...?
Может быть действительно, каким нибудь образом расширить ранковый ценз на кураторство...?
Или лишать права на кураторство неактивных участников и передавать его желающим?
Потому как при наличии 50 человек!!!!! на оценку постоянно выходят одни и те же люди... от силы 7-9 человек...
остальные же преспокойно, не напрягаясь участвуют в конкурсах с привилегией пошариться в присланных на конкурс работах ((
"Или лишать права на кураторство неактивных участников и передавать его желающим?" -
НМВ, одно маленькое НО... А все ли желающие...как бы это помягче сказать?... смогут более менее объективно и квалифицированно оценить работы.
А то ведь начнётся буча - "а почему это фото находится в красной (зелёной, серой) группе?
При выборе желающих тоже, наверное, должен быть какой-то критерий отбора.
мммм... Ирина... я тоже об этом иного думала... но как показывает практика... ни утюги, ни ранки не гарантируют адекватной оценки...
Если бы у меня была возможность выбирать самой себе кураторов... я бы набрала достаточное количество людей, фотографии которых чаще попадают в серую/зелёную нежели в красную группу...
Поймите меня правильно... Ирина... я ни в коем случае не умаляю профессионализм красноутюжников... я просто хочу сказать, что цвет утюга - это не всегда показатель квалификации...
Полностью согласна. Поэтому и говорила как-то о том, что хорошо бы создать систему выбора кураторов вне зависимости от рейтинга и КР.
Как вариант - вывесить список с рейтингом от определённой планки (первые 100-150) и объявить голосование только за кураторство, кому участники готовы доверить оценку своих работ. Тут можно учитывать всё: и профессионализм, и активность и пр.
Ирина, можно оценивать с интересом, можно впрягаться, Все зависит от качества снимков и от темы конкурса и времени, конечно... Иногда просто чувствуешь себя обязанной, раз сам участвуешь (думаю со мной многие согласятся), но добровольно себя предлагать, уж нет... Ты права, еще больше шишек полетит. В тоже время, я смотрю у Риты по нулям рейтинг, значит она пропустила несколько конкурсов... а она не КУ... вот это не порядок. Вот, в такой ситуации надо привлекать, а как технически это сделать, не знаю пока. Давайте подумаем
Кураторство - дело добровольное... но!...
неправильно делать его доступным для всех, у кого высокий рейтинг/ранк...
кураторство всё же надо заслужить... хоть какой-то деятельностью...
а иначе всё в итоге приходит к застою...
и так же не стОит не давать возможности на кураторство участникам с низкими рейтингами и ранками...
а вот как это грамотно оформить....??? .... нужно думать.
всё имхо
Рита, ну дело же не в рейтинге. Здесь, видимо, не автоматический режим нужен, а как грится, человеческий фактор. Мы многих знаем, и знаем, кто на что способен. Вообщем, что то надо делать, это мы поняли. Я думаю, Царь, СлаваЕму, подведет итог из наших раздумий и предпримет нужные действия, иначе застой(((. Сейчас конкурс тоже благополучно завис, у меня ни одной оценки и мне 20 штук осталось оценить.
Вот об чём я и говорю... на 50 человек... грубо говоря... 7-8 активистов... это очень неправильно...
Точно, Люда, непорядок. Таких людей надо, как исключение, освобождать от обязательного рейтинга.
Нет...не совсем так...))
просто так давать право за то, что я в прошлом имела высокий рейтинг в корне не правильно...
Ещё раз повторюсь - кураторство дело добровольное... НО...
я настаиваю на том, что Кураторство - это ещё и некая почётная (хоть и ответственная/обременительная), но привилегия... которую каждый волен принять, или отклонить... и для получения которой одних только набранных рейтингов мало...
Если человек принял... эту привилегию/право быть куратором... то будь любезен, как минимум 3/6 месяцев соответствовать данным привилегиям... по мере сил...
зы
Конечно нужно давать возможность самоотвода... и "отпуска" на определённое время... с последующим восстановлением...
Рита, тогда получается, что у каждого претендента на кураторство надо спрашивать а согласен ли он на такую почётную (ответственно-обременительную) привилегию.
Иначе получим опять целый список "мёртвых душ"
Именно так... Ира...
К чему раздавать людям направо и лево то, что им не нужно?
Можно для начала просто объявить набор кураторов... без оглядки на их заслуги...
Кстати подобная практика уже была... кураторство по заявке...
да... были свои трудности... но в итоге подтянулись именно те люди, которые с ответственностью подошли к делу... и в большинстве случаев устраивали сайтчан...))
Ну...люди разные...Есть и застенчивые:)) Кому-то и толчок не помешает...
(Это я себя вспоминаю)
Не переживайте, Ира... вот подтолкнуть... эт пожалуйста... всем сайтом подтолкнем в нужную сторону :-))
Тады ладно)) Ежели всем сайтом...
И поверьте, если найдётся хоть один человек, который примет эту почётно-обременительную привилегию... дело пойдёт куда быстрее, нежели, чем сейчас...))
И люди со временем подтянутся... ))
Дело за малым...Оформить всё это технически
Ну как я понимаю блог именно для этого и открыт, чтобы мы размышляли/фантазировали... а уж потом из всего этого цветника фантазий... будет сооружаться икебана... ))
И подует ветер перемен... Буря! Пусть скорее грянет буря! ))
Ужосс, Рита! Что ты говоришь! ))
что?))) Перемены, это всегда буря эмоций... ))
Да, думаю, как один из пунктов нового правила про КУ, надо иметь ввиду
Такой вариант тоже возможен. Рита, только не стоит так категорично про неактивных. Во-первых, время. Во-вторых, люди реально не могут решиться на оценку. Я, например, уже прошла и через обидки и подскок давления и проч)) Но не все готовы на это, что можно понять... Да и мне снова не хотелось бы пройти этим путем. Вот только как отсеивать активных надо подумать.
Людочка, я совершенно согласна... но если человек за пол года вышел на оценку один раз... а то и вообще ни разу то... это о чём-то да говорит?
Значит так складываются обстоятельства... ну не до этого...
Так зачем же превращать места в списке кураторов в "мёртвые души"?
Согласна, согласна. Я там Ире написала... не знаю только, как это сделать...
Вот например, чтобы рассчитать фоторейтинг - должно быть не менее 12 фотографий за 6 месяцев...
Почему бы и здесь не поставить некую задачу... за право быть куратором?
Есть такое, Людмила. Причины разные, а некоторые просто не имеют желания заниматься такой работой. Я знаю одного человека (неплохой фотограф), который ушёл с сайта только потому,что не хотел заниматься оценкой (а отсиживаться ему было стыдно)
Во как) Тогда надо предусмотреть и добровольный отвод.
Как красиво сказали : ..." привилегией пошариться в присланных на конкурс работах ((
Сказано, как есть
Именно в этом и заключается трудность воплощения Севиной идеи...
Помимо новичков... у нас много довольно опытных фотографов , которые редко посещают сайт...
например: Наташа Андрианова, Miron, Nikolay (ButThis), Усманова_Анжела... короче... их есть много... считать не пересчитать))
И естественно, что из-за редких посещений их рейтинг часто обнуляется...
нмв... просто нечестно по отношению к серой группе (да и к зелёной)... лишать их возможности соревноваться на равных...
Всё имхо...
А если отправлять на оценку только фотографии участников с нулевым рейтингом?
не знаю... утверждать не могу... но мне кажется это лишний технический головняк...
На мой взгляд, списки, приглашенные кураторы - гораздо больший технический головняк. Возможно,я заблуждаюсь. Кстати, при распределении по цвету утюга можно придумать дополнительные возможности для перехода в другую группу. Например, если ввести турниры стенка на стенку... "Серые" бросают вызов "красным". "Красные" принимают вызов. В случае победы "серых" их рейтинг повышается до красного уровня.
А еще хочется вернуть модерацию по соответствию. Например, дать красные карточки в руки администрации и авторов конкурса. Карточки можно раздавать на этапе распределения и в первом раунде.
А можно сделать светофор. Например, автор конкурса уверен, что фото по теме - у капитана Немо появляется зеленый кружок, и уже никто из кураторов и участников не имеет права оспаривать соответствие теме. Если автор конкурса (администратор) и сам засомневался в соответствии - желтый кружок, значит, кураторы или зрители могут подтвердить соответствие или проголосовать против (карточками). Ну а если красный кружок, фотография снимается с конкурса.
Светофор, который регулирует автор конкурса - интересно...)
А соревнования по утюжкам - совсем нет...
С пунктом третьим согласна, а то висят конкурсы незавершенные долго очень.
По пунктам...
1. Интересно)
2. Автор и Куратор в одном лице поможет найти истину в спорных ситуациях, а если возникнет пауза, хорошо бы иметь подстраховку в виде обычного конкурса)
3. Не застала на своём веку(
4. Приток новой крови нужен, но идея с приглашениями вряд ли сработает.
5. Выборы? Быть может. Но если отталкиваться от нынешней схемы, то и сейчас с оценкой почти всегда задержка. А если кураторов будет выбрано только 5? Право распределять по группам превратится в обязанность или оценка зависнет на ещё более продолжительное время?
6. Однозначно за Царя, тем более, если он будет мудрым и справедливым))
В общем-то, мне сравнивать не с чем - я пришла в бытность сегодняшних правил, которые вполне устраивают, за исключением невозможности удаления по несоответствию теме. Разве что нюансы... Cтолкнулась с недоработкой процесса повторной загрузки фото - первый вариант висит практически до завершения всех этапов... новичку осмыслить это не просто) Из удобств я бы ещё добавила поиск в архиве прошедших конкурсов, возможно, по слову в названии.
забавно читать весь этот "головняк", когда мы не можем уже почти неделю третий раунд добить конкурса к 9 Мая, и Царю представить на рассмотрение
Ёжик, Вы уже во всех группах этого конкурса работы, достойные финала, выбрали?
В зеленой "достойных "не нашел,;а так уже забыл даже когда выбирал.., столько времени ужо пролетело
Ну вот небось зеленая и висит:)
А вот здесь предложение Севы очень актуально:
Во втором туре "работа КУ в течении оговоренного времени (например 3 суток) по истечению времени не важно какое количество КУ проголосовало наступает третий раунд."
зы
Кстати это тож было... и я скажу результаты были ошеломительные))
Всем, здравствуйте! Я человек новый на сайте, всех произошедших революций не застала. Еще более молодой КУ, но получив это право, честно стараюсь выполнять свои обязанности. И как мне кажется своим голосованием на отборе "борозды не порчу" )). Позвольте выссказать свое мнение. Я соглосна с Ритой, что в голосовании от конкурса к конкурсу принимает участие не более 10 КУ. Чтобы привлечь к кураторству хороших фотографов, но имеющих недостаточный рейтинг или КР, предлагаю на стадии обьявления конкурса автором или Админом публиковать список приглашенных кураторов, при этом рассылать им на почту прглашение, чтобы они были точно в курсе. Например, конкурс макро должны оценивать макрушники, конкурс натюрмортов - натюрморщики, портреты - портретисты и тд. Может быть достаточно 2-3 спецов в каждом жанре, а остальные КУ тоже смогут оценивать и распределять работы, а заодно сравнят свои оценки с оценками знатоков.
Идея привлечь профессионалов жанра... очень хороша и заманчива...
Во первых это не так загрузит наших мэтров... т.к. конкурсы по узкоспециализированным жанрам не регулярны...
Осталось только заручится их поддержкой))
Очень хорошая идея. Поддерживаю.
Мне идея понравилась. Например, конкурс макро. Отправляем письмо Николаю, будь любезен, помоги товарищам) Натюрморты - Эле, Лизе - подключайтесь, товарищи. Когда индивидуальное обращение - должно сработать.
Вот именно! Ведь вы же все давно знаете, " ху ис ху" на сайте. И их мнение обязательно должно прозвучать при оценке. Вот с конкурса макро-жук и нАчать бы.
Проблема ещё и в том, что для оценки не обязательно быть хорошим фотографом... Евгений вон утверждает, что у него вообще фотоаппарата нет, а выбирает же победителей...) в конце концов, есть художники, а есть искусствоведы - совершенно отдельная профессия... у нас на сайте бывают совершенно замечательно читающие работы люди, которые сами снимают так себе... И часто те, кто снимает профессионально, чужие работы оценивают, сравнивая со своими, без широкого взгляда... натюр - так чтобы непременно "маслом", портрет - станковый, репортаж - чёрно-белый...)
Да и мороки с этими приглашениями много, Админ и так жаждет оазгрузиться...
Галина, мнение всех активных КУ должно учитываться как обычно при распределении по группам, при голосовании во втором раунде. Просто при объявлении конкурса по определенным жанрам хорошо бы увидеть и мнение признанных корифеев сайта, которые не являются КУ, т.к. имеют нулевой рейтинг (а КР у них всегда высокий, он не обнуляется одномоментно).
Я допускаю, что такие люди иногда пропускают интересные для них конкурсы из-за того, что редко заходят на сайт. А если им придет приглашение на почту с просьбой оценить работы, то вряд ли они откажутся. И сами поучаствуют, и других оценят. Я настроена более оптимистично и верю в широту взгляда наших хороших фотографов, они должны справиться с оценкой )). Особенно их мнение важно при выборе пятерки лучших во втором раунде, а возможно, и при выборе победителей конкурса в третьем раунде. Это и будет помощь Евгению.
В идеале такой специализированный фотограф должен быть сам автором конкурса, но ещё и с правами куратора, хотя авторство требует гораздо большего времени для обсуждения работ и общения с участниками.
Я поняла вашу идею, Влада... но её невозможно реализовать автоматически, а вручную делать некому... да и темы вывешиваются один раз в месяц, если есть время и желание, заглянуть нетрудно, а коли ни времени, ни желания, приглашения не помогут... конечно, хотелось бы, чтобы темы, как когда-то, появлялись за пару дней до начала месяца...
А вот дать возможность мэтрам голосовать независимо от ФР, возможно, была бы неплохой идеей... особенно если Кураторы будут определяться не только суммой ФР и КР, а и их активностью в распределении...
Я за возможность передавать функцию кураторства "доверенному лицу" (скажем на месяц, или две недели)...
Другое дело, что скорее всего через пару месяцев, как новизна схлынет, желающих принять сию обязанность тоже не сыскать будет
P.S. Заинтересовал пункт "стенка на стенку", что-то свежее и интересное, но как это реализовать...
Я этот пункт вообще пропустила, если правильно понимаю, это командные турниры...
Да... интересно... но сама идея предполагает наличие, как минимум 2-ух сообществ... так сказать единомышленников... а у нас с этим на сегодняшний день... как-то слабовато... нет?
Не нужны постоянные сообщества, кланы ИМХО...
Это только может разобщить...
Наоборот, каждый раз должен быть разный состав участников... Вот как были турниры (по три человека было помню), что-то вроде у каждого своя задача, но баллы набранные за фото суммируются...
Но всё это теория...если это автоматизировать не на уровне блогов с ручным подсчётом - представляется довольно сложной задачей
P.S. Да и не обязательно это должны быть единомышленники
А как выбираются, эти три человека?
А вот...
Сами должны кооперироваться))
Или оставлять заявку: "Серый утюжок ищет"... Есть пейзаж по теме конкурса - ищу портретиста и репортажника))
Как-то же кооперировались в турнирах...хотя таких было всего пара вроде
мммм... "сами должны кооперироваться"... это уже почти группировка :-)))
и скорее всего между собой будут кооперироваться всё же друзья/товарищи...
что же делать одиночкам?))
и с объявлениями не всё так просто... ну подаст человек такое объявление, а вдруг никто не откликнется...
или не доберут одного человека в команду...
слушай, обидно, клянусь, обидно будет :))
Ну всех всё равно не осчастливишь))
Кому-то будет обидно, конечно кооперироваться будут в основном друзья/товарищи, но если таких друзей наберётся хотя бы команд на 12 - 15 может быть интересный конкурс...
Если проводить такое раз в пару месяцев, то может что-то и пойдёт...
P.S. Остальным голосовать...
С голосованием при таком подходе тоже проблемы, конечно...Не ясно, можно ли голосовать участникам... или можно, но только не за своих... вроде так было в турнирах
Сами...сомнительно.
А может...(иногда посещают бредовые идеи) назначаются (выбираются, самовыдвигаются) два командира (бригадира, атамана) и они начинают набирать себе команду, шлют приглашения приглянувшимся лицам)
Вряд ли... это получится узкий междусобойчик для своих никто не будет звать новичков...
А автоматизировать заявки и присоединяться к ним по клику...так все (даже самые скромные)смогут попробовать свои силы
я думаю до автоматизации можно было пробный турнир провести "вручную"... есть один человек - пейзаж к примеру, к нему присоединяется портрет - тот кто первый изъявил желание и натюрморт например - так же кто первый написал... потом вторая команда - первый кто написал-неважно какого жанра - и к нему остальные... и никаких особых знакомств - это же игра...
есть же уже готовый алгоритм прошлых турниров. попробовать сделать такой же
Во... придумала...
Нужно для этого конкурса сделать кнопочки для заявок...
т.е. даётся анонс с полным описанием темы, для каждого жанра... + прилагаются кнопки для заявок по жанрам...
В течении отведённого времени принимаются заявки...
Если получается, что в какой либо группе не хватает участника то... даётся дополнительное объявление: нужен 1 портрет; 2 натюрморта и т.д.
Если... опять таки по истечении отведённого времени группа/группы не набираются то... непристроенные авторы удаляются из заявок автоматически по дате добавления заявок...
Затем... так же автоматически (методом тыка/в случайном порядке) создаются группы... и каждой группе присваивается номер...
ну а затем всё, как всегда...
Интрига (номер группы) раскрывается в третьем раунде...
Что-то типа такого я и имел ввиду...
Ещё бы групповой чат для команды
Ирина, а зачем атаманы? в чем их командирские функции будут? тут вроде как бы должна быть команда фотографов различных жанров, выполняющих одну поставленную задачу...
Я имела ввиду - организатор, который соберёт команду)
А вообще-то я очень смутно представляю сам процесс таких турниров, не застала их.
я тоже не застала, но почитала блог... там все понятно вроде... ничего сложного, похоже на конкурсы которые сейчас иногда проводят в промежутках между основными...
www.fotokonkurs.ru/blogs/personal_MarSer/1113
Угу... у меня даже где-то грамота сохранена, за участие в таком турнире))
Сами авторы делали
ну так вы как бывалый турнирщик - может возьметесь организовать новый турнир?) посмотрим как пойдет))
я бы поучаствовала)
Рад бы, но мешают лень, безалаберность и некомпетентность))
здрасьте)первое еще понятно) но вот второе и третье - вы явно на себя наговариваете))
В любом случае это опять идёт "самопальщина", а разговор Евгений поднял - сделать эти турниры или что-то похожее - на официальном уровне и как-то встроить в сайт
P.S. Ну или хотя бы помечтать))
так попробовать возродить традицию - тогда и будет видно сколько желающих есть и стоит ли с этим заморачиваться)
Константин, а можно коротенькое описать принцип турнира? Что там как было?
Оказывается ссылка вверху дана, там все написано. Сорри))
Спасибо... посмотрела, почитала... очень симпатичная идея...)) жаль портретов не нашла...
но опять возникает куча вопросов... ))
и первый, как сохранить анонимность участников?
ну там вроде была хозяйка турнира, ей присылали на почту работы а она размещала их в ленте... типа как сейчас в конкрусах от участников, которые иногда проводят... или вы спрашиваете как автоматизированно сохранять анонимность потом когда работать система будет?
да... именно... и даже может быть было бы неплохо, чтобы и участники групп... не знали с кем они в одной связке...
просто перемешиваются все заявки и потом от каждого жанра, наугад, выбирается участник в команду...ну как-то так...
Теряется интерес, если не будешь знать с кем ты в связке
Если не будут знать... то могут спокойно голосовать... а вот если будут в курсе... то у многих фото незаслуженно будут отобраны дополнительные голоса... имхо...
Я думаю такой вид конкурсов - это всё же больше просто развлечение и сплочение участников, голоса тут дело последнее... да и проводить его раз в два месяца...
P.S. В конкурсах в блоге так и голосовали... Все участники давали баллы фотографиям - с 1-го по 7 место вроде... За свои не голосовали...
По большому счёту здесь все конкурсы - развлечения... и как многие говорят - победа не главное...))
Не понимаю... о каком сплочении идёт речь?... О том, чтобы не отдать лишнюю звезду сопернику?
Вот честно... не вижу причин, для изменения общих правил...
зы
Вся прелесть именно в том, что никто не знает за какую команду отдаёт голоса... за свою... или за команды соперников...
можно и так и этак... интересно же просто сделать что то новое... но все таки мне кажется что знать свою команду надо, может какую то стратегию в подходе к показу темы смогут участники команды придумать...что бы в одном стиле снимки были примерно... ну как вариант) этакая визитка команды) ... ну а голосование - за всех кроме себя и своей команды - так как сейчас и практикуется на сайте...
Там анонимности, как таковой, вообще нет... известны все участники...
все друг друга прекрасно знают...
более того... они в курсе, кто с кем в группе... и соответственно могли поддерживать голосованием своих согруппников...
Да с голосованием нужно что-то решать... Может как кураторам во втором - друг за друга голосовать нельзя, а работы выстраивать по ранжиру - от большего к меньшему...
Были и портреты... вот например - была фэнтезийная тема для каждого вида фото и по три участника в команде
а классная кстати, тема... хорошо бы повторить ее - полет фантазии - для оживления жизни на сайте)
Могу предложить как вариант распределения по группам следующее. После загрузки всех работ начинается голосование. Каждую работу, скажем так, "неопытные фотографы" оценивают по шкале от 1 до 5 баллов, а "опытные" - по шкале от 1 до 10 (например) баллов. Такое разделение необходимо для более профессионального распределения по группам. Через 2 (может, 3) дня фотографии автоматически распределяются по трём группам в зависимости от набранного количества баллов. Такое распределение позволит не зависеть по времени от работы кураторов. А дальше начинается обычное голосование "звёздами"
А я думаю, что совершенно наоборот должно быть. Распределять по группам должны независимые участники или сами создатели темы конкурса. Причем отъявленные бракованные работы не должны попадать в более высокую категорию, как это сейчас происходит. Причем откровенный брак зачем то приравнивают к эпотажным работам мировых фотографов и откровенно льстят друг другу (думаю что как то, каким то чудом, даже не понимаю как при таком уровне защиты сайта льстецы узнают друг друга и начинают накручивать популярность своим работам) , очень не красиво, тем более выходим на мировой уровень. Многие не выкладывают свои работы на конкурсы из-за того, что уже на постоянной основе бракованные работы умудряются набирать больше баллов чем действительно достойные работы. Возможно я преувеличиваю, но не я один замечаю это. И прекратить такую практику, одни работы не прошли на конкурс, а точно такие же, даже сюжет и композиция могут совпадать, проходят. Если признали одну работу не по теме, то и все остальные схожие работы должны быть отсеяны. Ну просто хочу справедливости, которой сейчас увы не хватает на сайте. Спасибо за внимание, это всего лишь мое мнение которое имеет место быть.
1. - Давно пора.
Но могут поначалу возникнуть проблемы с анонимностью, акции из цикла "наших бьют!", западопоклонничество, что ,несомненно,оживит нынешнюю вялотекучесть.
2. и 5. - Если все конкурсы будут авторскими, и авторы будут отсеивать по соответствию (что в целом хорошо и логично , то пусть и распределением по группам заодно займутся, хотя бы до тех пор,пока с кураторством не придумется что-то более внятное и практичное, чем всё изложенное в данном блоге.
3. Элементарно! Объявляется тема, фотографы (или кто там) грузят на конкурс по одной фотографии, "компьютер" случайным образом распределяет их на две группы (можно и больше), при открытии голосования НИКТО (кроме "компьютера") не знает кто где находится, голосование в два тура,после второго открываются группы,считаются очки,пишутся поздравлялки.
4. Будет иметь смысл, когда начнется давка фотогрфов (или кого там) и завал фотогрфиями (или чем там) по 1000 шт. на конкурс.
5. см. п 2
6. Царь - наше всё! Хотя помощники будут весьма полезны. Но при условии, что возможные "Слава ИМ!" должны обладать теми же выдающимися характеристиками, что и САМ.
1. - отлично, только нужно продумать, как облегчить общение, чтобы иностранцы не оказались особняком: универсальные смайлы, стикеры или еще круче - встроенный переводчик комментариев на свой язык.
Привлечь людей на сайт, думаю можно еще и таким способом: вводим разделение на "участников" и "зрителей" - участники это как мы привыкли: фотографы, кураторы, и т.п., а зрители - это люди со стороны, которые логинятся аккаунтами из соцсетей, и могут смотреть, комментировать и по привычке "лайкать"!! Лайки на конкурсы не влияют, но тоже видны. Здесь же может быть реализована система "поделиться с друзьями в соцсетях", что особенно актуально для того, чтобы сделать красивую ссылку на победителей. Для этого нужно будет оформить страницу с победителями более современно, причем можно без супер-дизайна, а наоборот лаконично, например в белой классической рамке с подписью автора, места и конкурса. Если с дизайнерами трудно, то могу помочь.
Правда, в таком случае возможно комментарии "зрителей" станут безответственными, поэтому может быть и не стоит "зрителям" разрешать комментировать фотографии на самом сайте, ведь если сделать ссылку на какое-то фото на своей странице, то там пусть и комментируют.
Это лишь идея вслух, поскольку я не знаю насколько сложно технически сделать связь с соцсетями...
4. - Мне кажется, что сейчас и так не сложно зарегистрироваться и начать участвовать практически без ограничений, но сделать можно, лишним не будет. И лучше добавить привилегий: подарочное ПРО например.
Есть еще такая идея.
Конкурс нескольких тем. Объявляется конкурс сразу на 5 простых тем (или просто жанров). Каждый участник обязательно должен прислать по 1 работе на каждую тему. Голосование происходит как обычно в 1 и 2 туре по каждой из 5 тем отдельно. После 2 тура определяются 3 участника-победителя по суммарному баллу от его работ. Можно вообще ограничиться 1 туром без голосования кураторов.
интересная идея) такой - в хорошем смысле - творческий пинок - что бы не спали))
"2. Авторские конкурсы будут технической частью сайта. У каждого конкурса будет свой чётко обозначенный автор (или авторы), которые будут иметь возможность отсеивать присланные работы по несоответствию."
Согласен, что эту часть можно сделать технически автономной от администрации.
Вот как я себе вижу структуру функций "Автора темы":
а. Кроме конкурс-ранка нужно добавить еще 2 ранка, которые можно плюсовать и минусовать: уровень куратора и уровень автора тем. Это нужно, чтобы отделить функции кураторов от функций авторов тем. Для этого нужны немного разные умения.
б. Создание Тем конкурсов сделать зависимым от автор-ранка, а значит от доверия сообщества к этому человеку именно в вопросе создания Тем конкурсов. Этот рейтинг будет изменяться в зависимости от того, как автор ведет конкурс, как справедливо судит, как выбирает победителей и.п.
в. Изначально всем выдать автор-ранк 10 и дать возможность создавать свои Темы в единой таблице. Нужно заполнить четко название, требования к жанрам и описание. Считаю, что требования к жанрам нужно выделить, так как это наиболее простая, но зато важная для соблюдения часть условий!!
Итак при создании Теме дается 0 баллов. Две недели темы висят "на рассмотрении", пользователи могут только голосовать + или - без комментариев и картинок, но кураторы или авторы с высоким рейтингом могут пометить тему как "есть замечания", причем имя куратора должно быть видно, а замечания могут быть сняты. Это нужно, чтобы автор мог написать лично куратору, обсудить что кажется спорным и успеть изменить описание, если они совместно решат, что это нужно.
г. 15 числа каждого месяца выбираются Темы на следующий месяц простым рандомом из тех Тем, которые висят более 2 недель и имеют положительный рейтинг. Те которые не выбраны, остаются и могут быть выбраны позже. 15 числа авторы оповещаются о выборе их Тем (чтобы успели собраться), но в сетке конкурсов для всеобщего обозрения Темы появляются только 1 числа.
д. Авторы, которые имеют автор-ранк более 30, а значит уже зарекомендовали себя и научились вести конкурсы, могут создавать "невидимые темы", то есть темы, которые минуют этап рассмотрения и не могут быть "заминусованны". Это даст дополнительный эффект неожиданности в дополнение к рандомному выбору Тем.
е. Авторы, которые имеют автор-ранк более 30 плюс статус ПРО, или же авторы с автор-ранком более 50 (или другие условия) могут создавать "экспресс-темы" вне сетки конкурсов, то есть темы в указанный день и час, в том числе в тот же день.
ж. При отрицательном автор-рэйтинге темы создавать нельзя.
з. Кроме создания Темы обязанностью автора является только выбор победителей, остальное должно быть заменимо кураторами или другими авторами. У него могут быть привилегии, такие как Вето на фотографии по соответствию теме конкурса, но пользоваться ей не обязательно. Лучше даже автору выделить эту функцию отдельно от распределения по группам, ведь он может не быть куратором. Важно, чтобы при пропадании автора с сайта конкурс мог идти своим чередом!! То есть, если создается качественная тема, то автор может не появляться, если у него есть другие дела.
и. Тем не менее, на этапе распределения автор может быстро пролистать фотографии и "отметить к удалению" явно не соответствующие теме конкурса работы, при этом не отвлекаясь на оценку качества. В то же время кураторы на оценке также могут "пометить" фотографию как несоответствующую, но это только метки которые увидит автор конкурса и автор работы. Автор конкурса исходя из меток и своего видения решит удалять или нет. Автор работы как и сейчас тоже может снять свою работу с конкурса до его начала.
к. В идеале хорошо бы, чтобы автор конкурса мог отменить решение по удалению работы до начала конкурса, так как ошибки бывают и после просмотра всех фотографий можно потом сожалеть об удалении первых. Для этой функции можно создать экран с работами в 3-4 столбца, как при просмотре фотографий во время конкурса.
л. Может ли Автор конкурса удалить фотографию после начала конкурса - это надо думать... Конечно, если он будет удалять справедливо, то все будут довольны, если же чинить произвол, то его заминусят и он не сможет потом создавать темы. С другой стороны если уже накидали звезд, что обидно когда работу удаляют. Поэтому я голосую за то что после начала конкурса Автор уже НЕ может удалять по "несоотвествию".
м. Выбор победителей автор может сделать сразу после окончания 2 этапа и дается 1 месяц, после 1 месяца выбрать победителей сможет любой из админов или авторов.
"5. Кураторы выбираются участниками на какой-то срок (2-3 месяца). Кем выбираются? Кто имеет право голоса? Как проходит голосование? Какие полномочия кураторов?"
На мой взгляд, кураторы кроме распределения по группам должны быть как бы "пред-админами", то есть обладать функциями поддержания порядка (как сейчас и есть): черные метки, бан участников, удаление фотографий, может быть снятия тем конкурсов из сетки, назначение новых кураторов, а значит их выбор не должен быть связан с фоторейтингом. Я предлагаю сделать отдельный куратор-ранк, который может изменяться в зависимости от работы куратором, или от голосования участников.
Например такая схема?
Куратор может распределять фото по группам рейтингом больше 5 (к примеру). Изначально базовый уровень куратора 0. К этой цифре рейтинг возвращается автоматически через 3 месяца, если ничего не происходит. Если куратор распределяет работы, то уровень на 3 месяца повышается на 1 за каждые 200 работ. Также и участники могут плюсовать или минусовать куратор-ранк сроком на 3 месяца.
Получится, что чтобы изначально стать куратором пять участников должны проголосовать за этого куратора, а затем он может самостоятельно поддерживать свой уровень, оценивая работы. В то же время сообща можно снизить рейтинг и прекратить функции куратора.
Для избранных можно ввести некий "значек", дающий повышение к базовому уровню (+5), чтобы позволить такому человеку включиться в кураторство в любой момент.
Этот "значек" может быть выдан админом или другими кураторами, но может быть и удален. Эта функция нужна, чтобы исключить момент с полным "вымиранием" кураторов.
Такие классные идеи у вас, Артём... прямо хочется, чтобы уже что-то поменялось...)
Спасибо. Идеи не все мои, многое в том или ином виде было написано здесь или в других блогах. Я просто по привычке пытаюсь поточнее описать техзадание)) Так и самому и другим понятнее, становятся видны проблемы и есть от чего отталкиваться при обсуждении.
Вот например, про стенка-на-стенку вообще не могу понять в чем состоит идея.. Вроде бы смысл должен быть в том, что одна группа людей Против другой группы, а значит люди должны голосовать друг за друга уже потому, что они в своей команде, при чем чем круче и сплочённее команда, тем выше шанс на победу.. Но вот в толк не возьму где здесь творчество?
Если же все голосуют за всех, как обычно, то в чем идея соревнования? В общем, не понятно и хочется конкретики.
Насчёт стенки полностью согласна, хочется понятнее формулировку идеи...
Вот да, правильно поставленное ТЗ - половина успеха программы...) и суметь сформулировать мало кому удаётся внятно... чаще люди что-то аморфное видят, малореализуемое практически...)
Евгений- жги!!!
Новые формы-ДА, Новые оценки-ДА, закрыть сайт- НЕТ, За Шедевры-ДА !!!:-))
Подскажите, на сайте есть раздел технической помощи или что-то наподобие? У меня, например, вопросы: как заменить или снять своё фото с конкурса, на каком этапе это можно сделать? Как при обсуждении на форуме вставить "картинку" или ссылку из Википедии или других сайтов? Заранее спасибо
По-моему, такого раздела нет. Заменить свою фотографию Вы можете только пока идет набор работ на конкурс. Удалить (снять) фотографию с конкурса можно только до начала 1 раунда, потом уже ничего сделать нельзя. можно попросить кураторов удалить, но на это должна быть веская причина. Я сначала копирую картинку на свой комп, потом оттуда вставляю в обсуждение. Ссылку Вы можете вставлять обычным путем, то есть копировать - вставить, но не все ссылки здесь работают.
Спасибо! А где форма, в какой можно связываться с кураторами или с администрацией (на будущее)? То, что вижу - только общение в "прямой речи"
Кураторам можно оставить сообщение под своей фотографией, это предлагается сделать во время загрузки работы. Чтобы написать личное сообщение участнику, надо зайти на его странице и найти конвертик "написать сообщение". Это уже личная переписка. Еще можно создать собственный блог, он будет на главной странице сайта. Блог - это любое сообщение, мысли, фотографии, которое вы хотите вынести на обсуждение всех участников сайта. Больше вроде никаких форм нет:)
Спасибо за подробный ответ. Мне кажется, было бы не лишним в одном месте собрать подобные инструкции и что-то вроде подборки ответов на самые популярные вопросы. Для новичков было бы полезно (разумеется, если таковые нужны сайту)
Поддержу Юлию. Вспоминаю свои первые шаги на сайте. Тоже мучилась с вопросами и не знала где бы их задать. И сейчас часто новички задают одни и те же вопросы.
Наверное было бы удобно иметь раздел "Форум" с разными подразделами и темами, от обсуждения и вопросов по правилам сайта до различных советов по фото-технике или секретов съёмки.
В основном такие вопросы обсуждаются в личных блогах, которые быстро исчезают и искать их проблематично.
Угу... и будут вопросы типа:"А как найти этот форум? а где этот вопрос?"..
Если бы такой раздел существовал, логично нахождение его в шапке сайта: ...участники, победители, форум....и т.д.
А дальше в нужном подразделе задается вопрос....или ищется ответ. На многих сайтах есть такой раздел и новички автоматически пытаются его и здесь найти.
В этом плане никаких проблем не вижу. А вот технически?...
Да некоторые и шапку найти не могут, и закреплённых блогов не видят...) хотя, возможно, кому-то и помогло бы... впрочем, в этих вопросах есть жизнь...
Евгений, к Вам чисто организационный вопрос... Когда будет происходит "переделка" сайта.. будет ли он работать.. или, так сказать , это будет технический отпуск?
Рискну ответить за Евгения. В прошлый раз я вообще не заметил как произошло обновление сайта для участников. Просто однажды открыл сайт, а он уже другой.
Вообще, написание новой платформы сайта - это работа скорее всего на несколько месяцев, в зависимости от количества изменений конечно. Но нет никакой нужды ничего останавливать на это время. Написание часто происходит вообще на отдельном компе, а отладки и тестирования на этом же ресурсе, но никоим образом не затрагивая работу того, что сейчас и так работает. Потом, когда всё будет готово, изменяются ссылки на новую версию сайта и это в принципе происходит "мгновенно" (это же не ремонт в квартире;)) хотя изменения у пользователей могут прийти с некоторой задержкой (это из-за кэширования информации браузерами).
Так что не беспокойтесь, сайт Жил, Живет и Будет Жить!!)))
Конечно же, поскольку Евгений будет ОЧЕНЬ занят в это время, то контакт с ним будет еще сложнее, так что тут надо отнестись с пониманием и просто ждать))
СПАСИБО ЗА РАЗЪЯСНЕНИЕ))
Позволю и я высказаться на тему реорганизации сайта.
а) Грамоты. Согласна с тем, что грамоты здесь неуместны. Ну не смешно ли награждать грамотой Ёжика, Пыжика, Суслика и т.п. ?
б) Перерегистрация. Чтобы грамоты имели вес, нужно, чтобы наши сайтовцы подписывались своими именами, а не никами. Для этого нужно провести перерегистрацию, во время которой каждый станет известен под своим именем. Вот тогда грамоты станут престижными и можно будет подумать о их дизайне. И сайт станет интересен для зарубежных авторов. Попутно произойдёт удаление мёртвых душ.
в) Амнистия. В окне лучших фотографий периодически вижу прекрасные работы, чьи авторы удалены до 2030 года. Может быть проявить добрую волю и вернуть этих людей. Ну сказал человек грубое слово сгоряча. Наказать надо, конечно, соответственно «преступлению». Но ведь столько лет даже за убийство не дают. М.б. на первый раз предупредить, на второй – на год удалить, потом можно и на дольше. Не стоит забывать, что людям свойственно меняться. А мы бы могли учиться на мастерских работах.
г) «Стенка на стенку». Мне это кажется интересным. Соревноваться можно по регионам. Компьютеру будет несложно разделить народ по месту проживания. Можно, например, Сибирь объединить с Уралом или с Дальним Востоком (смотреть по количеству земляков) и т.д. После конкурса посчитать общее кол-во баллов или кол-во прошедших во второй и третий тур. Такое соревнование проводить 1 раз в месяц.
Вот как-то так…
Неее, по регионам, это разделение людей, нужно соревноваться по темам, а выбор можно делать генератором случайных чисел)
Да и в Гваделупе маловато сайтовцев...))
а,б) Престижность грамоты не определяется ником награждённого... а имена частенько повторяются... хочет человек, чтобы его звали Динозавром - его право...
в) Админ(СлаваЕму!) блокирует аккаунты не по одному сказанному сгоряча слову, и предупреждения Кураторы выдают вначале, обеспечивая возможность недельку подумать над содеянным... а большинство удалённых с сайта занимаются тем, что нарушают Правила - накручивают голоса с помощью клонов...
Извините, не знаю, где можно узнать о темах новых конкурсов? Подскажите, пожалуйста!
Просто технический момент. После того, как появляются оценки всех фотографий есть возможность расположить снимки по рейтингу. Однако, если их просматривать, нажимая кнопку "следующая", то показ идет в не в порядке Рейтинга, а в Случайном порядке... Считаю, что это неверно. Посмотреть в случайном порядке возможность имеется, а по рейтингу нет,Предлагаю сделать это возможным.
ООО!!! Ограничить количество голосов Одного участника за Один и тот же снимок! Да, если первая золотая звезда дает 10 баллов, а вторая 5, все равно,есть возможность дать и третью и четвертую (со снижением количеством баллов). А потом можно дать понобальную серебрянну, сниженную серебряннуЮ. потом полнобальную бронзовую.... Таким образом, 1 голосующий может насыпать за 1 фото около 30баллов (желающие могут посчитать точнее) Мое предложение: Не более 2 раз за 1 снимок. Не зависимо от "сплава звезды" И всё.Получится, что 1 участник не сможет дать более 15 баллов.
Сейчас при желании до 38 баллов за один и тот же снимок можно дать... Однако, при изменении порядка голосования необходимо будет совсем по другому пересчитывать рейтинг фотографий и, соответственно, фотографов. Ведь фотографии не будут уже набирать столько баллов в 1 туре. Это во-первых. Я считаю, что этот недостаток не самый большой на сайте. Тем более он даёт возможность более точно оценить фотографии. Есть фотографии неплохие, есть очень хорошие, а попадаются иногда такие, которые изумляют. Вот тут количество звёзд помогает точнее оценить работы.
AlexP, мне кажется, что так можно вытягивать как и очень хороший снимок, так и "другие снимки" или 1 голосующим или группой голосующих Много раз.
Я пишу о честном голосовании. Группа - это уже совсем другое. Чтобы не было клонов или групп (типа учеников с учительницей), этим надо системно заниматься. Мне бы очень хотелось бы увидеть вот такое "нововведение" на сайте, гораздо больше, чем все другие предложения вместе взятые.
Может быть не более двух.. а как-то по другому .. Ведь иногда просматриваешь фото, и каждый раз возвращаешься к одной и то же работе. Цепляет, знаете ли.. почему ж ее не отметить... Предложение Александра, мне кажется, имеет разумное зерно, лишь с количеством одномоментных "звезд" бы разобраться...
Ирина, Вы можете дать полюбившейся фотографии почти 38 баллов. А, если будет 50 или 100, то что это изменит? Кто-то здесь на сайте просто должен следить за соблюдением правил сайта, в том числе анализировать голоса участников, да и лайки, кстати, тоже.
"Получится, что 1 участник не сможет дать более 15 баллов." - и что изменится-то... просто общее количество баллов, полученных победителями, станет в два раза меньше, а места те же самые...
Уточнения в мое предложение: После Открытия результатов (перед определением 16 снимков для второго тура) дать возможность еще раз на 1 полноценный голос.
Есть вопросы. Зачем? Что это даст фотографиям, которые уже вышли во 2-й тур? Эти голоса должны приплюсовываться к голосам кураторов или выступать в качестве независимых? При этом, какие фотографии будут выходить в 3-й раунд?
Я имел в виду возможность полноценно проголосовать третий раз/второй раз после того, как будут видны оценки всех фотографий , перед переходом во второй тур. Это дает возможность поддержать кого то из лидеров, закрепить пограничное фото....
Вы думаете это поможет хорошим фотографиям? Не будет ли наоборот?
Ну это уже 50/50. :).НО! если система голосования в принципе объективная/хорошая/честная/..., то в первые 16-20 не могут попасть плохие снимки.
"Систему Вашего выбора в финале... все давно знают и приняли... нмв... эта система здесь самая адекватная..." - можно поподробнее, если возможно?
И ещё где-то в обсуждении было предложение посылать фото досрочно (а в ленту конкурса выкладывать в объявленные сроки) - это удобно для тех, кто в отъезде или по каким-либо другим причинам не сможет в нужное время быть у компьютера (или другого устройства)
Система известна: fotokonkurs.ru/blogs/site_news/6401
Насчёт досрочных выкладываний... ну, не знаю... пропускаю множество конкурсов из-за отсутствия инета и как-то спокойно отношусь - не судьба, сталбыть, в этот раз...))
Я дико извиняюсь, что не по теме, но как я помню гдето можно было скачать грамоту за победу, а сейчас просто не могу найти. Еще раз мои извинения.
Видимо грамота просто не готова ещё) А скачать можно, если зайти в "Мои фотографии". Кнопочка справа
При много благодарен!
1. мы выходим на международный уровень...
Придется видимо сначала нарисовать всю структуру сайта с возможностью поиска по ключевым словам, чтобы можно было что то быстро найти. Помню к примеру искал что такое "золотой помидор"- нашел только через поиск яндекса и то только в контексном значении.
Хотелось бы видеть более прозрачную схему сайта.
Сейчас лично у меня ощущение, что в той части, что я не вижу (надо сказать по ощущениям огромной такой части) сидит "междусобойчик" и решает что и как делать.
Касательно кураторов о которых за время моего присутствия на сайте у меня сложилось к примеру мнение, что их назначают вручную согласно чьему то решению.
Не так?
Ну так сделайте прозрачной схему, чтобы можно было увидеть реальные списки кураторов с рейтингом текущей активности в любой момент.
И раз уж их вспомнили, хотелось бы видеть кто из кураторов как голосует на распределение работ. Чтобы куратор при первом требовании представил развернутое обоснование своей оценке. )
Или да ну его - это распределение работ и голосование на 2 этапе ....
2. Авторские конкурсы будут технической частью сайта. У каждого конкурса будет свой чётко обозначенный автор (или авторы), которые будут иметь возможность отсеивать присланные работы по несоответствию.
Сразу вопрос - и кто будет автором авторского конкурса? За какие такие заслуги будет даваться такое право?
Я лично считаю что только в условиях полной прозрачности, где к примеру авторский конкурс сможет провести любой участник имеющий няшку, далее описание критерия няшки - например занимающий в рейтинге членов сайта место в первой половине списка. Но чтобы эту няшку мог увидеть любой посетитель сайта.
3. Возможность соревноваться стенка-на-стенку (как? срочно! требуются идеи)
Возможно существование кланов на сайте видят все кроме тех кто может с этим бороться. И так каждый конкурс представляет собой за некоторые работы борьбу - клан на клан.
Хотите это узаконить?
Ввести так сказать игровую составляющую в действие - делайте игровой сайт.
4. Регистрация по приглашениям или за выдающиеся способности
Плавали на сайте фешенбанка. Потом свелось к банальному - заплати 100 руб за регистрацию )))
Схема была придумана исключительно с целью показать, что на ресурсе зарегистрированы исключительно супер пупер фотографы.
Зайдите на 35 фото, посмотрите как там проводится регистрация новых членов. Для разнообразия киньте 10 фото, чтобы стать новым членом и сразу узнаете какого это.
Этот пункт приведет к тому, что большая часть начинающих фотографов разбежится по причине невозможности зарегистрироваться.
5. Кураторы выбираются участниками на какой-то срок (2-3 месяца). Кем выбираются? Кто имеет право голоса? Как проходит голосование? Какие полномочия кураторов?
Сначала надо определиться нафига они нужны.
Далее - полная прозрачность, чтобы сразу понимать как произведен выбор. Сейчас у меня полное ощущение что уже избранная частьнарода сидит и думает а что то мало кураторов, давай мы Васю с Леной пригласим. Скорей всего я не прав - ну так сделайте все прозрачным, чтобы и мыслей таких не возникало )
6. Долой царя! Отныне - президентская республика. Админа выбираем (или назначает предыдущий админ)
Идея хорошая - убрать из цепочки выбора победителя - админа.
По мне хорошо написанный скрипт, основанный на прописанных и доступных любому посетителю сайта законах сможет учитывать мнения всех участников.
По мне волеизъявление админа нужно только в одном случае, при попытке сговора с целью мошенничества.
Я сейчас пишу о кланах, которые были, есть и скорей всего будут, независимо от того переделают или нет сайт. Если конечно эо опять не ведущие никуда разговоры...
Я так думаю вся эта бадяга началась после понимания того факта, что большая часть активных участников уже давно сидит на другом сайте аналогичной тематики. Более прозрачном и понятном для пользователя. Сейчас идет борьба за электорат.
Дай бог - все изменится.
А если не изменится, чтоже будет возможность сравнить как было и как стало на примере разных ресурсов в сети. )
-------------------------------------------------------------------------------------------
Совершенно верно, Николай... "междусобойчик" имеет место быть... что самое интересное в этом самом блоге (где Вы написали своё мнение)...))
-------------------------------------------------------------------------------------------
Вы довольно давно на сайте, Николай... и до сих пор не вникли в систему отбора кураторов?
Неудивительно, что при таком отношении Вам приходят мысли о "междусобойчиках" ...
для начала стОило бы внимательно прочитать правила... там всё есть...
1 "Участники из ТОП-50 фоторейтинга становятся Кураторами конкурса и могут принимать участие в предварительной оценке и голосовании во Втором раунде" (fotokonkurs.ru/rating)...
Топ открываете в шапке сайта... в графе "Участники" fotokonkurs.ru/user со списком из 50-ти человек ...
2 " Куратором может быть только пользователь, имеющий конкурс-ранк более 20." fotokonkurs.ru/rules (Конкурс-ранк)
Как видите "полная прозрачность"... требуется всего лишь внимательно прочитать)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Зашли... )) Вы считаете, что кураторы 35 фото более достойны оценивать Ваше портфолио?))
достаточно посмотреть рейтинг авторов 35фото, чтобы понять по каким принципам проходит на сайте голосование))
Что интересно... на сегодняшний день в рейтинг не входит ни один из серьёзных авторов... тоже довольно прозрачный показатель ))
---------------------------------------------------------------------------------------------
Утопия... всегда будут несогласные... те, кто недоволен результатом... и это опять таки некая лазейка для формирования "группировок"...
----------------------------------------------------------------------------------------------
По Вашему те кто остался... не видели в глаза других аналогичных сайтов?))...
Так вот... разочарую Вас - видели... )) и многие даже зарегистрированы на них...
более того... многие ставят там свои фотографии... ))
Не могу сказать за других... но за себя скажу - ничем выдающимся и интересным... эти "аналогичные" сайты не выделяются...
однообразны и скучны...
Различие лишь в количестве участников...
На крупных сайтах... такой поток фотографий, что просто нереально физически просмотреть всё то, что туда сливают... соответственно, что на таких сайтах рейтинг можно набрать лишь при условии наличия подписчиков...
и тут уже включается система - " ты мне, я тебе"... куда уж прозрачнее...))
На тех, что помельче - унылая, вялотекущая жизнь с теми же моментами "прозрачности"...
А что до тех "активных участников" (и неактивных)... которые покинули сайт... так это нормально...
люди приходят, уходят/остаются, возвращаются... и т.д. круговорот жизни...
ps
Есть сомнения, что у Вас, Николай, хватит сил прочесть ответ на Ваш комментарий... но всё равно заранее спасибо за внимание))
постпостскриптум
------------------------------------------------------------------------------------
Хочется? Купите ПРО...
пункт № 5
------------------------------------------------------------------------------------
Второй ответ сверху))
Я написал, то что написал.
То что сразу пришло на ум. Что раздражает больше всего.
Привел примеры которые вспомнил первыми.
Я верю в то, что более прозрачные ресурсы будут более востребованы.
В остальном не претендую ни на что.
Каждый решает для себя где ему комфортнее быть.
Ну или строит свою версию утопии. )
То что сразу пришло на ум. Что раздражает больше всего.>>>
Николай, мне кажется Ваше раздражение улетучилось бы как дым... если Вы хоть раз удосужились прочитать то, что Вам пишут... ))
Потому как... на все свои вопросы Вы давно получили ответы ))
Ой, Рита ..)))
Фсё Николай - давно и ..прекрАсно знАет ..:-)))
ЗаскучАл, просто ........ :-))
Запутался в сайтах видимо :-))
И не запУтался ...:-)))
Просто, на тех .., другИх.., видимо - уже навЕл "прозрАчность" ..))
Здесь ещё - не навЕл ...:-)))))))
ВообщЕ-то, нелЬзя так, о Николае ( присУтствующем здесь) - в третьем лице ..))
Некрасивенько..) Извини, КолЯ!!! :-))
Не очЕнь хотелось бы - ... до такОй уж стЕпени ...:-))
Я верю в то, что более прозрачные ресурсы будут более востребованы.(Николай_Нестеренко)
Свои - сочтемся )
Николай, а что с Вашим желанием увидеть кто как голосует, и с нестерпимой жаждой прозрачности, Вы действительно до сих пор не брали ПРО?) Это странно...
Хотите ПРО, но не хотите реальные деньги платить? Я могу помочь. Сколько у Вас есть фк? Вроде бы 2 победы было, значит около 20фк выиграли уже. Сколько не хватает? Я могу подкинуть, купите всевидящее ОКО... Вас это развлечет)
Ну чего там решили?))) Когда новая версия?))
А ещё хотелось бы такую функцию добавить: вот я вчера проголосовала за какую-то работу, пусть сегодня мне при просмотре надпись выскакивает "Вы отдали этой работе бронзовых звёзд одну, серебрянных ноль, золотых ноль"... а то вспомнить невозможно, а лишнего иногда отдавать не хочется...)
А мне было бы интересно, с каким результатом выбывают фото (мои) из 1-го раунда - 0, 10 или 125 баллов
Если в навигаторе вы зайдёте в 1 раунд конкурса, увидите баллы.
Вы всегда можете посмотреть результаты любого прошедшего раунда любого конкурса для всех работ. Для этого при просмотре фотографий на конкурсе, нужно нажать "1 раунд", ну или тот который вам нужен. Например, fotokonkurs.ru/contest/1483/r1
А если вы хотите увидеть оценки кураторов во втором раунде, то после начала 3 раунда, при открытии какой-либо работы прошедшей в третий раунд или вылетевшей из второго нужно выбрать закладку "Мнения кураторов"...
Кстати написал предыдущий комментарий и понял, что это странно, то что баллы и решения кураторов по 2 раунду лежат в другом месте.. Может быть их стоит вынести в ссылку "2 раунд"?
Спасибо всем ответившим!
Если в навигаторе вы зайдёте в 1 раунд конкурса, увидите баллы. - Это действует для уже завершённых конкурсов
И для текущего конкурса тоже. Только после открытия всех оценок. Это происходит за 1,5 суток до окончания первого раунда.
Если Вы ещё откроете список, где написано "в случайном порядке" и выберете "по рейтингу", то фото выстроятся по мере убывания баллов.
...........
Подскажите, как удалить фотографию с конкурса?
Удалить можно только до начала 1 раунда, пока идет набор и оценка кураторов.
Нажать карандашик под фото и потом над фотографией найти кнопку "удалить фотографию навсегда".
После начала конкурса удалить уже невозможно
Спасибо! Получилось))
Хорошо бы эту и другую полезную информацию увидеть собранной в одном месте)))) (Я об этом уже писала)
а что вдруг так, ещё ничего не началось, а вы уже удаляетесь отдаляясь от такой интересной темы
P.s. хотя если честно, я бы наверно 90 % удалил бы не глядя из увиденных мной
Cледующий мой вопрос о конкурс-ранке. Из чего он складывается? Например, если считать +/- под комментариями фотографий, то у меня +7 и -3, в итоге +4, а на странице всего лишь 1 (вчера было 2). Что-то другое учитывается? Или -1 от Пети-куратора перевешивает три плюса от Саши, Тани и Наташи, простых участников? За что я могу поставить + или - и где - в комментариях под фотографией или ещё где?
Плюс в комментариях Вы можете ставить, если Вы согласны с высказыванием, и минус, если не согласны. Это просто выражение вашей позиции без лишних слов. Плюсы и минусы в комментариях никак не влияют на Ваш конкурс-ранк. Конкурс-ранк можно повысить или понизить любому участнику, но только один раз и только на единицу. Если у Вас конкурс-ранк снизился, значит, кто-то пришел к Вам на страницу, чтобы его снизить. Поскольку это делается анонимно, скорее всего, Вы так и не узнаете, кто и за что снижал ранк.
Мне кажется- что пора убрать- или оживить Номинации- Каждый раз обдает холодным потом- когда входишь на сайт и видишь два года подряд подвешенные в невесомости одни и те же работы---
Только сегодня об этом думала. Поддерживаю!
А хорошо бы было сделать так, чтобы "золотой помидор" нельзя было бы кинуть без некоторого пояснения. Примерно так, как нельзя написать "слишком короткий комментарий". Пусть "помидоры" по-прежнему остаются анонимными, но иногда действительно интересно, за что тебе его вручили:)
а мне кажется не стоит так драматизировать тему " помидоров", это же просто лёгкий намёк, что та или иная работа имеет недостатки как художественные , также может быть это критерий соответствия теме
Автору , после получения , можно ещё раз трезво взглянуть, проанализировать, в крайнем случае попросить добрых людей подсказать версии, мир же не без добрых людей ! те , кто посылает помидор, он же тоже добрый , не прошёл мимо молча, а дал намёк , что что то не так
P.s. мне вот как то однажды ну столько накидали ПОМИДОРОВ !!! , там на десятки счёт шёл - fotokonkurs.ru/photo/334657
и что, я совершенно спокоен, и эта работа для меня осталась такой же весомой и значительной в моём фототворчестве , кстати вы там тоже отметились Екатерина , улыбаюсь по доброму :-)) и всегда рад вас видеть в гостях
Ёжик, этот лёгкий намек, если следовать логике номинации, даётся худшей работе в конкурсе. То есть фотографию кто-то посчитал худшей. Ну ладно, бывает. Но просто интересно, почему худшая: несоответствие теме или недостатки, если недостатки, то какие и т.д. Мне не кажется, что я драматизирую, просто хочется пояснений от дарителей помидоров. Если попросить добрых людей посказать, задав вопрос: "А за что помидор?", то это во многих случаях приводит к увеличению количества помидоров, а кроме того, к сожалению, расценивается как привлечение внимания к своей работе:( Кстати, если во время голосования задать вопрос, а что не так с работой, почему все мимо проходят, это тоже считается привлечением внимания. Хотя это странно, можно было бы просто ответить на вопрос, поговорить с автором, а звезд не давать. Кстати, я заметила, что не всем на подобный вопрос ставят минусы и не всем объясняют, что так делать нехорошо:)
P.S. А вот здесь fotokonkurs.ru/photo/362097 я ума не приложу, за что помидоры. И мне очень хотелось бы послушать тех, кто их давал. Я не вижу ни несоответствия, ни огрехов.
я очень часто пишу авторам, что всякие там комментарии в 1 раунде, что мол не так , чего в супе не хватает - не корректны, так уж завелосъ тут, и я считаю это правильно , плёхо, что мы не говорим о фотографиях ( кроме лести) после открытия Авторства, а про те 2 помидора я даже и не знал , честно !
дайте ссылку на вашу работу, где у вас есть вопросы, может я помогу чем , может ...
Ох, Ёжик, боюсь я Вас:) Как разберете по косточкам:) Всё, собралась с духом:) Чур про штамп не говорить, знаю, что очень топорно, никак не научусь. fotokonkurs.ru/photo/361948 Ой, только, может, в блог критики переместиться, чтобы здесь не флудить? Или лучше давайте перейдем с разбором прямо под эту мою работу:)
Вы же сами сказали, Екатерина, что помидор даётся той работе, которая почему-то не нравится... любая номинация идёт без пояснений, глубокий смысл ведь тоже может быть разным, но ничего, без пояснений проходит...)
И да, вопрос автора под работой в Первом воспринимается как попытка привлечения внимания... все хотят что-то услышать, кто-то - только восторг, кто-то - объективное мнение... но лучше не выпрашивать комменты, а набраться терпения и ждать...)
Галина, а где я сказала, что помидор даётся той работе, которая почему-то не нравится? Я говорила, что эта номинация, по логике, должна даваться худшей работе в конкурсе, а не той, которая почему-то не нравится.
А худшая работа должна нравиться?))
Для того, кто дал, видимо, она и есть худшая в конкурсе, в чём противоречие-то...
Противоречие в том, что Вы пишете: "Вы же сами сказали, Екатерина, что помидор даётся той работе, которая почему-то не нравится", а я этого не говорила:) Кроме того, не нравится и худшая, по-моему, разные понятия. Кроме того, если она худшая - то одна, а то превосходную степень нивелируем. Тогда, может быть, сделать так, чтобы можно было на эту кнопочку в конкурсе нажать только один раз, а не нажимать ее каждый раз когда что-то не понравилось анонимно и без объяснений.
Хорошо, я высказалась неточно, вы этого не говорили...
Просто не вижу откуда вы вывели, что помидор даётся единственной худшей работе в конкурсе... почему худших не может быть несколько для кого-то из голосующих - точно также, как с глубоким смыслом может быть не одна, а две, три... вот я листаю конкурсные работы, восхитилась названием, нажала соответствующую номинацию, потом увидела ещё что-то, что понравилось - тоже жму...
ведь и звёзды мы можем так же давать одинаково за несколько работ... а вот из этих субъективных голосований в результате складывается что-то более объективное... и каждый раз не обязаны давать объяснения...
Если Вы наведёте курсор на номинацию, не кликая, всплывет пояснение: "Номинация выдается худшей фотографии на конкурсе":) Бывает плохой, бывает хуже, еще хуже и худшая. Это значит самая плохая из всех, и по идее она должна быть одна:)
Не должна она ничего...)
И худших, и лучших может быть лично для меня несколько... и какие ещё пояснения нужны? кто-то решил, что она худшая, ну вот лично ему так видится... не нравится и всё - как вам такое пояснение, много даст?))
Несколько худших - это сильно. Одна менее худшая, другая более худшая, а 3-я - самая худшая. Не буду даже говорить о том, что в пояснении к номинации слово "фотография" в единственном числе. Просто постараюсь смириться с тем, что "худшая фотография" может быть несколько и при этом можно без пояснений. Только еще раз хочу подчеркнуть, что "худшая" и "не нравится" разные понятия. Тогда наравне с "золотым помидором" можно предложить номинацию "мне не нравится".
Все худшие стоят на одной, самой нижней ступеньке пьедестала, и каждая из них - самая плохая...))
Мне не нравится, я считаю, что это худшая фотография в конкурсе - в чём противоречие-то?
Две номинации для плохих работ? нет, это слишком...
А про пояснение к помидору уже выяснили...))
Галина, здесь вроде бы конкурс фотографий, фотосайт, а не соцсеть. Поэтому, мне кажется, для того, чтобы признать фотографию худшей, должно быть мало "мне не нравится". А если мне, например, Моне не нравится, мне кидать "золотыми помидорами" или все же признать, что он хороший художник, но мне не нравится его манера? Номинация для плохих фотографий одна - "золотой помидор", но она предполагает, что человек знает, за что дарит помидор, что не так с фотографией, какие у нее огрехи, как у фотографии. Вторая номинация "мне не нравится" - то есть работа вроде бы и качественная, но мне она не нравится, и тут уже субъективный взгляд, не предполагающий объяснений. "Все худшие стоят на одной, самой нижней ступеньке пьедестала, и каждая из них - самая плохая", - в моей голове это не укладывается:) Каждая из них самая плохая - это либо абсурд, либо самая плохая по разным критериям, а значит, можно и пояснить.
В Моне тоже кидали и кидают...))
Все номинации даются по субъективному решению каждого отдельного участника... у меня в голове тоже не укладывается, почему за помидор требуется пояснение, а за глубокий смысл - нет...
одна плохая потому, что серая, другая просто скучная, третья кривая - все самые-самые, все в самом низу...
Ну вот, можно же объяснить: "одна плохая потому, что серая, другая просто скучная, третья кривая - все самые-самые..." Это же уже не просто "мне не нравится". Если участник решил, что это худшая фотография, то он может обосновать почему, это же логично.
А объяснения никто и не требует. Это же блог предложений, поэтому высказала предложение, чтобы помидор нельзя было кинуть без пояснения, чтобы автор понимал, что не так. Пояснение "мне не нравится" тоже подойдёт и не нужно будет второй номинации. Галина, а Вы действительно не видите разницу между "мне не нравится" и "худшая фотография"? Если не видите и не видите не только Вы, то тогда можно просто переименовать "золотой помидор" во "мне не нравится" и все вопросы отпадут сами собой:)
Ещё раз: или требовать, чтобы все номинации давались с пояснениями, или все без таковых...
Золотой помидор просто звучит лучше... раньше был какой-то другой, вроде бы, более обидный...
Я ничего не требую. Я высказала предложение, только и всего. Его можно поддержать, а можно и не поддерживать. "Ещё раз: или требовать, чтобы все номинации давались с пояснениями, или все без таковых..." - я так не считаю и ничего не требую. Как звучит "золотой помидор" и просто ли он лучше звучит, а также какой был до него и был ли более обидный, не знаю и не сказала бы, что мне это интересно.
Осспади, опять не то слово употребила... что ж вы так от сути отвлекаетесь на пустяки-то...
Просто ваш посыл был "следуя логике", вот я и пытаюсь следовать ей, логике... есть номинации, либо все должны быть с пояснениями, либо так как есть - иначе не логично...
От сути не я отвлекаюсь. Смотрите, Галина, я говорила о значении и логике номинации "золотой помидор". Вы говорите о том, логично или не логично, чтобы одна номинация была с пояснениями, а другие - нет. Моя фраза "следуя логике" была об одном, Вы включаете логику в отношении другого:) Я не считаю, что все номинации должны быть с пояснениями. Я только предлагаю, чтобы когда нажимали на номинацию "худшей фотографии на конкурсе" поясняли, почему так считают, но не требую этого. Кстати, объяснение "мне не нравится" тоже подойдёт.
Артем (Tako) ниже совершенно верно написал про отдушину для тех, кто считает работу не в тему. Если эту кнопку вернут, может быть помидоров действительно станет меньше и они будут более обоснованы.
Ну так и читайте каждый помидор как "мне не нравится", и не будет проблемы...) конечно, хочется, чтобы не было пустоты под работами... но тот, кто хочет сказать, и так скажет, без обязаловки...
Возможно, Артём прав, будет меньше помидоров, если номинацию "не по теме" ввести... но есть люди, которые очень любят помидоры бросать... то ли характер такой, то ли настроение выдаётся то и дело "помидорное"... кого-то забанили, но ведь народу на планете много, другие такие же могут прийти...
Да, отметилась, написав комментарий:) И могу еще раз повторить, что на мой взгляд, эту работу не следовало бы в эту тему. Но эффект был, она осталась в памяти надолго. Работа действительно производит впечатление, и такое, что споры о ней - естественны:)
Весь казус в помидоре в том, что он стал отдушиной для тех, кто считает работу "не в тему". Просто, когда кнопку убрали и стало много работ не по теме, людям понадобился инструмент для выражения своего мнения.
Я уже писал об этом и повторю, что предлагаю добавить ещё одну номинацию "не соответствует теме", и тогда помидор вернул бы себе своей первоначальный смысл.
А еще мне кажется- что было бы хорошо публиковать темы месяца к первому числу!!! Знаю такую иностранную страницу- где темы месячных конкурсов публикуют сразу на целый год))
5 июля... Ни новых тем на месяц, никакой весточки от Администратора. А может быть этот обновленный сайт уже где-то существует по другому адресу? И там кипит жизнь, объявляются авторские конкурсы, выбираются новые победители? ))
Прошу прощения, сегодня темы будут. Новый сайт постепенно строится, но незаметным его запуск точно не пройдёт. Ещё раз извините за задержку
А вот тут спешить не надо! Утро вечера мудреней! Лучше завтра с утра, но лучше. Как-нибудь подождём и всё простим!
нет уЖ Алех, померла так померла, сказал Евгений сегодня → значит сегоДНЯ, заврЯ уже новый конкурс начнётся, опять СурпрайЗ будет, мож за ночь шо родим, тем более еЖу потом не будет возможности участвовать аж 2 недели
Добавлю, что для половины России уже наступило завтра, они спят и видят, я надеюсь, цветные и радостные сны. Они должны быть с Ёжиками в равных условиях.
а можЭ Евгений сО Швейцарии руководит, так там только Фондю разогревать поставили , скоро трапезничать начнут, вечер в самом разгаре !!!
а еЖели половине росиян уже наступило, это как его Завтра, то и всё в Ажуре, а в Америке как раз полдень вааще
Вот и возник ещё один интересный вопрос для качественного проведения конкурсов на международном сайте, а именно - время их начала. У любого участника должно быть удобное время для размещения фотографий, а также возможность реагирования на замечания кураторов.
ну вот блин, ждал ждал до 12 ночи..., пошёл слегка вздремнул
встал в 4 утра ..., и МИР не перевернулся, все живы - здоровы , и ждут !!!
наступил новый день,
кто то спешил на работу
кто то пытается ещё найти в телеоне темы Новых Конкурсов , чтобы во время работы порасмыслить , поТВОРИТЬ
где то ещё досыпают российские бездомные, которых отправили подальше ...на время проведения Чемпионата мира по футболу , чтобы не мозолили глаза
попрошайки.. , все ЖИВЫ !!! , не беспокойтесь !!! их не истребили , все при делах
так что ЖИЗНЬ продолжается , всем желаю хорошего дня и обалденных выходных , не сидите и не ждите ничего :-)) хватайте Камеру и занимайтесь любимым делом , снимайте , удивляйте, творите !!!
всем удачи , → Улыбчивый ёЖик , рад , если мой маленький фотоочерк поднял вам настроение
Улыбнули... Когда-то очень давно. в другой моей жизни, я служил командиром дивизиона в удалённом военном городке. К приезду очень большого (самого большого) начальника командир дивизии приказал перестрелять всех бродячих собак и котов. Подобрали охотников и приказали всё сделать рано утром на рассвете, пока все спят. Но получилась ерунда, мало того, что всех разбудили после того, как застрелили всего лишь пару котов и одну собаку, ещё и дети в жилом городке проснулись, увидели кровь собачки, которую они подкармливали и с которой игрались. Тогда командир дивизии изменил своё решение и приказал не стрелять, а отловить и вывезти. Ловили до обеда, наловили полный кузов УРАЛА-375 котов и собак. Посадили прапорщика старшим и приказали ему отвезти их километров так за 30. Тот выполнил поставленную задачу. Ровно через 30 км по просёлочной дороге оказалось большое село. Вот он их всех посреди села к изумлению местных жителей и выпустил. Ну, что сказать, через пару дней, хоть и не все, но очень многие вернулись назад. Правда к этому времени очень большой начальник уже уехал. Вот так. Всё в истории было много раз и по разному. Спят спокойно московские бомжи где-нибудь в Твери вместе с московскими собаками и котами. ЧМ закончится и вернутся.
тоже есть одна история , про моего кота, но так как мы в Блоге !!! Обновления сайта флудим , боюсЯя разгневать кое кого , в одной же лодке так сказать , ещё и веслом получить можно ненароком
могут и сикир башка сделать
пойду ка я лучше до Твери прогуляюсь , проведаю там братьев меньших , как они там , живы здоровы
всё же расскажу , всё равно побьют девчОнки :-))
, так вот , есть у нас в семье любимый кот , Соломон !!! и знают его в округе очень многие, потому как он единственный гуляет по улицам на поводке , катается на велосипеде в сетке на руле и наблюдает за прохожими , проезжающими мимо авто, иногда выпрыгивает за пролетающими мимо птичками , что чревато неприятностями для меня ,
так вот , гуляет это он давеча по даче, с поодком но сам по себе , и вот решил наш Соломоша прогуляться , слава богу не до Твери , и раванул тайком через забор, пропажа обнаружилась через 5 мин. и всё быстрые поиски у соседей и на дорожках дачного общества результатов не дали, приехал сын с подружкой, расширили зону поиска до киллометра , звонки в полицию и всякие Дома и приюты для животных не дали никаких результатов , все вокруг переживали и постоянно приходили и спрашивали не вернулся ли он ..., уже стемнело , а я носился по району и развешивал обьявления о пропаже, ночь провёл на даче, хотя этого у нас низзя , всё ждал , звал его в ночи, надеялся , и верил
в 5 зтра жена пришла, и мы продолжили поиски , представляете , 5 утра и кто то бродит по пустынным улицам и кричит Соломоша ааа ау, а вы спите ещё сладко :-))
и вот в 10 часов раздался звонок, и нам сообщили что какого то кота вчера чуть не задавила машина, и он находится в приюте для животных , жене стало плохо, у меня прошиб холодный пот, мы рванули туда , ... он сидел в ольшой клетке с другими животными и сразу же рванул увидев нас , это было счастье скажу я вам ,мы слышали как быстро бьётся его сердце , он мяукал , но прощениы не просил
он стал нам ещё дороже , дороже ровно на 60 € , :-)) такой счёт пришёл нам за его ночлежку в приюте , за период мньше суток даже.
P.s. он выбежал на дорогу прилегающую к дачному обществу, ехавшая машина чедва успела затормозить, он остановился около обочины , они взяли и отвезли его → →!!!!! по доброй воле в приют для животных → → → МИР не без добрых людей ! на этом и откланяюсь . Берегите животных , любите , помогайте, это же наши друзья и они нуждаются в нашей заботе и внимании, мы ответственны за тех кого приручили .
Соломоша - везунчик и да, мир ни без добрых людей. Спасибо за душещипательную с юмором историю)
ну хоть чем то развлеку вас пока новых тем нет , а то разбежитесь все окончательно , кто в Тверь, кто за границу, не забывайте → мы все в одной лодке , и кому то надо грести
ЁЖИК, объявляй мини-конкурс!!!!
Ээээ, не тот смайл, на планшетике промахнулась
...уж полночь близится, а германа все нет...
Минус поставила... не люблю подсматривать...
спасибо , несказанно РАД, только надо не подсматривать, а СМОТРЕТЬ на МИР широко открытыми глазами, это не приватная сфера через замочную скважину, это Стрит фотография
вы меня уже давно не удивляете своими комментариями , раньше я ещё как то переживал слегка , а щас такое безразличие к таким мнениям, вас послушать то надо вообще на улицу не выходить с камерой
Когда человек старательно закрылся от окружающих, а вы нашли точку для подсматривания, это совсем не стрит... который, мне, кстати, очень нравится и интересен...
никто его не открывал , ну и что спит человек , и что в этом криминального , а идёт по улице , а едет в транспорте уходящем, а сидит , а ест , а пьёт , поёт - и всё это стрит , и в чём ПРОБЛЕМА
что вы из мухи СЛОНА делаете, а вот это Стрит !?? , или это Замочная скважина тоже
Вы действительно не видите разницы между человеком, поставившим ширму, чтобы поспать в уголке, и теми, кто старательно демонстрирует себя на просторах улиц?! Сдаётся, что просто делаете вид - слишком очевидно всё...
А в чём проблема, Александр? у всех участников в сутках двадцать четыре часа, какая разница, с какого времени начинать отсчёт...)
Для сидящих дома всё равно. Но я бы не хотел в силу разных причин, чтобы начало конкурсов для меня было в районе 18 - 19-ти часов. Объяснять?
В разных частях нашей маленькой планеты и дома сидят, и работают в разное время... то, что удобно лично вам, в какой-нибудь Новой Зеландии окажется совсем не таким...)
И разве для загрузки даже трёх работ нужны целые сутки... в любом случае среди двадцати четырёх часов свободные найдутся... ну разве что кто-то сутки дежурит, но таких вряд ли много...
Пошли нам, Боже, темы новые! Да случится чудо! Да снизойдёт до нас царь-батюшка (Слава Ему!)
А может, новые темы уже выложены на новом сайте по новому адресу, с новыми участниками)
Уже звучали такие предположения и есть ответ)
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/7181
Колдуй бабка, колдуй дед, колдуй серенький медведь...
А что мешает выкладывать темы не на год,а на пару месяцев вперед?
Видимо, что-то мешает..
На других фотосайтах не мешает.... Хочется верить,что и на нашем сайте эта проблема с темами будет решена.
Можно и на весь год выложить, но тогда интрига исчезнет)
А зачем здесь интриговать?
Чтобы скучно не было))
ой, кто-то вам чёрную метку выдал... случайно, видимо...)
И вот, кстати, выложены темы на два месяца, в августе авторских конкурсов нет...
Что то мне подсказывает, что не случайно)) Нам всегда кажется, что нам все все должны. И на сайте кто то всегда должен. А так не бывает. Вот, кто то и не согласился) Да, метка - это круто, это вам не ранг снизить))
Не-не, я надеюсь, что кто-то просто промахнулся с телефона...) ну в самом деле, не считать же желание не скучать оскорблением чего-то или кого-то...
А если на год выкладывать, то авторских вообще не будет...
C 6.08 по 13.08 и с 16.08 по 24.08 промежутки побольше, - может быть, как раз для авторских конкурсов место оставлено (с надеждой так, размышляю))) ) .. и после передачи авторской эстафеты, возможно, будет корректировка. Авторские конкурсы жаль было бы терять, нмв
Да, похоже, вы правы, Елена - есть местечко для авторских... главное, чтобы корректировка не задержалась...)
"Будний день"... автор - Амати. Полагаю, что и "Выходной день" вышел из под пера того же участника;) Следовательно, два авторских уже есть...
Это в июле, Елена... а мы про август уже...)
точно, восьмёрку (08) моё сознание проигнорировало почему-то))
Надеюсь, Андрей успеет найти преемника, нито их в последнее время дефицит, а летом - особенно...
Кто ищет, тот всегда найдёт(С)
Есть ведь и живые на сайте...))
На год,конечно,не нужно. Но теперешняя "интрига"-это разве нормально??? Уже 7 число...
На сколько я понимаю, идет преобразование сайта. Нам довелось жить в эпоху перемен))
Задержки с темами давно уже происходят,до начала перемен....Одна надежда-с обновлением сайта этот "косяк" исчезнет.
В задержках тем конкурсов виноват.. необновлённый сайт?
Андрей,ответ очевиден...
А по моему, дело не в сайте. Кто хочет - тот делает. Кто не хочет - ищет причины. Хотя я за удобный/правильный сайт двумя руками "ЗА"!
Конечно дело не в сайте.Активных сайтовцев более полутора тысяч и всем им небезразлична его судьба.
Бывает ещё, что хочет, но обстоятельства мешают... особенно, если в одиночку человек пашет, без помощников...
Нет, в этом только моя вина, сайт ни при чём
Евгений, а сегодня, может,какой-нибудь Экспресс стартанете? 9-го пока загрузят, пока кураторы отстреляются, может до среды дотянуться... долгоооо((
Нет, в этот раз никаких экспрессов
Ура, на сайте каникулы...!!!!
www.youtube.com/watch
Подскажите, пожалуйста, по какому принципу раздаются звёзды для голосования? Например, при моём рейтинге в 177 было 44 звезды, сейчас рейтинг повысился, а звёзд - 41 (т.е. их кол-во снизилось)
А Вам разве не хватает 41?..))
На самом деле должно как-то автоматически-математически. По-моему, зависит только от фоторэйтинга и от статуса ПРО. Пересчет фоторэйтинга происходит мгновенно в момент окончания 3 тура или в момент истечения 180 дней с момента загрузки фотографий, то есть в любой момент. А вот обновление статусов, количества звезд и возможности курировать происходит с запозданием, в полночь. Подозреваю, что сегодня звезд уже стало больше.
Спасибо! Конечно, хватает (это 9 было маловато)! Просто интересно, почему рейтинг повышается, а кол-во звёзд снижается, а не наоборот. И Вы правы, сегодня кол-во увеличилось - уже 42 :) ))
ВОООТ!
Буквально вчера начал голосовать ииии... вдруг ЗВЕЗДЫ кончились!
Не понимаю почему... Их было по 84 в каждой категории.
Разобрался.
Рейтинг сбросили до "0" по причине выставления в течении 180 дней менее 12 снимков.
Наверное в соответствии с ПРАВИЛАМи. Да конечно, в соответствии.
НО!!!
Может быть стоит информировать участников об "угрозе"???
Мне кажется, что это важно и Правильно!
Что думаете:
-Сосайтники?
-Администраторы?
_...?
Вот ещё непонятка:
где-то упоминалось (не в Правилах (!)), что если фото на конкурс прислано менее 100, то они автоматически попадают в красную группу. В настоящее время на новый конкурс прислано 66 фото, и идёт распределение по группам. 66 меньше 100, о каком распределении речь? Или в любом случае должно пройти 1-2 дня до начала голосования?
Кураторы в любом случае ставят оценку качества фотографии, все работы потом окажутся в красной, но уже с оценкой за техкачество, что будет влиять на то, сколько баллов наберет фотография по итогам конкурса.
Спасибо, Екатерина! Вы подробно объясняете нюансы, которые не мне одной интересны, и уже не в первый раз)) Спасибо ещё раз))
Есть предложение добавить постоянную номинацию "не соответствует объявленной теме"... причём она должна быть не сама по себе, а влиять на набранные работой баллы... скажем, каждое нажатие снимает с работы какое-то количество баллов, можно по максимуму - все 38... или хотя бы 10-20...
Я уже как-то задавала вопрос - как удалить уже загруженную фотографию. А как удалить её в процессе загрузки, на одном из этапов? Это возможно? Я сейчас пытаюсь загрузить новое фото, а старое до сих пор на шаге № 3
И что, в прошлый раз вам никто не ответил, Юлия?
Догрузите старое до конца, потом удалите с помощью пиктограммы с карандашиком, а затем грузите новое...
Про уже загруженную как раз объяснили. А в процессе никак нельзя отмену сделать? Почему?
Потому что может быть глюк...)
Вообще-то, такие вопросы лучше бы в другом блоге задавать...
Удалять не надо, просто закройте страницу сайта, и на всякий случай очистите кэш.
Можно. Стрелочкой назад-назад-назад.... смотря с какого шага, потом выйти из инета....... и никаких глюков не будет)
Вот так как раз и не получилось((
Много раз делала так....... ни одного глюка. Из интернета не забывали выйти?
Такая история: в правилах сайта о голосовании ///Количество звездочек, переданных любой из фотографий, не ограничено, но каждая последующая звездочка одного достоинства, переданная одним из участников одной фотографии, уменьшает число баллов, приносимых данной фотографии///
Я дооолго аккуратненько голосовала… не дай Бог 2 звезды одного достоинства дам, наврежу ведь, уменьшу число баллов))). И когда заработала первое ПРО, тогда всё стало понятно))) Не уверена, надо ли об этом писать....может только у меня такой глюк, а вдруг ещё такие есть? Сейчас, судя по загружаемым фотографиям, новичков прибыло на сайт. В правилах можно уточнить: каждая последующая звёздочка одного достоинства ПРИБАВЛЯЕТ кол-во баллов фотографии в 2 раза меньше предыдущей. Или на примере показать. Тогда и дробные цифры в кол-ве баллов тоже будут объяснимы.
"..каждая последующая звёздочка одного достоинства ПРИБАВЛЯЕТ кол-во баллов фотографии в 2 раза меньше предыдущей. .." Но баллы от первой звёздочки сохранЯются?
Т.е. два серебра это 6+3 (=9) или только три?
Именно так))А три серебряных звёздочки это 6+3+1,5 и т.д.
И неважно в этот день Вы их добавите или на следующий
Именно кАк так? Плюсуются? А то вы написали: "не дай Бог 2 звезды одного достоинства дам, наврежу ведь, уменьшу число баллов".
Это не я написала....
Конечно плюсуются))
В правилах написано так ///Количество звездочек, переданных любой из фотографий, не ограничено, но каждая последующая звездочка одного достоинства, переданная одним из участников одной фотографии, УМЕНЬШАЕТ число баллов, приносимых данной фотографии///.... в общем не поняла.... решила, что уменьшу общее кол-во баллов))
Подскажите, пожалуйста, как на сайте можно найти прошедший фотоконкурс, блог, тему, комментарий и пр. Например, недавно был блог "Фоторифма" от Berliner. Вернувшись из отпуска не нахожу его. Его удалили, закрыли?
И ещё, можно в принципе найти комментарии участников к фотографии, а в блогах - нет. Нельзя ли ввести такую функцию на странице участника?
Второй год висят "недавние победители в специальных номинациях", а мы ждём обновления сайта, и каждый месяц в начале его, ждём новых тем.... по 5 - 10 дней... :-( Как-то всё вязко
И новых тем нет, и голосование в третьих раундах зависло, и грамоты пропали. Начальство в отпуске))
Грамоты есть, я сегодня скачала
Грамоты появились только сегодня. Начальство (слава ему!) вышло из отпуска ))
Блог "Фоторифма" от Berliner, насколько я знаю, закрыт. Но должен появиться обновлённый вариант. Ждём..
нельзя бесконечно играть в игры без выигрыша)))...у общества, где нет цветовой индификации штанов-нет будущего))
Не должен, Андрей... Объясню почему.
Была простая идея игры. И не в пику конкурсам конечно... Просто для возможности занять себя в периоды "затишья".
Вспомните к примеру игру в волейбол на пляже - без особых правил, просто удовольствия ради... И счёт не ведётся, и победителей нет.
Надоело, легли - книжку почитали...
Но так общество не захотело. Нужен серьёзный подход, с прописанными правилами, с победителями и так далее...
Ну что ж, тоже вариант.
И тогда было сделано предложение - составить эти самые правила, выработать какую-то более-менее приемлемую структуру игры...
Сложностей здесь нет. Но... Только четыре человека написали за неделю комментарий и поступило два предложения, вполне толковых...
Вывод ? Пока "читаем книжки..." :)
Ну с "фоторифмой" немного путаница вышла.. когда на предыдущий кадр отвечают сразу двое к примеру...Я лично жду ее возникновения. Может со второй попытки раскачаемся)) какие-то минимальные условия должны все-таки быть..
Есть предложение, чтобы не заморачиваться "на чья рифма(фото) лучше" оставить первую рифму.. кто ответил вторым, уж извините..кто не успел, то опоздал...
И про победителей. это должна быть ИГРА.. будут игроки - игра будет продолжаться. Будем ждать победителей ? .... Победители - в конкурсах...
Конечно, четыре человека высказались, внесли предложения, пять-шесть участников поддержали из плюсами-минусами - итого человек десять получается. Тоже не много - но примерно те же и столько же играли в фоторифму...
Да, согласна с Александром - нельзя играть в бесконечные игры. Всегда хочется результата. Можно:
- победитель(и)
- собственно результат (в данном случае - цепочка зарифмованных фотографий)
Здесь всё упирается в технические возможности сайта. Очень неудобно рассматривать цепочки прокручивая страницу вниз (тем более в случае бесконечной игры). Если бы позволяли технические возможности, можно было бы организовать страничку с фоторифмой так:
- игра идет до 10 (например) рифм (фото)
- далее ведущий говорит: стоп игра
- удаляет все комментарии, вывешивает в начале страницы первую цепочку (фото располагаются слева направо) и объявляет начало следующей
- и т.д. вывешиваются цепочки, зрители плюсами, минусами голосуют за рифмоцепочки (участники видят результат, стремятся сделать всё более и более интересные рифмованные ряды)
Вот я так же думал. Кто хочет/может/имеет материал и желание - рифмует. И хоть назвали игрой но без проигравших и победителей! Всё как описывал Berliner. Как пляжный волейбол или как люди друг другу рассказывают анекдоты - они же не соревнуются. Потом - если кто-то опоздал с рифмой (ну, его случайно опередили) - что тут страшного - мы с удовольствием посмотрим обе. Или - если есть шикарный ответ не на последнюю, а на предыдущую работу - пусть будет можно(имхо).
Очень плохо, что ветка не делится на страницы - неудобно долго листать - пока долистаешь - забудешь чёхотел.
Что-то затишье затянулось ((
Хоть бы весточку какую получить с Небес...обнадёживающую...
Всё будет. Работы кипят. Но Артём прав, ждать быстрых результатов нельзя: речь о месяцах интенсивной разработки, потом о месяцах интенсивной отладки
Ждём, надеемся и верим ))
Спасибо большое, Евгений, за добрую весточку!
Блог "Фоторифма" от Berliner, насколько я знаю, закрыт - спасибо всем ответившим! Но вопрос остался - а где посмотреть, до чего в конце концов дорифмовались? Или всё, закрытые блоги посмотреть нельзя? А старые фотоконкурсы 2010-12 гг, например?
Юлия, там вверху в "шапке" стоит слово ПОБЕДИТЕЛИ, нажмите !!! - fotokonkurs.ru/winners/2018/august
Юлия, здравствуйте!
Если Вы имеете уж очень большое желание посмотреть чем же закончилась та история, то напишите
когда у Вас будет время и я на день открою тот блог...
Пока же можете посмотреть вот здесь (там и продолжение есть, но суть будет ясна и так ) : fotokonkurs.ru/blogs/personal_wadim/4054
Можете посмотреть и финал и один из туров "фотомарафона":
fotokonkurs.ru/blogs/personal_wadim/4084
fotokonkurs.ru/blogs/personal_wadim/4143
fotokonkurs.ru/blogs/personal_wadim/3871
Всего доброго !
А что это было? Три дня сайт не работал(( Я вся на нервах эти дни! Евгений, дорогой, не пугайте так нас больше))
Настроение поднялось, УРААААААА!!!!!
я подозреваю... что сайт работал... но не у всех... у меня тож 3 дня не было подключения к сайту...
Рита, судя по последнему комментарию (от 22 сентября), я думаю, что у всех не работал
Может Вы и правы... я ведь сужу лишь по по спокойному течению конкурсов и жизни на сайте...
Кажется, что никто кроме Вас и меня... ничего не заметил... ))
Да, это меня тоже удивляет
Настроение в выходные было подпорчено,как- то не хватало любимого сайта!
это точно ))
Вот ведь странно. А у меня наоборот настроение было отличное, в предвкушении перемен к лучшему)) Евгений же всех предупредил, что ведет разработку нового сайта, а значит 3 дня глюков могли быть связаны с отладкой уже новой версии. Я даже слегка надеялся, что сегодня уже сайт изменился, но видимо пока работы продолжаются.
Как это не заметил?!!! Можно сказать, прединфарктное состояние...почти)
Уффф...а жизнь то налаживается)
:-))
Два дня назад зашла - не работает... зашла ещё и снова нет. Видит бог, так часто на сайт в течение дня давненько не заходила) Думала, грядёт обновление. Но слава богу, хоть существует вообще))
Урааа, заработалооо!!
У меня было два варианта: либо Евгений решил устроить "конец света", либо реинкарнация с неким перевоплощением. Ан нет - просто всех выгнали в отпуск на три дня, без объяснения причин ))
И у меня не работало тоже)
Мне бы хотелось на обновлённом сайте:
1. иметь возможность поставить лайк (или что-то вроде этого) понравившемуся фото из уже завершённого конкурса.
(Иногда захожу на старые конкурсы - есть великолепные снимки, но оставлять развёрнутый комментарий под снимком 5-летней давности не вижу смысла)
2. Вместо громадного смайлика ко всему сообщению нельзя ли пользоваться маленькими к соответствующей фразе?
Ещё хотелось бы, чтобы видно было за какие фото я уже проголосовал (и скока, а то в памяти всё не удержишь)!
Ох, хотелось бы...))
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/7181
Поддерживаю! Очень нужная функция. Вот например сайт лег в тот момент когда я голосовала в конкурсе "Постою на краю". И когда всё снова заработало, я конечно же не могла вспомнить кому дала, а кому ещё не дала звёздочки.
А почему бы и не оставить развёрнутый комментарий... автору это будет приятнее стандартного "лайка"... а к соответствующей фразе плюсика вполне достаточно...)
А если автор уже 5-6 лет как отсутствует на сайте? И по каким-то причинам уже не вернётся?
А вы что хотите - просто отметить работу для себя? положите в закладки... автору и другим сказать о работе? так скажите... автор может вернуться...
Спасибо! "Положите в закладки" - это как? Процедура описана где-нибудь?
Всё описать - это не один том понадобится...))
Смотрите кнопочки под кадрами, тыкайте - и вам откроется...
Несколько раз в обсуждении видела, как журят тех, кто пытается привлечь внимание к своему фото в 1-м раунде. А разве кураторы и другие участники не привлекают внимание к понравившимся им фото? Может, эти комментарии в 1-м туре сделать видимыми только автору снимка и комментатору? А уже во 2-м открыть обсуждения для всех?
Обсуждения в первом туре - это плюс сайта. Тишина на сайте - не интересно. Может быть, можно сделать, чтобы первый комментарий к фото, если он от автора, не проходил в прямой эфир в первом туре голосования.
я думаю того "фе", который вызывают такие комменты, будет вполне достаточно для автора, что бы не нарываться в следующий раз)
Это да
В связи с рядом причин последние пол года бывал на сайте редко, наскоками. Редко, но участвовал в конкурсах, писал комментарии, не замечал такой странной, но очень пугающей тенденции: люди взявшие в руки фотоаппарат, автоматически считают себя фотографами, фотолюбителями-что ещё страшнее. Фотолюбитель- человек любящий Фотографию, это даже не профессия! Ладно бы они шли в свет, тень и фотографировали, на сколько позволяет пленка или память и выкладывали свои шедевры (Все мы там были), так нет же, они идут в критики!!! И пишут, пишут, пишут зачастую такой бред..... а ведь есть светлые, юные головы, которые читают эту бредятину и берут "ЭТО" за истину!!! Как бороться? Нужно думать, пока не знаю, но ценз нужен, не буду показывать пальцем на ресурсы.
тоже совсем недавно об этом думала..Понятно, что у нас везде демократия, но иногда право голоса в местах, где важно ,чтоб говорящий говорил с пониманием, а понимания предмета нету-право голоса хочется не давать...
Согласна....Проблема в том как определить где эта истина.
Грамотные коментаторы могут подумать "ой, не про меня ли это Роман написал?", а пишущие бред- "ну это точно не про меня"...
А терпеливые комментаторы подождут, когда откроются имена в конкурсе, найдут фотографии Романа и сразу поймут, какие комментарии оказались "бредятиной" ))
А если серьезно, то ценз на комментарии на сайте есть - это и минусы от несогласных участников, и метки от кураторов, и баны от Админа. Разве этого мало?
Нуууууу......я например готова слушать мнение человека ....после пятой или десятой победы в конкурсе....К примеру..
Хах, как это банально звучит:) Все мы тут творческие люди, КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО - ЛЮДИ))))!!! Причем тут победы и достижения, или какие-то иные ранги? Я на этом сайте постольку -поскольку)) Но мои глаза зачем-то увидела Ваш коммент, и мое НУТРО возмутилось. Нужно уметь уважать мнение коллег и вообще других людей!
видимо у каждого из прихожан сюда свои цели....Вы сюда приходите постольку поскльку, но почему то ваше нутро возмущается...чему то...А мне например , поскольку я здесь давно хотелось бы получать конструктивные замечания о фотографиях,пусть даже я их не так часто сюда выкладываю...
И вообще для меня фотография началась именно с этого сайта......Да))))...Если бы не люди, которые много знали о самой фотографии и делились знаниями многого я бы и не узнала...или узнала но позже...или узнала, но не так...))
Поэтому ценз нужен.....
Откуда Вы знаете, сколько у того или иного Автора побед, возможно не на этом даже сайте))) Возможно и даже лучше ВИРТУАЛЬНЫХ побед.Не нужно так узко мыслить) И да, я не боюсь никогда высказывать свое мнение) Прихожане в Церкви, смею заметить)
Леночка, очень рада тебя видеть))
Цензура на критику??? Не соглашусь... ну нельзя так...
Сама прекрасно знаешь, что количество побед - не показатель фотографического мастерства/фотографической грамотности (и так же наоборот)...
Мне понятны ваши с Романом мотивации (когда-то и сама так считала)... но на сегодняшний день мнение изменилось, т.к. тех, кто желает чему либо научится ничем с пути не собьешь))...
Именно в таких спорах рождается истина... и те, кто на ваш/наш взгляд, ещё не дорос до "критики" - тоже учатся...
Более того... частенько многому учат и нас :))
Чему учат?
Учат нас быть более терпимыми, правильно излагать свои мысли/доводы, не почивать на достигнутых лаврах, расширять свой кругозор и т.д. и т.п.))
зы
"Цензура" - только вдумайся в это слово...
кто будет цензором? кто будет решать, что правильно, а что нет?
Здравые и правильные мысли, КМК!
О как! То есть, зайди на сайт, скажем, Ольга Свиблова, вы бы её мнение проигнорировали... да что там Свиблова, когда Администратор сайта не фотограф, а к его мнению воленс-неволенс все тут прислушиваются...
Так обычно и бывает ((
Роман, чтобы светлые юные головы уберечь от бреда, надо просто этот бред обозначать своими комментариями: так, мол, и так, бред вы, батенька пишете, ибо то-то и то-то сказано вами неверно...
А цензура - это сложно по многим причинам...
Как бы выходя на международный уровень, решить проблему удаления своих фотографий на сайте fotokonkurs.ru?
Спасибо.
Зачем...?..
Нет такой проблемы, Владимир, фотографии не удаляются...)
хорошо бы было поднимать рейтинг участников за комменты...часто звёзды дают, но молча..как то неправильно)...если за комменты будут как-то поощрять, может веселее будет..
ага, и некоторые будет писать под каждым фото - ах, как интересно, нравится - чтобы поощрение получить... утонем мы тогда в этом...
Может есть смысл придумать некую усложнённую табель о рангах, чтобы каждому участнику была предоставлена бесконечная , но достижимая возможность расти над собой, как это реализовано в некоторых играх
А пока неплохо было бы собственные правила сайта (хоть и "устаревшего") соблюдать. "Третий раунд длится не более 20 дней." С ноября висят...
Любые пункты данных Правил могут изменяться Администрацией без предварительного уведомления участников.
Не всё так просто.
Пусть меняет, как хочет и без уведомления плебеев. Например, пропишет: "Третий раунд длится пока мне (Великому Админу) не надоест". И Сам соблюдает.
По поводу критики. В соседнем блоге подняли вопрос про критику, поэтому решил сформулировать давнюю мысль....
Иногда хочется услышать реальную критику по каким-то своим новым работам, при этом сохраняя анонимность, и сохраняя возможность использовать эту фотографию в дальнейших конкурсах.
Поэтому есть такая идея.
Что если сделать специальный раздел "Хочу критики"?
В специальном блоге, аналогичном обычному конкурсу, Автор размещает фотографию анонимно, как "Капитан Немо", при этом он платит в казну например 5 фк (это чтобы ограничить количество мусора). При чем даже комментаторы могут быть анонимные - это чтобы автора работы не раскрывать, ну и чтобы комментарии были смелее.
Работа висит там 1-2 недели, и любой желающий пишет конструктивные комментарии, а другие пользователи как обычно плюсуют и минусуют комментарии.
Когда срок вышел - автор отмечает самый ценный для него, или просто понравившийся комментарий и данному критику уходит часть от суммы, например 3 фк.
Можно комментарий-победитель как-то подсветить, чтобы другие знали. Или даже вести где-то статистику комментаторов - тоже может быть интересно.
Если автор ничего не выбрал, то победителем назначается комментарий с большинством плюсов.
Ну и логично, что фотография исчезает через паду дней после окончания срока критики.
Зачем это?
Это позволит не нарушая анонимности работать над собой, даже если подходящих конкурсов нет.
Те кто любят критиковать, но боятся получить в ответ обиду, тут смогут спокойно тренироваться критиковать.
Те хотят получить комментарии смогут их получить почти гарантированно, а может быть и много комментариев.
Это своего рода дополнительная "игра" которая немного оживит общение.
Это немного создаст круговорот фотокопеек.
Артём, честно говоря, весьма странные аргументы. Чего бояться? И чего хранить? Конкретную фотографию или её обработку в ФШ? Фотографий десятки тысяч, а обработку - чего её хранить? А потом, Вы, что не знаете какой комментарий победит у автора фотографии? Победит что-то вроде этого "Ах, бесподобно!!! Какая прелесть!!! Жду с нетерпением, когда фотография появится на конкурсе!!! Отдам за неё все свои голоса!!!". Сомневаетесь?
Блог критики существует давно - и это работает. Но комментаторов мало, а фотографии присылают чаще обычные, которые на которые не хочется и время тратить. Данная идея позволит привлечь комментаторов, а также и количество присланных работ.
Данная функция позволит прислать больше работ, если не авторы фотографий будут платить, а им самим будут платить. И критиков будет больше, если критикам тоже будут платить. 10 критических замечаний по существу = 1 фк (как пример).
Добавлю ещё. Не все фотографии должны попадать на критику, а только самые интересные. Точнее сказать, не скучные и спорные для критики. Т.е. должна работать система отбора.
Нет. Если авторам платить, то присылать будут по 100 тухлофоток в час.
Если же я должен что-то заплатить за работу критиков, то я отправлю только такую картинку, за которую я готов заплатить, то есть именно те работы, которые мне наиболее важны на данном этапе. То есть автор сам будет выбирать наиболее интересную для него работу.
А значит, работы будут ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ по уровню, но более менее одинаково ВАЖНЫЕ для их авторов.
Я ведь написал выше, что должна работать система отбора. Чтобы не было много работ (по 100), можно установить определённый лимит. И вот ещё спорный вопрос, коллективная обработка фотографии - это чьё авторство? Можно ли такую фотографию выставлять потом на конкурс?
Конструктивный комментарий и даже идеи по обработке - это лишь только идеи, а принятие, выбор и реализация этих идей выполняется лично автором в любом случае. Поэтому не считаю это "коллективным творчеством" даже близко.
Есть и другой момент - получая интересные идеи по обработке или улучшению фотографий, я например вовсе не бегу изменять именно эту фотографию, но если идея хорошая я проверю этот прием или идею на следующей похожей картинке.
Смысл критики в том чтобы НАУЧИТЬСЯ делать работы ЛУЧШЕ чем сейчас.
Каждый человек вольно или невольно всю жизнь учится, в том числе и здесь на фотосайте. Сама идея критики очень позитивная для нормальных людей со здоровой психикой, как авторов фотографий, так и критиков. Критика позитивный элемент для любых активных людей, желающих двигаться вперёд. Размещая фотографию в конкурсе каждый участник должен быть готов ждать какие-то критические замечания. Однако, у нас здесь на сайте не только для критики размещаются мало фотографий, их и в самих конкурсах становится немного. Вот у Вас почему 0 в фоторейтинге? Мы сейчас рассуждаем об активности, а у Вас меньше 12 фотографий за пол-года? Неужели так боитесь ошибиться, и цвет флажка для Вас важнее движения вперёд?
Нет конечно))
Во-первых, очень много непосредственной работы в реале, и не связанной с фотографией, а сайт - это развлечение. Были хорошие конкурсы, я даже заранее готовил фотографии под них, но что-то отвлекло и набор уже закончен.
Во-вторых, я никак не приравниваю цвет утюга с движением вперед. Обычно я в других областях двигаюсь. А в фотографии я могу без участия в конкурсах расти и развиваться
Мне не совсем понятны Ваши устремления. Хотите критики собственных фотографий? Хотите сами критиковать втихую, чтобы никто не узнал? А может хотите активности со стороны других? Так у других тоже могут быть проблемы в реалии и гораздо круче Ваших. Если хотите критиковать, пожалуйста, к примеру, всегда можете критиковать мои фотографии. У меня их здесь намного больше тысячи. Выбирайте любые. Хотите, чтобы критиковали Ваши фотографии, то попросите кого-нибудь. Ну, что-то надо самому делать. Для начала постарайтесь, как можно меньше пропускать конкурсов.
Я и делаю "что-то", и как раз то что умею очень хорошо - придумываю идеи, продумываю их и формулирую, чтобы другие поняли)) По вашему - это пустая болтовня? А по-моему тоже работа и тоже вклад в развитие сообщества. И уж точно более полезный, чем "вздыхания", "охи" и "ахи" некоторых участников по поводу того как все стало плохо и надо что-то менять.
Евгений почитает и подумает, имеет ли это смысл попробовать или нет.
Конечно, пустая... Конкретно на сайте по данному направлению работает Галина. Участвуйте. Разместите свой блог со своими предложениями. Найдите там заинтересованных. В самих конкурсах есть все условия для критики.
Да и кстати.
За все годы я пожалуй сделал не больше 5 фотографий и с десяток коллажей непосредственно для наступающих конкурсов. Все остальное я делаю ДЛЯ СЕБЯ!!!)) Только обработку часто делаю непосредственно перед конкурсом. И то потому, что все равно расту и "вижу" работу сегодня уже не так как "видел" несколько лет назад, когда сделал фото. Многие прошлые "шедевры" кажутся уже не достаточно хорошими сегодня)) и я их иногда дорабатываю.
Поэтому, если у меня есть в архиве подходящие фотографии - участвую, а если нет, то без сожалений пропускаю конкурс.
Как и в любом творчестве, чтобы не зайти в тупик, фотографии НУЖНО кому-то показывать!!! И нужно слышать реакцию зрителей - только так можно чему-то учиться практически, а не теоретически. Поэтому мне конечно хочется, чтобы мои фотографии кто-то смотрел и что-то про них говорил, и лучше критику - она хоть и не всегда приятна, зато полезна)) И в том числе поэтому, я очень стараюсь присылать работы строго подходящие теме конкурса - ведь так реально повышаются шансы просмотра, голосования и комментирования своих фотографий, иначе даже красивая работа пролетит незамеченной.
Я откровенно очень рад за вас!
И еще по поводу критики.
На сайте сейчас очень многие стремятся как можно больше фоток загрузить в каждый конкурс. Причем фотографии скучные, то есть присылают что попало, что нащелкали, лишь бы - лишь бы за уши притянуть к теме. Однако некоторые люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работают над собой и хотят что-то улучшать в своих работах, причем уровень таких людей очень разный.
Очевидна большая проблема - как в этом потоке работ отличить жаждущих критики и учения от простых обывателей, игроков, пиарщиков, троллей и т.п., ведь критиковать всех без разбора долго и неэффективно.
Поэтому блог "Хочу критики" позволит отфильтровать "учеников" от "праздношатающихся".
Простой пример с вашими фотографиями. Вы просите их покритиковать. У вас их 1180 штук - что их все критиковать прикажете, разбирать ошибки? ))) Сколько времени на это уйдет? Ха-ха-ха, мне это зачем?
Если реально хотите критики, то давайте так. Выберите и укажите мне только 3 штуки и я с удовольствием их покритикую... Потому что в таком случае я уже знаю, что Вы лично сами отберете 3 самые важные для Вас работы из всего вороха, и тогда на 3 важных фотографии не грех и потратить время.
В существующем блоге "Критика" сейчас три фото. Покритикуйте пожалуйста.
Артём, начните там с пикториализма, пожалуйста :) интересно услышать другие мнения
Я неоднократно писал, что у всех вкусы разные. Те работы, которые здесь умирают на пороге выхода из чулана или оказались просто за чертой первых 16-ти в группе, на других сайтах становятся лучшими. А бывает и наоборот. У меня таких случаев сотни. Даже сейчас в одном из идущих конкурсов одна из моих фотографий едва выползла из чулана, но она же стала одной из лучших в 2-х номинациях на другом тоже очень уважаемом сайте. Один сайт для фотографии ещё не показатель. Если захотите, я могу вам конкретные примеры по фотографиям в личку скинуть, их можете и покритиковать даже на всех сайтах.
а можно мне? интересен как раз контраст: чулан - среди первых.
Отправил в личку. Ловите.
Спасибо, ответил. Мое мнение - причина конкретного случая - участие фото в совершенно разных дисциплинах, причем одна тема уже, вторая много шире, и при этом одной теме нет точного соответствия. Отсюда и разные положения, все логично.