Что-то все так грустненько о детских портретах...( одна из злободневных тем после котиков? Я, например, ну очень рада этой темке!!! Даже больше скажу НАКОНЕЦ !!!
Рада, Лариса! я деток тоже очень люблю снимать и считаю это одно из самых сложных занятий))) особенно в возрасте от 2 до 6 )))))))))))) но зато столько прекрасных моментов... главное не упустить)
Если не запрещено - значит можно... Но если бы я была автором подобного конкурса - то ограничила бы портреты погрудным или поясным кадрированием и с условием видимости лица. А то сегодня наверное будет аншлаг, ведь получается что грузить можно практически любое изображение ребенка (в чб).
Эля, да я восе и не в претензии, уже заменил, хотя считаю что она проиграла в восприятии. Вот если есть такие жесткие требования, то необходимо чтобы все Кураторы придерживались этой позиции, в противном случае будет полный раздрай. Я лично готов к восприятию претензий, но при условии что и все остальные будут придерживаться именно этой позиции как Авторы.:)
Мирон, я вот так тоже считал, но одну из моих работ уже расплющили, потому и задаю такой вопрос, просто мне хотелось сделать её чуть мягче по тону, совсем чуть-чуть.:)
В каких процентах считать лёгкое тонирование и как различить - лёгкое оно или уже не очень? Давайте не будем уже тут заморочки устраивать, люди дорогие
Примерно такое не пропустила. Это только моё мнение, я имею на него право. Если ноль будет только мой, а остальные КУ пропустят - так тому и быть. Но только не придумайте (это не к Вам, а к остальным КУ призыв), удалять потом в первом.
Ну вот я же заметила в Колином)). Да не переживайте так сильно, дорогие коллеги. Я полчасика посидела, сейчас уже не оцениваю. Вечерком сегодня часик от силы, если получится, а завтра меня целый день не будет))).
Так что грузите апельсины бочками))
Видимо, наилегчайшая)))
Хотя, честно говоря, я не понимаю этого, если бы было в задании Детский портрет в монохроме - хоть сепию, хоть платину, хоть циан, хоть в зелень или в фиолет. А лёгкий оттенок или не очень... это всё от лукавого))
Раз можно наилегчайшую тонировку, значит, можно наилегчайшее цветное...да и вообще, лучше отказаться от ч/б. Тем более, когда хочется выставить портрет любимой бабушки, которая прогуливается по улице под цокот копыт кавалерийского дивизиона
Это совершенно правильно и справедливо. Только вопрос в том, кто конкретно эти правила устанавливает? Мы тут пока что только увидели частное мнение одного куратора, возможно у других оно кардинально отличается (и кто из них прав? кому устанавливать правила?). Самое главное - договариваться об этом хорошо бы до начала приема работ... В этом смысле мне последнее время больше импонируют авторские конкурсы - там практически нет таких разночтений и изначально более-менее понятны правила игры (ну или хотя бы ясно с кого спросить).
Подскажите пожалуйста, допустимо, чтобы ребенок был на руках взрослого или на плечах? Естественно, он главный объект. С игрушкой или животным, я так поняла, можно!?
Я вот думаю что можно, если в числовом отображении возраста запятые правильно расставить и зачем пропускать? Пропустить лучше за столом и в приятной компании, а еще лучше у костерка под шашлычок.:)
ТОВАРИЩИ, милые и дорогие !!!! ))
Из 400 фото - оценено лишь около 40-ка .. (((((((
А в понедельник - новый конкурс ...!!!
Могит, кТо - МОГИТ - поднапряжЁмся КАК_ТО ? !! :-)))
Кто с дАчи, кто - с огорОду ... :-))
Да еще и погодка стоит соблазнительная для шашлычков ;-)) Ну это еще что, а вот конкурс "Слабое звено" 30 апреля...., мне кажется народу не будет совсем.
Светлячок, ничё не попишЕшь - лЕтО катИт на нас :-)))
На сайте - время зАстОю ...:-))
Нужно ставить сАмЫе " заковЫристЫе" темы , что б -не больше сОтни снимкофф :-)))))))))
И фсЕ - "отдыхАЮт" :-))
Ой, нет, я совсем не грущу! Наоборот, довольна, что именно эта тема, в которой я и не собиралась участвовать, выпала на 30 апреля, когда я уезжаю)) Так что, всё к лучшему ;-)))
Я грущу по этому конкурсу, не скоро он начнется. А так хочется посмотреть фотографии детишек. Такие няшечки будут, сплошное умиление))
перевод в ЧБ является обработкой, технической стороной фотографии.. и частью технического качества фотографии..
типичные ошибки перевода в ЧБ:
- перевод по признаку 1го цвета.. в результате чего, например, куртка (или любая другая деталь или объект) становится плоской и тонально неотличимой от лица..
- простенькое обесцвечивание, в результате которого лицо становится плоским (и не только лицо, а, вообще, объекты)
- перевод в чб, при котором полностью теряется детализация одежды на фоне очень четко читаемого лица...
- перевод в чб с ровным покрытием оттенка цвета по всей поверхности кадра.. в результате сразу теряется объем лица, да и всего кадра
- перевод в чб с применением всего одной операции, где требуется более серьезный и детальный подход, в результате чего, например, засвеченные места приобретают дополнительный контраст с темной соседней деталью
- перевод в чб с высветлением, в результате чего возникает эффект постеризации
- и еще много индивидуальных промахов при переводе..
хочу обратить внимание на типичную ошибку, но независящую от чб:
- при желании выделить глаза повышением на них резкости, по всей области глаз идет перешарп да еще и с резкой границей по контуру.. глаза-то выделили, только стало от этого хуже.. ибо это - технический брак..
А удаляли за что?))) Я, конечно, не имею ничего личного против кураторов.....))))) но что то уже в котором конкурсе мое мнение с их мнением ну никак не совпадает☺
удаляла, то есть нажимала "нет"
за цветное изображение, за мегаперебор с цветовым тоном, за возраст недетский, за дату еще ии вроде все, ии сложно сказать не видя картинку за что именно))
а мегаперебор с цветовым тоном-можно поподробнее? и вообще перевод в чб- можно об этом процессе лекцию послушать?))) мне казалось что это просто, а вон оно как....))
если лекцию, то ее готовить надо со скринами и объяснением.. но, я уже делала на примере очень неудачного оригинала фотографии, людям показалось, что это нереально сложно)) но я перевожу именно так.. и чем сложнее и хуже оригинал, тем интереснее сделать из него хоть что-то интересное))
вот блог.. первая часть о том, как хоть как-то исправить и вытащить из бездны провальный оригинал, а вторая часть о самом переводе fotokonkurs.ru/blogs/personal_katanaks/3979
но сейчас если бы я делала "лекцию" то сделала бы ее по-другому) попроще, думаю.. с более или менее нормальным исходником
было бы мега-полезно, если бы под конкретной фотографией почитать в чём ошибка и как бы её поправить. А то вот смотрю на оценки под своими и плакать хочется. Хотя мне они казались не такими плохими :((
Катя, я вот тоже бы не против получить от вас и конечно от других КУ тоже ценный совет с приложением всего вышеперечисленного. Правда, очень было бы ценно (лично для меня) как опыт, если есть возможность отписывайтесь хоть кое-где. Спасибо!
при нажатии "нет" не могут.. выбор.. или нажать "нет" или написать коммент при этом необходимо нажать "да" а т.к. ...оказывается... из первого за несоответствие удалять нельзя, то канеш, ни о каком комменте речи быть не может(
не мой конкурс, где бы я чувствовала себя обязанной писать)
а так иногда сто раз подумаешь, прежде чем нарываться( к сожалению(
поэтому, кому, действительно, это надо и интересно, задайте вопрос под фото:) с удовольствием обосную свою оценку, особенно ради повышения уровня обработки))
несоответствия небыло. оценки средние на зеленую))) я никому претензии не предъявляю, просто для себя решил, что если я готовлю фотографию в красную группу и она туда не проходит, то значит я не участвую. Как бы значит надо учится еще видимо =))
Видимо надо... посмотри на кадрирование...
Спина и рука уходят в бесконечность...
обрезанное колено... как чужеродный элемент...
Ну а про то, что можно подумать (в такой подаче) о запечатлённой ситуации... лучше промолчу..
Алексей... по сути портрет испорчен... именно кадрированием...
А по поводу эмоций... благодаря неправильной подаче... можно подумать (очень извиняюсь), что парня застали врасплох на горшке
Лёша, я не хочу обидеть... я говорю лишь о том... почему я бы не определила фото в красную.
Есть правила, как кадрировать человека на фото (во всяком случае нас так учили)...
их (правила)... иногда нарушают... но в данном случае... это нарушение не оправдано
Рита, а можно ли было её как-то по-другому кадрировать, более правильно? Хотя я тоже не вижу проблемы со спиной и коленкой :((( Всё равно, глаза, единственное на что сразу обращаешь внимание. (Котик, извините, что я на вашей фотографии упражняюсь)
огонёк, я не видела полный кадр... поэтому ничего сказать не могу...
В том варианте, что показал, Лёша... плечо всё равно уходит в бесконечность...
и как бы... мы НЕ хотели видеть проблем со спиной и коленкой...
они (проблемы)... от этого никуда не исчезнут...
и проблема со спиной и плечом я знаю почему))) потому что фотографировал сверху вниз. ребенок сидел на корточках на полу играл и внезапно посомтрел, а я сидел на диване. Но небыло времени спустится на его уровень..... тогда бы ничего не мешало. но это честно сказать фотография сделана года два назад. я мало вообще понимал тогда о фотографии, а то что сейчас при переобработке не подумал о кадрировании это косяк бесспорно)
Алексей, ну повесилил!!! :)))
Да на этом сайте работы Вяткина, Виденина, Никишина, Пинхасова и других монстров от фотографии не прошли бы не только в красную - в зеленую.
Вот без обид, но я бы эту работу точно в красную не определил. Перевод в монохром выполнен не очень аккуратно, да и замечания Риты абсолютно справедливы. Приношу свои извинения, если вдруг чем-то обидел.:)
Глаза совсем провалены, поскольку судя по тому, что свет фронтальный по отношению к модели, этого быть не может, кожа на лице и скулах очень не однородная, вполне прилично выглядит обработка губ, а вот всё остальное категорически нет, но это то, что я смог увидеть в таком размере.
Спасибо. Глаза не стал высветлять сильно, показалось, что как то нелепо будет выглядеть темно-карие глаза. свет от потолка отраженный. По поводу неоднородности кожи на скулах и лице - Не совсем понял. Светосильный портретный фикс и тут обработки минимум. объем усилил где он был и контраст, ну и резкость. обработка губ состояла в усилении блика на губах))
Я в шоке! На конкурсе выставила 3 своих работы. Одна явно на серую (сильные шумы, резкость не лучшая, ну и так по мелочам...), вторая крепкий середнячок на зеленую, ну и третья вполне с претензией на красную ( и лицо не плоское, и резкость без претензий, и композиция тоже вполне....). И что же я получила в итоге? Все три в зеленой!!!!! Оценщики, совесть поимейте! Если та работа, которую я размечталась увидеть в красной всего лишь по качеству на зеленую, то та, которая, по-моему мнению, на серую, вообще должна была упасть ниже плинтуса, а её опять же разместили в зеленой!
а по-моему, это постоянная тенденция. А еще, не в обиду, но впечатление именно такое и создается, что оценщики потенциальных конкурентов спецов в зеленую отправляют, их-то работы чаще в красных бывают. Получается замкнутый круг. В оценщики допускаются те, у кого хороший фоторейтинг, т.е. часто бывают победы, или хотя бы их работы чаще проходят во второй и третий раунд. Значит с большей вероятностью работы оценщиков попадают именно в красную группу (именно из-за хорошего качества). В красной группе пройти в следующий раунд по нынешним правилам значительно проще, чем в той же зеленой, ну и победить тоже вполне. Т.е.попасть в красную это уже практически победа. Поэтому оценщик, у которого работа участвует в конкурсе, и с бОльшей вероятностью будет участвовать именно в красной группе, заинтересован в том, что бы скинуть потенциальных конкурентов уже на первом этапе, а именно на распределении в группы. И мои слова можно проверить самому. Посмотрите победителей в той же зеленой группе, они часто практически ничем не уступают по качеству работам из красной, но ведь они почему то были в зеленой, кто-то ведь их туда отправил? Ответ напрашивается сам собой, их туда скинули как потенциальных конкурентов. Сейчас очень редко здесь пишу, очень редко участвую в конкурсах, и именно из-за несправедливой системы распределения по группам.
Об этом уже поднимал вопрос и получил кучу минусов и сарказма...от кураторов. А как они стали жалобно рассказывать, как им нелегко, что даже скупую мужскую слезу из меня выдавили.
Но круг оказался действительно замкнутым. При процентном распределении по группам подобные мысли о кураторах просто не возникали. Сейчас у Вашего коммента стоят плюсы. Это означает одно из двух,
- либо стало потихоньку доходить до сознания сайтовцев, что не всё гладко с кураторами и распределением работ,
- либо еще кураторы не прочли Ваш коммент, чтобы затем срочно его обминусить.
Ждем-с!
Ну, если бы приз за победу был бы марк 3 можно было бы посетовать. А так... Мне очень хочется посмотреть красную группу. Потому как одну (пока одну) мою засунули в зеленую. Вот и хочется посмотреть УРОВЕНЬ красной :)
"если бы приз за победу был бы марк 3", то тут бы такое началось!!! А так ситуация воздействует лишь на самолюбие (читай, самолюбование), которое, в сущности, для общества не опасно, хоть и доставляет определенные неудобства
Уважаемый, IGЯлта... позвольте Вас процитировать...
"Вы, как прокурор, находитесь в постоянном поиске виноватого. Предлагаю жизнерадостней смотреть на жизнь и окружающих и обнаружите много интересного помимо виноватых...:)"
конкурс - "Холодный взгляд". IGЯлта (gigofoto) - fotokonkurs.ru/photo/281064
Между прочим, это тоже отличный ход от кураторов, отправить работу в группу высшего качества, чем та, на которую она рассчитана. В своей группе она получила бы заслуженное внимание, а вот в группе, более высокого качества она будет получать только раздраженные комментарии от зрителей. Зато в красной группе образуется типа "конкуренция" с заведомо понятным результатом.
Не все кураторы мыслят одинаково, но то, что есть такие, это точно! Но в целом, несправедливая система распределения работ по группам (раньше она была намного правильнее), вызывает именно такие мысли у очень многих участников данного сайта.
Уважаемая Рита, бесконечно рад, что мои мысли вам по душе и Вы их даже цитируете. Поясню свои мысли по поводу "виноватых": - Я не обвиняю кураторов в том, что сложилась такая двусмысленная ситуация, вызывающая нехорошие цитаты. Дело всё в системе распределения работ. Даже, если кураторы будут сплошь кристально честными и неподкупными, как, например, Вы, то все едино, нехорошие мысли при данной системе распределения работ неизбежно будут бродить в головах сайтовцев.
И тогда, и сейчас считаю, что не кураторы виноваты, что о них рождаются нехорошие мысли, а система распределения работ провоцирует нехорошие мысли о кураторах.
ЗЫ. жаль, что не куратурствуете. Это дополнительно усилит нехорошие мысли о кураторах...:))
Светлана, Ваша теория безосновательна... лишь потому, что оценщики не могут сами себя отправить в красную группу...
Да и вообще... посмотрите на досуге... сколько фотографий кураторов попадали в зелёную группу...
Бывают ошибки (не без них)... но в большинстве случаев... в зелёную группу просто так не попадают...
Не первый раз пишу... задавайте вопросы под работами (с распределением которых вы не согласны)... и тогда всё встанет на свои места.
Когда конкурс начнется, тогда и задам вопрос. А еще лучше, если запал конечно не пройдет, по окончанию конкурса все три фотографии выставлю в отдельный блог, что бы мне объяснили, как настолько разные фотографии можно оценить одинаково на зеленую. Но честно сказать слабо верю в искренний ответ. Никак с утра не могу получить ответ от кураторов "яркого впечатления", за что мою работу (победителя группы по звездам) не пустили во второй тур. На неудобные вопросы редко дают ответы.
1. Этот вопрос может задать каждый на фк.. Ответ: Показатель осыпания звездами не влияет на показатель выхода в третий тур. Кроме того, показатель осыпания звездами порой противоречит здравому смыслу, т.к. основан на пиаре и т.п. (есть тому примеры)
2. один из кураторов первым же комментарием ответил вам на вопрос вполне даже вразумительно.
3. Ваша работа проиграла 5-ти другим.
4. Моих звезд нет, как и большинства кураторов, но даже если бы и были.. Звезды дают часто за что-то.. этого "что-то" может оказаться недостаточным для выхода в третий.. мой комментарий "мне понравилась гамма и динамика, особенно направления" не говорит о том, что ваша фотография лучше, чем другие
И?..... Прочитала. И что дальше? Я же не виновата, что природа такая, что получилось как на картине. Просили же яркое впечатление, и за него же и засудили, так что ли?
Я так и не поняла, в чем вы работу обвиняете? В том, что природа оказалась настолько красочной, что вы в неё не поверили? Но вы же сами этого хотели, и мне удалось это показать, причем не обработкой!!!!! И именно поэтому я выставила эту работу, потому, что хотя она и старая, но впечатление от неё до сих пор остается одинаковым - "как нарисованная картина". Вот сложилось в тот день все, и небо и краски и угол зрения.
не надо мне рассказывать чего я хотела..
Кто здесь обвиняет в чем-то вашу работу??
вопрос исчерпан в первом же моем ответе..
нет желания вступать в бессмысленные диалоги, где вопрошающему не нужен ответ, а нужно с кем-то поругаться
Судя по всему... Светлана... никакой ответ Вас не устроит...
потому как Вы не хотите услышать...))
НО добавлю от себя (как куратора данного конкурса)...
Я не выбрала Вашу работу в финал... потому как она (работа)...
не понравилась мне именно своей искусственностью...
и то... что Вы не обрабатывали фото... не оправдывает впечатление неаккуратной чрезмерной обработки...
как по мне... так это... просто запоротый кадр.
1."показатель осыпания звездами порой противоречит здравому смыслу, т.к. основан на пиаре и т.п." К моему случаю это точно не относится.
2. Т.е. единственное замечание к снимку я должна понимать как совместное решение всех кураторов? Причем после выкладывания в ответе снимка с меньшим количеством обработки, этот куратор уже больше не высказывал претензий.
3.моя работа проиграла пяти другим, и к чему это вы написали?
4. я не прошу вас писать, что понравилось, я прошу написать, что не понравилось.
Хотя, вы считаете, что я пришла поругаться, поэтому наверное вы так и не ответите....
И еще. Конечно сами себя кураторы отправить не могут в красную группу. Но я же не говорю, что их работы плохие, они же за что-то получили свой фоторейтинг, явно за хорошие фотографии. У меня редко получаются фотографии на красную группу ( а сейчас даже если и получаются, то их туда все равно не ставят....), у меня редко бывают победы, вот и фоторейтинг у меня не дает мне возможности оценивать других. У кураторов же явно опыт побед поболее моего, значит и качество фотографий в целом выше хотя бы моих работ, поэтому и вероятность попадания работ кураторов в красную группу выше, о чем они прекрасно знают, поэтому они вполне могут влиять на численность и состав красной группы.
Светлана, я не совсем с Вами согласна. Мне кажется, что специально никто не отправляет в зеленую своих конкурентов. Я думаю, что зеленая переполнена по другой причине. Некоторые кураторы просто боятся двигать ползунок на красную и серую, чтобы потом не отвечать на вопрос "почему?". Легче поставить на зеленую, и никаких вопросов ;-))
Если бы я сейчас разместила все свои 3 фотографии здесь, то я думаю никто бы не сомневался, какая из них на серую, а какая на зеленую, а какая могла бы и в красной поучаствовать. Там просто настолько все очевидно, что не надо быть гуру в фотографировании, что бы это увидеть!
Есть поговорка "волков бояться, в лес не ходить". Согласно этой поговорке, боишься ползунок двигать, не оценивай!
Светлана... очевидно будет... если Вы выставите три фоты здесь...
выбирать из трёх работ...
а там... очевидно может быть только на общем фоне всех представленных фотографий... ))
ВЫ знаете, моя работа на серую группу, настолько на серую, что её даже на общем фоне не спутаешь. Разве, что там таких на серую будет половина (я имею в виду в зеленой группе). Очень уж она не удалась. Но идея интересная, поэтому рискнула выставить, как раз из расчета на серую группу, уж там с идеей думала не потеряться. А в зеленой без шансов....
Я не профи, но все таки если сплошной шум (полученный в процессе фотографирования, а не внесенный специально, и подавлять уже некуда было), и резкость далеко не кайф и лицо плоское получилось и результат - "зеленая группа"!!!!
Света, я вам так скажу по собственному опыту: вы не горячитесь. Когда смотришь на свои работы, они действительно кажутся неплохими и даже где-то очень хорошими, но когда видишь их среди других работ (как уже правильно заметила Рита), сразу становится ясно какие недочёты были в конкретной работе. Так что давайте подождём, ну а если остнутся у вас вопросы всегда же можно спросить по окончанию. Да не всегда вы получите ответ или точнее ответ, который бы вас устроил. Но на то мы и здесь, чтобы сами видеть, что хорошо, что плохо, что правильно и неправильно. Я тоже скорее из недовольных переполненной зелёной, но возвращаюсь сюда, пусть и побеждаю крайне редко, но мне ценне тот опыт, который я здесь получила и буду получать дальше! Потому что я так хочу, в Зеленой, Серой и иногда в Красной неважно. У меня цель здесь другая, хотя тоже поначалу и обижалась ну почему не я? )
Я говорю в первую очередь о трех фотографиях, которые только будут участвовать в конкурсе про черно-белое фото детей. Пока конкурс не начнется, их нельзя увидеть. А в моих фотографиях их можно будет только помле окончания второго тура. И еще я говорю о фотографии (это не по теме здесь, но просто пришлось к слову) о фотографии, которая выбыла во втором туре из конкурса про яркое впечатлени
е.
Аааа...ну посмотрим, что Народ накидал в "Дети"...любимая народная тема...:)
О конкурсе " Яркое впечатление "...в этом конкурсе главное слово - впечатление...возможно впечатление от Вашего Фото у КУ оказалось вот такое....а у зрителей видимо другое оказалось главным словом ...???...имхо конечно... на вкус и цвет, как говорится...вкусы и пристрастия людей могут сильно отличаться друг от друга...Что паниковать то... фоткать и показывать Свои фотоработы дальше и пусть какие то, Зацепят не только толпу но и этих вредных Кураторов...Удачи в творчестве...:))
Задала вопросы под кучей работ, причем задала не только я, но и другие участники, и даже авторы работ. И?..... Ответы где? Кураторы игнорируют неудобные вопросы, как вообще то и ожидалось....
Светлана, я бы все же под одну гребенку не чесал, возможно есть и такие, но вот за себя могу сказать точно, что при оценке работ совсем не принимаю во внимание вопрос о конкуренции.:)
да.. это и есть постоянная тенденция.. возмущающая всех.. Эта тенденция, в том числе, заставляет сейчас админа (Слава Ему!) думать о смене системы... кураторы зачем-то жмутся к центру, зачем?? зачем искусственно раздувают зеленую группу??
если на фото явные "косяки" зачем фото тянут в зеленую? А если их нет и видно что техника превосходна почему занижают, зачем, опять-таки, жмутся к центру? Боязнь что оценка будет откинута? Это заблуждение, что откинутая оценка, это - плохо. Откинутые оценки это два главных показателя, 2 точки, задающие диапазон... Именно они определяют на каком отрезке шкалы находится работа...
Во...я тоже Не понимаю!...
Что сложного то?...Хорошая фотография - резко вправо, почти до упора, Отличная - до самого упора...
Так себе резко влево, Ерунда влево до упора.....Вот и Всё...что там миллиметры то ловить, играть ползунком то....:)
Да?...Катюша...
ну.. на красную натянуть сложнее.. ибо "превосходных" не бывает)))))))))))) но.. глядя на фото если понимаешь - красная.. то и тяни на красную..
но с серой-то все проще.. совокупность ошибок, причем стандартный набор.. а вот ситуация, при которой работа на серую оказывается в красной вовсе сводит меня с ума
февраль 2013 год.. я загружаю три фотографии одну качеством на серую, другую на зеленую и третью на красную.. все три работы попадают в зеленую группу, та, что на серую оказывается в победителях.. Кураторов тогда не было, были "Э"
О чем это говорит?
В первую очередь о том, что не надо тут трагедии разводить на пустом месте.. такое случается..
Во вторую очередь, автор сам не всегда адекватен в оценке своей работы.. (а точнее, почти всегда неадекватен)
вы ко мне, вообще, по какому поводу-то пристали? Никак не пойму, что вы от меня хотите.. поговорить мне с вами неинтересно, т.к. мои ответы вам ничего не несут и являются с вашей точки зрения >>>"формальная отписка"<<<
на всякий случай, уточню, по поводу вашего первого вопроса
>>за что мою работу (победителя группы по звездам) не пустили во второй тур<<<
во втором туре, во-первых, она была.. а вот почему вас сначала зритель засыпал звездами, а потом по какому праву не выбрал в третий, понятия не имею, видимо, исходя из своей гнусной подлости, не иначе как...
я лично вам звезд не давала.. в осыпании не участвовала, выбирала в третий другие работы, более отвечающие теме конкурса и более совершенные относительно вашей по тех. качеству.
на сем, очень надеюсь, ваш взор перекинется на другой объект, более достойный вашего внимания
Ну, понятно, что все сугубо условно. Нравится-не нравится. Но вот мое личное мнение. Две первые фотографии в теме "шоколад" в зеленой группе как минимум не хуже всех вышедших в третий раунд в красной. А в темке "за стеклом" так и вовсе две первые в зеленой-лучше всех в красной, и на мой взгляд, все оставшиеся в красной группе в обще не должны были выходить в финал... :)
Дмитрий, не Вы один понимаете...что Некоторые работы из Зелёной достойны Красной, а какие то и Серой... В Зелёной многие Фото балансируют...
Есть условности, да, 50 Кураторов со своими тараканами в голове...:)
Я вот готовлюсь к просмотру фильма - Президент...
Слушаю сейчас - www.youtube.com/watch
Дмитрий, ну разве это плохо? Из моих трех одна вообще была определена в серую, вторая в зеленую-в качестве которой я был уверен на 100%, а вот третья попала в красную. Самое интересное в том, что элементы творческого подхода в обработке приравнивается к прыжку на месте, а значит и к побегу, со всеми вытекающими последствиями.:) А говорят что мои оценки совсем не адекватны, кто прав и как тут разобраться?:) Я конечно не в претензии, это я по стариковски брюзжу.:)
Николай, здравствуйте...))
Вы не знаете... почему молчат самые яростные "поборники за справедливость"...
о процентном соотношении красной группы к остальным,
когда их работы туда (в красную) попадают ?
Рита, за других не скажу, а я вот по этому вопросу никогда не истерил, да, иногда хотелось узнать почему, но когда были приняты негласные правила и наложено табу на обсуждение и критику решения кураторов и это желание похоронил в себе.:)
Ну, НИКОЛАЙ, плохо одно. Критерий. Если фотография
-резкая
-качественная (без промахов, артефактов, дисторсии и пр. недостатков (если конечно они не художественная задумка автора)
-без заваленных горизонтов и ошибок в ББ (если это не задумка автора)
то она должна попасть в красную группу. Все остальное-разбор композиции, соответствие конкурса, художественные приемы и пр. -должны разбираться ПОТОМ. Или я ошибаюсь?
не все..
и всё гораздо хуже, нежели, просто "ошибаться" в том, куда отнести композицию и худ. приемы.. хотя, если подумать и поизучать тему что из чего складывается, выбор, куда же они относятся, станет очевидным,
но... сейчас в зеленой будет много откровенного технического брака.. помимо "композиций" и "худприемов"
специально пройдусь по зеленой обращая внимание ку и зрителей на откровенные ляпы и грубейшие ошибки..
одна загвоздка.. завтра начинается мой конкурс, будет ли время на проход по зеленой в чб портретах..
техническое качество исполнения и художественная ценность, в данном случае фоторабот- это абсолютно разные вещи)
оценивавшие только по технической стороне- абсурдно изначально)
*вопрос из серии- кто может быть экспертом в оценке на аукционе "Sotheby's"))
совсем наоборот)- это более широкое понятие, как пример, вы оцениваете стул и у вас варианты- 1. добротно сделанный, 2. в стиле ампир, но с трещинкой, но середины 19 века- типичная поделка 3. авторский дизайн стула , но смотрится не очень надёжно, хотя качественно и 4. просто стул мебельной фабрики... Сходня, к примеру
вопрос в распределении по группам)
>>оценивавшие только по технической стороне- абсурдно изначально<<<
нельзя делать такие громкие заявления, ибо, при формировании мнения на этот счет, требуется учет факторов, влияющих на систему, ваше мнение эти факторы явно не учитывает и не стоит делать еще более громкое заявление о "Sotheby's"
очень жаль, что не увидели очевидного .....(( ... вывод напрашивается сам- чем выше компетенция экспертов, тем выше уровень проведения конкурса... и не имеет значения площадка... будь то деревня Васюково Урюпинского района Н ской области или "Sotheby's"...
если вы проспонсируете работу компетентных экспертов, вам все мы скажем большое спасибо и возведем в ранг святых фк, а пока этого не произошло, мы работаем сами, без экспертного жюри и мировых авторитетов, следовательно, ваш вывод не имеет значения, так как не находит применения, следовательно, надо сделать вывод, полезность которого здесь найдет применение, следовательно, вывод таков: надо обозначить простые, доступные для большинства пользователей, общие параметры.. на основании которых и проводить распределение.. вот так и была выведена эта система, а главное, она неплоха.. и работала много лет... но спасибо за ваше мнение и участие, каждый из нас учтет ваше рвение :)
Вопрос о спонсорстве- это один из многочисленных вариантов экспертной оценки. Никто не мешает, а тем более не запрещает развиваться ни в области экспертизы и ни в какой другой области. То что вы называете- "надо обозначить простые, доступные для большинства пользователей, общие параметры" - входит в рамки начальной образовательной школы или должно входить, но это должно быть расписано конкретно- не "образно", с переходами на личности, но , как и понятия "штамп", как и "технический брак" нужно сводить в один пост с конкретными примерами. Однако, по-скольку мой вывод для сайта , в вашем лице и по вашим словам " не имеет значения", воздержусь от подобных дискуссий.
Совершенству предела нет.
*Смею заметить, что уровень пользователей, как фотографов, на данном сайте, во многих случаях остаётся прежним и это , отчасти- дань системы- не имеет значения время пребывания, хотя есть ряд случаев явного прогресса в фото и весьма за короткий срок, как и уход пользователей с этого сайта хороших фотографов, как и отсутствие новых работ у весьма продвинутых пользователей, в рамках этого же сайта. Удачи.
Друзья! Вот такая мелькнула идея. Давайте после того, как КУ раскидают все по группам и конкурс начнется, вместо "нра", "здорово", "вау" и прочих глупостей под рассматриваемыми фотографиями будем писать три слова. Точнее одно из трех. Догадались? Правильно. Красная, зеленая и серая. Соответственно в какую группу Вы отнесли бы данную фотографию, будь Вы кураторами. Думаю, что будет интересно. Вот и посмотрим.
зы. не, ну не серьезно. скоро будет на 35foto проще попасть, чем в красную. Из 300 - 12...
А давай попробуем...только Не под всеми, а под теми, которые по Вашему мнению, должны находится в другой группе....
Но, писать не Одно слово, а ещё и объяснить - Почему!...:)
вот это "почему" - самое интересное!!!!)))
а то, как-то привыкли делать заявления.. а вот почему не понятно.. особенно под теми работами, где ошибки - кричат о своем существовании))
Да уж, исходя из общего количества фотографий, поданных на конкурс, и при учете темы, этот конкурс претендует стать одним из самых абсурдных по соотношению количества фото в группах.
Очень интересно будет взглянуть на расклад!
читаю блог, аж дух захватывает. до конкурса все понимали что такое ч/б и качество, а во время распределения по группам - у всех амнезия)
с уважением отношусь к Катиному мнению - она умеет делать из фот фотографии)) она описала ошибки в фот в ч/б - нашла у себя почти все). неприятно.... но! они реально есть и сейчас я это вижу. период борьбы за группы, за баллы - я прошла. видать прошла - видать не видать мне призовых))) раньше я ТУТ жила. для меня ТУТ были реальные победы в ЖИЗНИ! ого?! ага! сейчас, я реально понимаю (для себя) что пришла сюда не как фотограф (убейте меня сразу!) а за теми виртуальными друзьями, за которыми скучала (а как я выяснила, такие виртуальные бывают самыми НАСТОЯЩИМИ!. в отличие от тех с кем водку пьешь) честно, уже жду конкурс - хочу всё посмотреть. хочу опять во всё вникнуть. прорости корнями что ли)))
дети в ч/б...гм...для меня изначально это как-то страшненько... зачем у детей забирать краски? но конкурс есть конкурс. сепия... хоть каплю света! низя! холодность ч/б? а живость от куда брать? румяные щечки и т.д.? вот и боролись все как могли - кто-то резкостью, кто-то яркостью, кто-то, ну хоть чуточку - тонирования) в результате - либо внеконкурса либо брак) и что в результате? ну потусим всем сайтом в зеленке) тепло! и разговоров море))
Наталья, если на Вашей камере есть такая опция как съемка в режиме монохрома попробуйте ей воспользоваться, узнаете и увидите очень много интересного. Производители совсем не зря выпускают камеры с возможностью съемки только в этом режиме, такая потрясающая камера есть у Лейки. В Германии например оченб много фотоклубов в которых культивируется именно чб фотография, она считается более художественной что ли, правда не для каждого жанра она подходит на все 100, но….:)
видать я не доросла к тому что бы изначально снимать в ч/б. ведь ч/б навсегда. а цвет потом можно превратить в ч/б) так что, как по мне, то такая функция на аппарате, как насадки на плойках)) - для меня бесполезны)
Знаете, Николай, в своё время был весьма удивлён и озадачен, отсняв флешку в режиме "монохром", при переводе в джпег (снимал в raw) в lightroomе все фоты оказались цветными. Полагаю нет особой разницы в чём снимать- все можно изменить в редакторе программно. В данном случае ключевым будет значиться вопрос- Как это сделать?
Вот тоже думается... По идее все фотографии должны быть в Этой теме В Зелёной и в Красной....что там может быть по качеству плохо...берёшь любое фото с ребёнком, переводишь в ЧБ, добавляешь резкость и готово...
В конкурсе Не участвую, взял первую попавшуюся из своего архива -
...это я подумал, что на кенон 450 - был бы другой результат...???... а так снимал на обычную мыльницу для своего личного СА...сдуру выставил, ребёнок убьёт меня...:))
случайности, как правило не случайны) иной раз случайный лучше постановочных.. а приоткрыть себе- как ребёнок дурака валяет- много стоит... и себя узнаешь и других порадуешь)
*Касательно резкости- есть такое понятие- "бритвенная резкость" цифровой фотографии, большей частью это относится к инет картинкам, по- скольку в плёнке подобного сложно было и достигнуть и не было надобности, кроме специальных задач- картографическая аэросъёмка, как пример. Однако чрезмерная резкость стала неким сверхувлечением, некой "навязчивой идеей", которая приводит в большинстве случаев к утрате сути фото, его выразительности, его "души" , если хотите, как отдельного вида изобразительного искусства. Но в сети встречаются примеры удачного применения резкости, некого компромисса, и именно "бритвенной" (которую достигнуть еще нужно очень постараться)
Автор фото В.Носов
Да ну тебя, Наташ!!! ))))))))))))))))))))))
ЧБ и дети отлично сочетаются! ))))))))))))))))))) а вот дети и сепия - гораздо хуже, к слову.
Ну посмотрим, когда все начнется!
ПыСы. Я оценивал, но не участвую сам.
"зачем у детей забирать краски? " - "хомяка" посмотри своего. Или "Симбу". В цвете совсем не то было бы ))
Остальные метания о правильности ЧБ связываю с приходом весны и сопутствующими ей явлениями ))
Рад видеть!! ))
привет дядяВася) ну... симба - сепия, хопяк - тонирование))) так что внеконкурса, а качество - брак))) я в чистом ч/б выставляла фоты ляльки только когда она рыдала. грусти, тоски нагоняла) вот и выходит что детские картинки в ч/б (для меня!) очень хорошо смотрятся, когда дети либо нищие, либо плачущие, либо грустящие по каким либо причинам)
Серёж, вот привет! рада видеть! вопрос: раз уж опять подняли эту тему: при беглом осмотре Зелёной - ну правда же много "лишнего" и завышенного. ну почему же опять так? ( но трещит же по швам...(
Всем доброго времени суток! Должна признать, что моё виденье зачастую расходиться с мнением большинства, поэтому стараюсь как можно реже комментировать...НО ... в данном случае не могу промолчать... просмотрела больше половины работ на конкурсе и .... УЖАСНУЛАСЬ.... в большинстве случаев глаза - это первое на что обращаешь внимание и когда открываешь очередную фотографию, видишь вместо радужки (пусть и в ч/б исполнении) просто черный провал с белой точкой...после десятой мурашки начинают бегать по спине...я прекрасно понимаю, что есть те, кто любят контрастные обработки, но на мой взгляд такое просто не допустимо ....и самое грустное, что и в красной группе такие работы присутствуют((
а мою фотографию с очень темно-карими глазами, но при этом читаемой радужкой, даже в черно-белом исполнении, отправили в зеленую группу! До сих пор успокоиться не могу!
Светлана, не переживайте так)) распределение остаётся очень тёмной (как глаза детей) тайной... в таких случаях кмк надо просто спокойно рассмотреть своё фото и учесть ошибки в будущем (если они есть)... любое кураторство, судейство и т.п. ОООчень субъективная вещь и не только на этом сайте....ну не могут люди выключить эмоциональную составляющую (за редким исключением) и этот факт нужно всегда держать в голове и не реагировать так остро... и потом в зеленой тоже побеждают и мне кажется такая победа дорого стоит))) и согласитесь, быть самой себе строгим критиком очень сложно, а мы ждём полной беспристрастности от других... Искренне желаю Вам творческой неудовлетворённости и весёлого куража для новых съёмок и удачных кадров))
Вы знаете, там такая работа интересная, и нет там никаких особых косяков, и взгляд выразительный, и резкость и композиция, все очень неплохо! Просто в этот раз раз кураторы похоже вообще наобум работы по группам распределяли.
Светлана, мне сложно судить не видя работы (ссылки давать не будем)....а по поводу распределения повторюсь, кураторы прежде всего ЛЮДИ, они могу ошибаться, могут что-то недооценивать или наоборот переоценивать.... как показывает практика % спорных работ всегда будет присутствовать и это нормально... я Вас уверяю если Вы придёте на другой сайт, где не будет столько страстей, эмоций и обсуждений Вам там станет неинтересно выставляться....и потом в таких ситуациях есть один БОЛЬШОЙ плюс - они заставляют не просто смотреть на работу с позиции нравиться - не нравиться, а анализировать, рассматривать, разбирать, зачастую искать дополнительную информацию, чтобы понять доводы кураторов или просто комментирующих.... а всё это помогает только дальше развиваться, что НМВ самое главное в любом творчестве))
Понимаете, из ответов кураторов понять что либо сложно. То им нужна резкость, то оказывается резкость в техническом качестве не важна! То им нужны читаемые глаза, то глаза вообще не принципиальны, то им слишком много обработки, то мало обработки. В одних фотографиях явные технические огрехи они на голубом глазу принимают за задумку автора и повод для красной группы, а в других работах это повод отправить в серую группу. Я здесь наверное самый старый старожил, зарегистрирована аж в 2005 году, но так и не смогла поймать ту тонкую грань, которая нравится кураторам (что бы наверняка сразу всем!).
Я понимаю, о чём Вы говорите, но наши работы (я имею ввиду работы всех участников) не царский червонец чтобы всем нравиться)) многое из отмеченного Вами подвержено влиянию моды.. кто-то остаётся приверженцем классики, кто- то отдаёт предпочтение новым веяньям... да просто с течением времени смещаются акценты, и то что раньше было важно, то впоследствии может отойти на второй план...даже посмотрев свои фотографии Вы увидите, эту разницу..наверняка поменялись и акценты съёмки, и степень обработки и т.п. Согласитесь, что и у Ваших работ есть свой зритель, они вызывают интерес, они кому-то созвучны - и это как раз и говорит о том, что Вы не стоите на месте и не опускаете рук))) Конечно хочется и побед и комментариев, но я думаю для Вас это не самоцель, иначе бы Вы здесь столько не находились))) Я успела застать распределение 40-40-20 и оно было более логично, но споры об оценках всё равно были... Идеальной системы невозможно создать, пока есть человеческий фактор... и потом мне кажется, что детальное обсуждение недостатков с кураторами принесёт больше пользы обеим сторонам, чем просто ворчать на кураторов, ведь во многих случаях и авторы ведут себя достаточно не корректно...
на оценке была фотография, скорее всего, африканки, девочка.. лицо в пыли как будто.. было очень грустно не обнаружить этот портрет в конкурсе.. один из лучших, ставила красную((
удачи, ему!)
Очень сложный конкурс и не менее тяжкий выбор- очень тонкая грань между группами, а подчас эта грань попросту отсутствует.
Оно и понятно- снимать детей очень сложно- подвижные и не хотят позировать, от того еще сложнее представить портрет ребёнка.
В ЭТОМ конкурсе грань между группами отсутствует напрочь! В зеленой полно работ и на серую и на красную. В серой есть некоторые работы даже на красную, не говоря про зеленую. И в красной есть работы не на красную!
С ростом мастерства пользователей эти грани станут еще более тонкими. Динамика очевидна, как и значимость субъективных мнений. Замечательно, что при отборе работает среднестатистическая оценка мнений- это обстоятельство хоть как то нивелирует мнения персоналий, этакий средневзвешенный выбор виртуального "худ.совета", в противном случае это был бы изначальный коллапс. Повторяю конкурс крайне сложный для оценки- профессионализму в этой области раньше учили и не один год.
Из случая в аптеке:
-Дайте, пожалуйста, капли для ребенка.
-А сколько лет ребенку?
-25!
:)
Только ЧБ или возможна сепия?В сепии некоторые фото смотрятся теплее...
Если пишут - чёрно-белый, это означает, что должен быть именно чёрно-белый...
Хотя, у нас иногда и бегемоты низенько летают, конечно...)
Да,да и очередь в магазин из патрончиков!
Против лома нет приёма...))
....если нет другого лома...
Ну... ждем шквал няшечек))
...Надеюсь не все умеют, цветную фоточку переводить в чёрно-белую...:))
Не надейтесь... все...))
провести конкурс, что ли.... по переводу?))
Скорее нужен не конкурс, а мастер-класс по переводу в ЧБ ;)
Что-то все так грустненько о детских портретах...( одна из злободневных тем после котиков? Я, например, ну очень рада этой темке!!! Даже больше скажу НАКОНЕЦ !!!
Женева,я с Вами!!!я тоже очень рада)))очень люблю детей снимать,причем чужих даже больше,чем своих))
Рада, Лариса! я деток тоже очень люблю снимать и считаю это одно из самых сложных занятий))) особенно в возрасте от 2 до 6 )))))))))))) но зато столько прекрасных моментов... главное не упустить)
все, видимо, так обрадовались, что слов не нашли, тихо радуются и ждут)
А - примЕрЫ " ф стУдиЮ" ?? ))
А актуАльнейшие вопросы - КОГО считать " дитЁм" - от скОка до кудА ?? :-))
И правда, тихА ...
ПодозрИтельно кАк-то ... )
Если паспорта нет - ещё дитё ;), с паспортом ужо нет :(
УвЕренА ?? :-))
А пачпорты, Кто проверЯть бУит ? :-))
Или к фоточкЕ - прилеплЯть ? ))
да, что-то я не подумала
придётся , наверное, на глаз дитёв от нет отделять
КанЕшшнА, у кого - глАз - Алмаз :-))
Получите и распишитесь)- два в одном)))
хи-хи )) пасибА ))
правильный пример гы =))
Есть у меня одна фотография, которую бы хотела перевести в ЧБ. Но увы...уже использовала в каком-то конкурсе.
Ну вот заминусили, а ведь есть и такие детишки...в Индии, например.
Детский портрет со спины...можно?
Примерно так
Если не запрещено - значит можно... Но если бы я была автором подобного конкурса - то ограничила бы портреты погрудным или поясным кадрированием и с условием видимости лица. А то сегодня наверное будет аншлаг, ведь получается что грузить можно практически любое изображение ребенка (в чб).
подскажите, плиз, а я могу удалить фото? сейчас. в детском портрете. склероз мать его! что-то я под фотой такого не вижу. хо перегрузить
конечно можете, если передумали. нажмите на карандашик и вверху в правом углу " удалить фото навсегда"
а у меня от нажатия карандаша - картинка мира не меняется) т.е. глухо/не рабочий карандашик) может дело в браузере?
а сверху точно смотрели? над самим фото
отбой)))) я забыла что колесико на мышке создано для того что бы его крутить))) увидела. спасибо!
да можете. нажмите на карандашик под фото и там есть удалить фотографию
Уважаемые авторы! Прошу обратить внимание на то, что портрет у нас ЧЁРНО-БЕЛЫЙ!!! Сепия не подходит. Не обижайтесь потом на удаления.
ага) я вот тут СЕПИЯнула пару раз, а потом удаляла))
Ты у нас опытный боец))
как то видимо Ваши мысли прочитал, рука тянулась нажать на кнопку, но потом остановилась:)
Эля, а можно узнать, легкое тонирование работы это сепия? Где граница дозволенного?
В больших я сомнениях была(думаю, поняла, о каком снимке речь), но мне больше в сепию увиделось. Прости.
Эля, да я восе и не в претензии, уже заменил, хотя считаю что она проиграла в восприятии. Вот если есть такие жесткие требования, то необходимо чтобы все Кураторы придерживались этой позиции, в противном случае будет полный раздрай. Я лично готов к восприятию претензий, но при условии что и все остальные будут придерживаться именно этой позиции как Авторы.:)
Мои фотографии чётко ч.б.
И я не вижу никаких других вариантов тонирования.
А жаль, и не взмахнуть карающим мечем в одном порыве вдохновения.:)
Думаю, легкое тонирование допустимо .. именно легкое, когда этот тон практически не заметен и не воспринимается, как тонирование.
Мирон, я вот так тоже считал, но одну из моих работ уже расплющили, потому и задаю такой вопрос, просто мне хотелось сделать её чуть мягче по тону, совсем чуть-чуть.:)
обидно.. мне вот тоже, в ч.б портрете, особенно детском, иногда хочется совсем чуток, но помягче....
В каких процентах считать лёгкое тонирование и как различить - лёгкое оно или уже не очень? Давайте не будем уже тут заморочки устраивать, люди дорогие
Там выше в примерах есть фото девочки с котенком. Подобное тонирование вы пропускаете или уже нет?
Примерно такое не пропустила. Это только моё мнение, я имею на него право. Если ноль будет только мой, а остальные КУ пропустят - так тому и быть. Но только не придумайте (это не к Вам, а к остальным КУ призыв), удалять потом в первом.
ну тогда, если не заметно глазу значит - пропускать :))
Ну вот я же заметила в Колином)). Да не переживайте так сильно, дорогие коллеги. Я полчасика посидела, сейчас уже не оцениваю. Вечерком сегодня часик от силы, если получится, а завтра меня целый день не будет))).
Так что грузите апельсины бочками))
ну, мою легкую тонировку пропустила ;)
Видимо, наилегчайшая)))
Хотя, честно говоря, я не понимаю этого, если бы было в задании Детский портрет в монохроме - хоть сепию, хоть платину, хоть циан, хоть в зелень или в фиолет. А лёгкий оттенок или не очень... это всё от лукавого))
конечно, наилегчайшая! о чем выше и говорил.. чуууууток помягче хочется иногда, самую-самую незаметную малость ... ))
Раз можно наилегчайшую тонировку, значит, можно наилегчайшее цветное...да и вообще, лучше отказаться от ч/б. Тем более, когда хочется выставить портрет любимой бабушки, которая прогуливается по улице под цокот копыт кавалерийского дивизиона
Уважаемые коллеги и друзья, мне кажется будет совершенно правильным решением, если правила игры будут для всех одинаковыми, когда-то нужно начинать.:)
Это совершенно правильно и справедливо. Только вопрос в том, кто конкретно эти правила устанавливает? Мы тут пока что только увидели частное мнение одного куратора, возможно у других оно кардинально отличается (и кто из них прав? кому устанавливать правила?). Самое главное - договариваться об этом хорошо бы до начала приема работ... В этом смысле мне последнее время больше импонируют авторские конкурсы - там практически нет таких разночтений и изначально более-менее понятны правила игры (ну или хотя бы ясно с кого спросить).
Подскажите пожалуйста, допустимо, чтобы ребенок был на руках взрослого или на плечах? Естественно, он главный объект. С игрушкой или животным, я так поняла, можно!?
Гложут два сомнения:
1. Можно ли автопортрет?
2. Может лучше и этот конкурс пропустить?
Я вот думаю что можно, если в числовом отображении возраста запятые правильно расставить и зачем пропускать? Пропустить лучше за столом и в приятной компании, а еще лучше у костерка под шашлычок.:)
Пропустил и то,и другое. Сам поражаюсь своей мудрости!
ТОВАРИЩИ, милые и дорогие !!!! ))
Из 400 фото - оценено лишь около 40-ка .. (((((((
А в понедельник - новый конкурс ...!!!
Могит, кТо - МОГИТ - поднапряжЁмся КАК_ТО ? !! :-)))
Кто с дАчи, кто - с огорОду ... :-))
а в ответ - тишинааааа..............
ПечАлькА ... (((
К землЕ народ потянУло ...... :-)
То ж понЯть монА ... :-))
Да еще и погодка стоит соблазнительная для шашлычков ;-)) Ну это еще что, а вот конкурс "Слабое звено" 30 апреля...., мне кажется народу не будет совсем.
Светлячок, ничё не попишЕшь - лЕтО катИт на нас :-)))
На сайте - время зАстОю ...:-))
Нужно ставить сАмЫе " заковЫристЫе" темы , что б -не больше сОтни снимкофф :-)))))))))
И фсЕ - "отдыхАЮт" :-))
Ирусик, я думаю, что "Слабое звено" это как раз такая тема - заковыристая и время проведения сделают свое дело, будет меньше 100.
...:-)) НУ и чемУ ж печалИцА :-))
ТАк тому и бЫТь .. А там - увИдим .. :-))
Не грусти, Светик!!! )
Ой, нет, я совсем не грущу! Наоборот, довольна, что именно эта тема, в которой я и не собиралась участвовать, выпала на 30 апреля, когда я уезжаю)) Так что, всё к лучшему ;-)))
Я грущу по этому конкурсу, не скоро он начнется. А так хочется посмотреть фотографии детишек. Такие няшечки будут, сплошное умиление))
О, ДАААА ))) Это -дА, бУдУт !!!!!! :-)))
Будем терпеливо подождАть )
Не в первой .. ))
на оценке 0.. а под моей всего 1.. и то, твоя (никак не могу понять какой из этих смайлов плачущий((
фсЕ, у которых - брОвкИ внИз .. :-))))))
не плАкай, видИшь - ты НЕ одна )))
Имя вам - " лЕгиОн" :-))
бровки-то вниз, а слезы-то где?))
ТцАрь - отменИл ( видать)) ( хвала Ему! ))
после оценки всего конкурса, резюме:
перевод в ЧБ является обработкой, технической стороной фотографии.. и частью технического качества фотографии..
типичные ошибки перевода в ЧБ:
- перевод по признаку 1го цвета.. в результате чего, например, куртка (или любая другая деталь или объект) становится плоской и тонально неотличимой от лица..
- простенькое обесцвечивание, в результате которого лицо становится плоским (и не только лицо, а, вообще, объекты)
- перевод в чб, при котором полностью теряется детализация одежды на фоне очень четко читаемого лица...
- перевод в чб с ровным покрытием оттенка цвета по всей поверхности кадра.. в результате сразу теряется объем лица, да и всего кадра
- перевод в чб с применением всего одной операции, где требуется более серьезный и детальный подход, в результате чего, например, засвеченные места приобретают дополнительный контраст с темной соседней деталью
- перевод в чб с высветлением, в результате чего возникает эффект постеризации
- и еще много индивидуальных промахов при переводе..
хочу обратить внимание на типичную ошибку, но независящую от чб:
- при желании выделить глаза повышением на них резкости, по всей области глаз идет перешарп да еще и с резкой границей по контуру.. глаза-то выделили, только стало от этого хуже.. ибо это - технический брак..
за все это снижала оценки, ничего личного
А удаляли за что?))) Я, конечно, не имею ничего личного против кураторов.....))))) но что то уже в котором конкурсе мое мнение с их мнением ну никак не совпадает☺
удаляла, то есть нажимала "нет"
за цветное изображение, за мегаперебор с цветовым тоном, за возраст недетский, за дату еще ии вроде все, ии сложно сказать не видя картинку за что именно))
а мегаперебор с цветовым тоном-можно поподробнее? и вообще перевод в чб- можно об этом процессе лекцию послушать?))) мне казалось что это просто, а вон оно как....))
если лекцию, то ее готовить надо со скринами и объяснением.. но, я уже делала на примере очень неудачного оригинала фотографии, людям показалось, что это нереально сложно)) но я перевожу именно так.. и чем сложнее и хуже оригинал, тем интереснее сделать из него хоть что-то интересное))
вот блог.. первая часть о том, как хоть как-то исправить и вытащить из бездны провальный оригинал, а вторая часть о самом переводе
fotokonkurs.ru/blogs/personal_katanaks/3979
но сейчас если бы я делала "лекцию" то сделала бы ее по-другому) попроще, думаю.. с более или менее нормальным исходником
спасибо. поизучаю
было бы мега-полезно, если бы под конкретной фотографией почитать в чём ошибка и как бы её поправить. А то вот смотрю на оценки под своими и плакать хочется. Хотя мне они казались не такими плохими :((
задайте вопрос под фото, когда начнется конкурс)) думаю, Ку ответят, редко когда пропускают без ответа и то, потому что вопрос не видели))
да, наверное, так и сделаю, только храбрости поднаберусь нелестное слышать :(
Катя, я вот тоже бы не против получить от вас и конечно от других КУ тоже ценный совет с приложением всего вышеперечисленного. Правда, очень было бы ценно (лично для меня) как опыт, если есть возможность отписывайтесь хоть кое-где. Спасибо!
а КУ при занижении оценки или при удалении вообще не могут оставлять комментарии, даже просто под фото?
при нажатии "нет" не могут.. выбор.. или нажать "нет" или написать коммент при этом необходимо нажать "да" а т.к. ...оказывается... из первого за несоответствие удалять нельзя, то канеш, ни о каком комменте речи быть не может(
очень жаль, надо к админу (слава ему!) обращаться. ))
Он, (Слава Ему!) знает, но, очевидно, что время не позволяет это сделать, как только, так сразу.. терпеливо подождем)
поправлю и как показала практика при нажатии "всё равно" тоже не могут( Только ДА !
не мой конкурс, где бы я чувствовала себя обязанной писать)
а так иногда сто раз подумаешь, прежде чем нарываться( к сожалению(
поэтому, кому, действительно, это надо и интересно, задайте вопрос под фото:) с удовольствием обосную свою оценку, особенно ради повышения уровня обработки))
Оценку не увижу, но вопрос задам по окончании)
я удалился сам с конкурса. увидев несколько оценок своей фотографии по техническому качеству. спорить нет желания, просто удалился и все =)
КотЛёшка поделись. Раз удалился, то покаж фотки то. А то может мне тоже надо нафик удалиться...
Ну и? Вполне приличная картинка. По качеству судить не могу-маленькая, но картинка интересная. Эмоциональная. А чо им не понравилось то?
несоответствия небыло. оценки средние на зеленую))) я никому претензии не предъявляю, просто для себя решил, что если я готовлю фотографию в красную группу и она туда не проходит, то значит я не участвую. Как бы значит надо учится еще видимо =))
Видимо надо... посмотри на кадрирование...
Спина и рука уходят в бесконечность...
обрезанное колено... как чужеродный элемент...
Ну а про то, что можно подумать (в такой подаче) о запечатлённой ситуации... лучше промолчу..
спина, рука не в фокусе. акцент на лице и эмоции. портрет не постановочный.
Алексей... по сути портрет испорчен... именно кадрированием...
А по поводу эмоций... благодаря неправильной подаче... можно подумать (очень извиняюсь), что парня застали врасплох на горшке
ну может быть и так. я об этом никогда не думал и всем кто видел данную фотографию тоже не приходила такая мысль. можно то чего угодно напридумывать.
Лёша, я не хочу обидеть... я говорю лишь о том... почему я бы не определила фото в красную.
Есть правила, как кадрировать человека на фото (во всяком случае нас так учили)...
их (правила)... иногда нарушают... но в данном случае... это нарушение не оправдано
Рит. так лучше?
Значительно лучше...
ясно, ну значит правильно, что удалил :-))) спасибо Рит за мнение
Лёш... оч надеюсь, что не обидела.
да нет ты что :-)))) я же говорю что ни на кого не обижаюсь. наоборот спасибо за мнение
очень извиняюсь, что влезаю опять, но так кажется, что шея совсем обрезана, дышать невозможно(но это только моё личное непрофессиональное мнение)
Ну у кого какие мысли. А я подумал, что мальчик, пересилив боль, потирает ушибленную ногу. Кадрирование здесь ничего не портит...
Мысли здесь ни при чём...
Рита, а можно ли было её как-то по-другому кадрировать, более правильно? Хотя я тоже не вижу проблемы со спиной и коленкой :((( Всё равно, глаза, единственное на что сразу обращаешь внимание. (Котик, извините, что я на вашей фотографии упражняюсь)
огонёк, я не видела полный кадр... поэтому ничего сказать не могу...
В том варианте, что показал, Лёша... плечо всё равно уходит в бесконечность...
и как бы... мы НЕ хотели видеть проблем со спиной и коленкой...
они (проблемы)... от этого никуда не исчезнут...
Рита первый вариант это и есть полный кадр ))) это же телевик))
Увы...
и проблема со спиной и плечом я знаю почему))) потому что фотографировал сверху вниз. ребенок сидел на корточках на полу играл и внезапно посомтрел, а я сидел на диване. Но небыло времени спустится на его уровень..... тогда бы ничего не мешало. но это честно сказать фотография сделана года два назад. я мало вообще понимал тогда о фотографии, а то что сейчас при переобработке не подумал о кадрировании это косяк бесспорно)
А главное, выяснили почему зелёная ))
Алексей, ну повесилил!!! :)))
Да на этом сайте работы Вяткина, Виденина, Никишина, Пинхасова и других монстров от фотографии не прошли бы не только в красную - в зеленую.
выше ответил)
Вот без обид, но я бы эту работу точно в красную не определил. Перевод в монохром выполнен не очень аккуратно, да и замечания Риты абсолютно справедливы. Приношу свои извинения, если вдруг чем-то обидел.:)
да нет все нормально :-) лучше поясните где ошибки в переводе, а то сказано в общем. а хотелось бы извлечь для себя урок
Глаза совсем провалены, поскольку судя по тому, что свет фронтальный по отношению к модели, этого быть не может, кожа на лице и скулах очень не однородная, вполне прилично выглядит обработка губ, а вот всё остальное категорически нет, но это то, что я смог увидеть в таком размере.
Спасибо. Глаза не стал высветлять сильно, показалось, что как то нелепо будет выглядеть темно-карие глаза. свет от потолка отраженный. По поводу неоднородности кожи на скулах и лице - Не совсем понял. Светосильный портретный фикс и тут обработки минимум. объем усилил где он был и контраст, ну и резкость. обработка губ состояла в усилении блика на губах))
Я в шоке! На конкурсе выставила 3 своих работы. Одна явно на серую (сильные шумы, резкость не лучшая, ну и так по мелочам...), вторая крепкий середнячок на зеленую, ну и третья вполне с претензией на красную ( и лицо не плоское, и резкость без претензий, и композиция тоже вполне....). И что же я получила в итоге? Все три в зеленой!!!!! Оценщики, совесть поимейте! Если та работа, которую я размечталась увидеть в красной всего лишь по качеству на зеленую, то та, которая, по-моему мнению, на серую, вообще должна была упасть ниже плинтуса, а её опять же разместили в зеленой!
похоже в этот раз процентов 70 от общего числа будет в зелёной :(
а по-моему, это постоянная тенденция. А еще, не в обиду, но впечатление именно такое и создается, что оценщики потенциальных конкурентов спецов в зеленую отправляют, их-то работы чаще в красных бывают. Получается замкнутый круг. В оценщики допускаются те, у кого хороший фоторейтинг, т.е. часто бывают победы, или хотя бы их работы чаще проходят во второй и третий раунд. Значит с большей вероятностью работы оценщиков попадают именно в красную группу (именно из-за хорошего качества). В красной группе пройти в следующий раунд по нынешним правилам значительно проще, чем в той же зеленой, ну и победить тоже вполне. Т.е.попасть в красную это уже практически победа. Поэтому оценщик, у которого работа участвует в конкурсе, и с бОльшей вероятностью будет участвовать именно в красной группе, заинтересован в том, что бы скинуть потенциальных конкурентов уже на первом этапе, а именно на распределении в группы. И мои слова можно проверить самому. Посмотрите победителей в той же зеленой группе, они часто практически ничем не уступают по качеству работам из красной, но ведь они почему то были в зеленой, кто-то ведь их туда отправил? Ответ напрашивается сам собой, их туда скинули как потенциальных конкурентов. Сейчас очень редко здесь пишу, очень редко участвую в конкурсах, и именно из-за несправедливой системы распределения по группам.
Об этом уже поднимал вопрос и получил кучу минусов и сарказма...от кураторов. А как они стали жалобно рассказывать, как им нелегко, что даже скупую мужскую слезу из меня выдавили.
Но круг оказался действительно замкнутым. При процентном распределении по группам подобные мысли о кураторах просто не возникали. Сейчас у Вашего коммента стоят плюсы. Это означает одно из двух,
- либо стало потихоньку доходить до сознания сайтовцев, что не всё гладко с кураторами и распределением работ,
- либо еще кураторы не прочли Ваш коммент, чтобы затем срочно его обминусить.
Ждем-с!
Ну, если бы приз за победу был бы марк 3 можно было бы посетовать. А так... Мне очень хочется посмотреть красную группу. Потому как одну (пока одну) мою засунули в зеленую. Вот и хочется посмотреть УРОВЕНЬ красной :)
"если бы приз за победу был бы марк 3", то тут бы такое началось!!! А так ситуация воздействует лишь на самолюбие (читай, самолюбование), которое, в сущности, для общества не опасно, хоть и доставляет определенные неудобства
Уважаемый, IGЯлта... позвольте Вас процитировать...
"Вы, как прокурор, находитесь в постоянном поиске виноватого. Предлагаю жизнерадостней смотреть на жизнь и окружающих и обнаружите много интересного помимо виноватых...:)"
конкурс - "Холодный взгляд". IGЯлта (gigofoto) - fotokonkurs.ru/photo/281064
Между прочим, это тоже отличный ход от кураторов, отправить работу в группу высшего качества, чем та, на которую она рассчитана. В своей группе она получила бы заслуженное внимание, а вот в группе, более высокого качества она будет получать только раздраженные комментарии от зрителей. Зато в красной группе образуется типа "конкуренция" с заведомо понятным результатом.
Ох... Светлана... ходы-выходы...
Вы на самом деле считаете, что все кураторы мыслят одинаково... или это масштабный сговор КУ? :-)
Не все кураторы мыслят одинаково, но то, что есть такие, это точно! Но в целом, несправедливая система распределения работ по группам (раньше она была намного правильнее), вызывает именно такие мысли у очень многих участников данного сайта.
Уважаемая Рита, бесконечно рад, что мои мысли вам по душе и Вы их даже цитируете. Поясню свои мысли по поводу "виноватых": - Я не обвиняю кураторов в том, что сложилась такая двусмысленная ситуация, вызывающая нехорошие цитаты. Дело всё в системе распределения работ. Даже, если кураторы будут сплошь кристально честными и неподкупными, как, например, Вы, то все едино, нехорошие мысли при данной системе распределения работ неизбежно будут бродить в головах сайтовцев.
Так об этом и надо писать... а не винить кураторов во всех бедах...
ЗЫ
Я.. уже не куратор :-))
И тогда, и сейчас считаю, что не кураторы виноваты, что о них рождаются нехорошие мысли, а система распределения работ провоцирует нехорошие мысли о кураторах.
ЗЫ. жаль, что не куратурствуете. Это дополнительно усилит нехорошие мысли о кураторах...:))
:-))
Светлана, Ваша теория безосновательна... лишь потому, что оценщики не могут сами себя отправить в красную группу...
Да и вообще... посмотрите на досуге... сколько фотографий кураторов попадали в зелёную группу...
Бывают ошибки (не без них)... но в большинстве случаев... в зелёную группу просто так не попадают...
Не первый раз пишу... задавайте вопросы под работами (с распределением которых вы не согласны)... и тогда всё встанет на свои места.
Когда конкурс начнется, тогда и задам вопрос. А еще лучше, если запал конечно не пройдет, по окончанию конкурса все три фотографии выставлю в отдельный блог, что бы мне объяснили, как настолько разные фотографии можно оценить одинаково на зеленую. Но честно сказать слабо верю в искренний ответ. Никак с утра не могу получить ответ от кураторов "яркого впечатления", за что мою работу (победителя группы по звездам) не пустили во второй тур. На неудобные вопросы редко дают ответы.
Уверена, что Вы получите вразумительный ответ... от автора конкурса.
1. Этот вопрос может задать каждый на фк.. Ответ: Показатель осыпания звездами не влияет на показатель выхода в третий тур. Кроме того, показатель осыпания звездами порой противоречит здравому смыслу, т.к. основан на пиаре и т.п. (есть тому примеры)
2. один из кураторов первым же комментарием ответил вам на вопрос вполне даже вразумительно.
3. Ваша работа проиграла 5-ти другим.
4. Моих звезд нет, как и большинства кураторов, но даже если бы и были.. Звезды дают часто за что-то.. этого "что-то" может оказаться недостаточным для выхода в третий.. мой комментарий "мне понравилась гамма и динамика, особенно направления" не говорит о том, что ваша фотография лучше, чем другие
Ваш ответ ни о чем.... Как говорят "формальная отписка".
ну-ну)))))))))))))))))))))))))))))))
*читайте первый коммент под своей работой*
И?..... Прочитала. И что дальше? Я же не виновата, что природа такая, что получилось как на картине. Просили же яркое впечатление, и за него же и засудили, так что ли?
ваш комментарий: Именно эта работа даже для меня смотрится неестественной, как нарисованной
Я так и не поняла, в чем вы работу обвиняете? В том, что природа оказалась настолько красочной, что вы в неё не поверили? Но вы же сами этого хотели, и мне удалось это показать, причем не обработкой!!!!! И именно поэтому я выставила эту работу, потому, что хотя она и старая, но впечатление от неё до сих пор остается одинаковым - "как нарисованная картина". Вот сложилось в тот день все, и небо и краски и угол зрения.
не надо мне рассказывать чего я хотела..
Кто здесь обвиняет в чем-то вашу работу??
вопрос исчерпан в первом же моем ответе..
нет желания вступать в бессмысленные диалоги, где вопрошающему не нужен ответ, а нужно с кем-то поругаться
Пока я не услышала ваш ответ, ругаться я не ругаюсь, я пытаюсь услышать конкретный ответ. Ваш первый ответ это разговор ни о чем.
Судя по всему... Светлана... никакой ответ Вас не устроит...
потому как Вы не хотите услышать...))
НО добавлю от себя (как куратора данного конкурса)...
Я не выбрала Вашу работу в финал... потому как она (работа)...
не понравилась мне именно своей искусственностью...
и то... что Вы не обрабатывали фото... не оправдывает впечатление неаккуратной чрезмерной обработки...
как по мне... так это... просто запоротый кадр.
Пока только вы дали мне ответ. Мне он понятен. И ваше мнение я приняла.
1."показатель осыпания звездами порой противоречит здравому смыслу, т.к. основан на пиаре и т.п." К моему случаю это точно не относится.
2. Т.е. единственное замечание к снимку я должна понимать как совместное решение всех кураторов? Причем после выкладывания в ответе снимка с меньшим количеством обработки, этот куратор уже больше не высказывал претензий.
3.моя работа проиграла пяти другим, и к чему это вы написали?
4. я не прошу вас писать, что понравилось, я прошу написать, что не понравилось.
Хотя, вы считаете, что я пришла поругаться, поэтому наверное вы так и не ответите....
И еще. Конечно сами себя кураторы отправить не могут в красную группу. Но я же не говорю, что их работы плохие, они же за что-то получили свой фоторейтинг, явно за хорошие фотографии. У меня редко получаются фотографии на красную группу ( а сейчас даже если и получаются, то их туда все равно не ставят....), у меня редко бывают победы, вот и фоторейтинг у меня не дает мне возможности оценивать других. У кураторов же явно опыт побед поболее моего, значит и качество фотографий в целом выше хотя бы моих работ, поэтому и вероятность попадания работ кураторов в красную группу выше, о чем они прекрасно знают, поэтому они вполне могут влиять на численность и состав красной группы.
Светлана, я не совсем с Вами согласна. Мне кажется, что специально никто не отправляет в зеленую своих конкурентов. Я думаю, что зеленая переполнена по другой причине. Некоторые кураторы просто боятся двигать ползунок на красную и серую, чтобы потом не отвечать на вопрос "почему?". Легче поставить на зеленую, и никаких вопросов ;-))
Если бы я сейчас разместила все свои 3 фотографии здесь, то я думаю никто бы не сомневался, какая из них на серую, а какая на зеленую, а какая могла бы и в красной поучаствовать. Там просто настолько все очевидно, что не надо быть гуру в фотографировании, что бы это увидеть!
Есть поговорка "волков бояться, в лес не ходить". Согласно этой поговорке, боишься ползунок двигать, не оценивай!
"Согласно этой поговорке, боишься ползунок двигать, не оценивай!"
С этим, я с Вами согласна ;-))
Светлана... очевидно будет... если Вы выставите три фоты здесь...
выбирать из трёх работ...
а там... очевидно может быть только на общем фоне всех представленных фотографий... ))
ВЫ знаете, моя работа на серую группу, настолько на серую, что её даже на общем фоне не спутаешь. Разве, что там таких на серую будет половина (я имею в виду в зеленой группе). Очень уж она не удалась. Но идея интересная, поэтому рискнула выставить, как раз из расчета на серую группу, уж там с идеей думала не потеряться. А в зеленой без шансов....
Я не профи, но все таки если сплошной шум (полученный в процессе фотографирования, а не внесенный специально, и подавлять уже некуда было), и резкость далеко не кайф и лицо плоское получилось и результат - "зеленая группа"!!!!
Света, я вам так скажу по собственному опыту: вы не горячитесь. Когда смотришь на свои работы, они действительно кажутся неплохими и даже где-то очень хорошими, но когда видишь их среди других работ (как уже правильно заметила Рита), сразу становится ясно какие недочёты были в конкретной работе. Так что давайте подождём, ну а если остнутся у вас вопросы всегда же можно спросить по окончанию. Да не всегда вы получите ответ или точнее ответ, который бы вас устроил. Но на то мы и здесь, чтобы сами видеть, что хорошо, что плохо, что правильно и неправильно. Я тоже скорее из недовольных переполненной зелёной, но возвращаюсь сюда, пусть и побеждаю крайне редко, но мне ценне тот опыт, который я здесь получила и буду получать дальше! Потому что я так хочу, в Зеленой, Серой и иногда в Красной неважно. У меня цель здесь другая, хотя тоже поначалу и обижалась ну почему не я? )
Светлана...посмотрел Ваши Фотографии...о каких Своих работах Вы сейчас беседуете?...
Я говорю в первую очередь о трех фотографиях, которые только будут участвовать в конкурсе про черно-белое фото детей. Пока конкурс не начнется, их нельзя увидеть. А в моих фотографиях их можно будет только помле окончания второго тура. И еще я говорю о фотографии (это не по теме здесь, но просто пришлось к слову) о фотографии, которая выбыла во втором туре из конкурса про яркое впечатлени
е.
Аааа...ну посмотрим, что Народ накидал в "Дети"...любимая народная тема...:)
О конкурсе " Яркое впечатление "...в этом конкурсе главное слово - впечатление...возможно впечатление от Вашего Фото у КУ оказалось вот такое....а у зрителей видимо другое оказалось главным словом ...???...имхо конечно... на вкус и цвет, как говорится...вкусы и пристрастия людей могут сильно отличаться друг от друга...Что паниковать то... фоткать и показывать Свои фотоработы дальше и пусть какие то, Зацепят не только толпу но и этих вредных Кураторов...Удачи в творчестве...:))
Спасибо за хорошие слова и пожелания удачи!
ВОТ! Вот оно признание от куратора о несостоятельности данной системы распределения работ.
Если, Вы мне, Игорь, я не куратор сейчас) А когда им была, то не боялась двигать ползунок так как считала нужным, за что получала минусы в ранге ;-))
Все кураторы - бедолаги!
Задала вопросы под кучей работ, причем задала не только я, но и другие участники, и даже авторы работ. И?..... Ответы где? Кураторы игнорируют неудобные вопросы, как вообще то и ожидалось....
Светлана, я бы все же под одну гребенку не чесал, возможно есть и такие, но вот за себя могу сказать точно, что при оценке работ совсем не принимаю во внимание вопрос о конкуренции.:)
да.. это и есть постоянная тенденция.. возмущающая всех.. Эта тенденция, в том числе, заставляет сейчас админа (Слава Ему!) думать о смене системы... кураторы зачем-то жмутся к центру, зачем?? зачем искусственно раздувают зеленую группу??
если на фото явные "косяки" зачем фото тянут в зеленую? А если их нет и видно что техника превосходна почему занижают, зачем, опять-таки, жмутся к центру? Боязнь что оценка будет откинута? Это заблуждение, что откинутая оценка, это - плохо. Откинутые оценки это два главных показателя, 2 точки, задающие диапазон... Именно они определяют на каком отрезке шкалы находится работа...
Радостная весть, если админ всерьез задумался о смене системы предварительной оценки. И чем скорее это случится, тем лучше, нмв!
да, тоже считаю, что пора кардинально поменять подход к системе "предварительной оценки", пора опробовать иное))
Во...я тоже Не понимаю!...
Что сложного то?...Хорошая фотография - резко вправо, почти до упора, Отличная - до самого упора...
Так себе резко влево, Ерунда влево до упора.....Вот и Всё...что там миллиметры то ловить, играть ползунком то....:)
Да?...Катюша...
ну.. на красную натянуть сложнее.. ибо "превосходных" не бывает)))))))))))) но.. глядя на фото если понимаешь - красная.. то и тяни на красную..
но с серой-то все проще.. совокупность ошибок, причем стандартный набор.. а вот ситуация, при которой работа на серую оказывается в красной вовсе сводит меня с ума
А если работу на серую и находится в зеленой, это не сводит вас с ума?
февраль 2013 год.. я загружаю три фотографии одну качеством на серую, другую на зеленую и третью на красную.. все три работы попадают в зеленую группу, та, что на серую оказывается в победителях.. Кураторов тогда не было, были "Э"
О чем это говорит?
В первую очередь о том, что не надо тут трагедии разводить на пустом месте.. такое случается..
Во вторую очередь, автор сам не всегда адекватен в оценке своей работы.. (а точнее, почти всегда неадекватен)
Т.е.вас сводит с ума только ситуация, если серая в красной? А если серая в зеленой, то это не трагедия?
вы ко мне, вообще, по какому поводу-то пристали? Никак не пойму, что вы от меня хотите.. поговорить мне с вами неинтересно, т.к. мои ответы вам ничего не несут и являются с вашей точки зрения >>>"формальная отписка"<<<
на всякий случай, уточню, по поводу вашего первого вопроса
во втором туре, во-первых, она была.. а вот почему вас сначала зритель засыпал звездами, а потом по какому праву не выбрал в третий, понятия не имею, видимо, исходя из своей гнусной подлости, не иначе как...
я лично вам звезд не давала.. в осыпании не участвовала, выбирала в третий другие работы, более отвечающие теме конкурса и более совершенные относительно вашей по тех. качеству.
на сем, очень надеюсь, ваш взор перекинется на другой объект, более достойный вашего внимания
Пока из 110 в красной только 9... Наверняка это фотографии-двух трех авторов.
Совсем перевелись фотографы :(
Ха! У меня и вторую в зеленую запихнули!
www.youtube.com/watch
:))
А мне всё равно, я не участвую в этом конкурсе...:))
www.youtube.com/watch
Ну, понятно, что все сугубо условно. Нравится-не нравится. Но вот мое личное мнение. Две первые фотографии в теме "шоколад" в зеленой группе как минимум не хуже всех вышедших в третий раунд в красной. А в темке "за стеклом" так и вовсе две первые в зеленой-лучше всех в красной, и на мой взгляд, все оставшиеся в красной группе в обще не должны были выходить в финал... :)
Дмитрий, не Вы один понимаете...что Некоторые работы из Зелёной достойны Красной, а какие то и Серой... В Зелёной многие Фото балансируют...
Есть условности, да, 50 Кураторов со своими тараканами в голове...:)
Я вот готовлюсь к просмотру фильма - Президент...
Слушаю сейчас - www.youtube.com/watch
И я об этом говорю. Каждый сам может проверить!
Жду когда третью в зеленую засунут :)
У Вас - Хорошие Фотографии, все в Зелёной...:)
6 прОцентов в красной... М-дя...
5 процентов...
Идут на рекорд. Уже практически 4 % !!!!
И третья в ЗЕЛЕНОЙ !!! Поржал... :))
Дмитрий, ну разве это плохо? Из моих трех одна вообще была определена в серую, вторая в зеленую-в качестве которой я был уверен на 100%, а вот третья попала в красную. Самое интересное в том, что элементы творческого подхода в обработке приравнивается к прыжку на месте, а значит и к побегу, со всеми вытекающими последствиями.:) А говорят что мои оценки совсем не адекватны, кто прав и как тут разобраться?:) Я конечно не в претензии, это я по стариковски брюзжу.:)
Николай, здравствуйте...))
Вы не знаете... почему молчат самые яростные "поборники за справедливость"...
о процентном соотношении красной группы к остальным,
когда их работы туда (в красную) попадают ?
Рита, за других не скажу, а я вот по этому вопросу никогда не истерил, да, иногда хотелось узнать почему, но когда были приняты негласные правила и наложено табу на обсуждение и критику решения кураторов и это желание похоронил в себе.:)
Ну, НИКОЛАЙ, плохо одно. Критерий. Если фотография
-резкая
-качественная (без промахов, артефактов, дисторсии и пр. недостатков (если конечно они не художественная задумка автора)
-без заваленных горизонтов и ошибок в ББ (если это не задумка автора)
то она должна попасть в красную группу. Все остальное-разбор композиции, соответствие конкурса, художественные приемы и пр. -должны разбираться ПОТОМ. Или я ошибаюсь?
ошибаетесь
Крамолу скажу. Тогда ошибаются все КУ.
не все..
и всё гораздо хуже, нежели, просто "ошибаться" в том, куда отнести композицию и худ. приемы.. хотя, если подумать и поизучать тему что из чего складывается, выбор, куда же они относятся, станет очевидным,
но... сейчас в зеленой будет много откровенного технического брака.. помимо "композиций" и "худприемов"
специально пройдусь по зеленой обращая внимание ку и зрителей на откровенные ляпы и грубейшие ошибки..
одна загвоздка.. завтра начинается мой конкурс, будет ли время на проход по зеленой в чб портретах..
Стоп!... Кураторы распределяют фотографии по группам....Исходя из параметра - Технического качества Фотографий?...Так!...
к сожалению, нет
Но буквально пару месяцев назад, мне говорили именно об этом!
это по правилам так и есть и так должно быть.. но вот вы идите оцените.. а мы посмотрим как вы понимаете параметр "техническое качество"))
Вижу-вижу... К сожалению...
Безобразие какое...:))
о том и речь(
техническое качество исполнения и художественная ценность, в данном случае фоторабот- это абсолютно разные вещи)
оценивавшие только по технической стороне- абсурдно изначально)
*вопрос из серии- кто может быть экспертом в оценке на аукционе "Sotheby's"))
Художественность не предусматривает низкое тех. качество, да?...
совсем наоборот)- это более широкое понятие, как пример, вы оцениваете стул и у вас варианты- 1. добротно сделанный, 2. в стиле ампир, но с трещинкой, но середины 19 века- типичная поделка 3. авторский дизайн стула , но смотрится не очень надёжно, хотя качественно и 4. просто стул мебельной фабрики... Сходня, к примеру
вопрос в распределении по группам)
нельзя делать такие громкие заявления, ибо, при формировании мнения на этот счет, требуется учет факторов, влияющих на систему, ваше мнение эти факторы явно не учитывает и не стоит делать еще более громкое заявление о "Sotheby's"
фактор только один- компетенция в области экспертизы и других факторов нет.
совершенно верно.. но мысль не закончена, пожалуйста, продолжите ее с применением к месту событий
мысль вполне сформирована для того, чтобы сделать верный вывод, в том числе применимого к данному сайту, в частности.
никак не могу найти в вашей "строчке" самого вывода((
очень жаль, что не увидели очевидного .....(( ... вывод напрашивается сам- чем выше компетенция экспертов, тем выше уровень проведения конкурса... и не имеет значения площадка... будь то деревня Васюково Урюпинского района Н ской области или "Sotheby's"...
если вы проспонсируете работу компетентных экспертов, вам все мы скажем большое спасибо и возведем в ранг святых фк, а пока этого не произошло, мы работаем сами, без экспертного жюри и мировых авторитетов, следовательно, ваш вывод не имеет значения, так как не находит применения, следовательно, надо сделать вывод, полезность которого здесь найдет применение, следовательно, вывод таков: надо обозначить простые, доступные для большинства пользователей, общие параметры.. на основании которых и проводить распределение.. вот так и была выведена эта система, а главное, она неплоха.. и работала много лет... но спасибо за ваше мнение и участие, каждый из нас учтет ваше рвение :)
Вопрос о спонсорстве- это один из многочисленных вариантов экспертной оценки. Никто не мешает, а тем более не запрещает развиваться ни в области экспертизы и ни в какой другой области. То что вы называете- "надо обозначить простые, доступные для большинства пользователей, общие параметры" - входит в рамки начальной образовательной школы или должно входить, но это должно быть расписано конкретно- не "образно", с переходами на личности, но , как и понятия "штамп", как и "технический брак" нужно сводить в один пост с конкретными примерами. Однако, по-скольку мой вывод для сайта , в вашем лице и по вашим словам " не имеет значения", воздержусь от подобных дискуссий.
Совершенству предела нет.
*Смею заметить, что уровень пользователей, как фотографов, на данном сайте, во многих случаях остаётся прежним и это , отчасти- дань системы- не имеет значения время пребывания, хотя есть ряд случаев явного прогресса в фото и весьма за короткий срок, как и уход пользователей с этого сайта хороших фотографов, как и отсутствие новых работ у весьма продвинутых пользователей, в рамках этого же сайта. Удачи.
Спасибо, Rees, за экскурс в мир прописных истин)
Дмитрий, при оценке я обязательно принимаю во внимание композицию, это для меня приоритет, а вот уже все остальное потом.:)
Надо стараться! Учиться, учиться и учиться!
Друзья! Вот такая мелькнула идея. Давайте после того, как КУ раскидают все по группам и конкурс начнется, вместо "нра", "здорово", "вау" и прочих глупостей под рассматриваемыми фотографиями будем писать три слова. Точнее одно из трех. Догадались? Правильно. Красная, зеленая и серая. Соответственно в какую группу Вы отнесли бы данную фотографию, будь Вы кураторами. Думаю, что будет интересно. Вот и посмотрим.
зы. не, ну не серьезно. скоро будет на 35foto проще попасть, чем в красную. Из 300 - 12...
и будет кучу флуда под фотографиями. я пожалуй против этой затеи
А не надо флуда. Или можно подумать, что ща его нет? :) Вон страницы виртуальные исписаны
его будет в разы больше)) если все будут писать группу))
А давай попробуем...только Не под всеми, а под теми, которые по Вашему мнению, должны находится в другой группе....
Но, писать не Одно слово, а ещё и объяснить - Почему!...:)
Справедливое замечание, стоит прислушаться, уж если и писать то именно так.:)
вот это "почему" - самое интересное!!!!)))
а то, как-то привыкли делать заявления.. а вот почему не понятно.. особенно под теми работами, где ошибки - кричат о своем существовании))
Ну, логично.
Да уж, исходя из общего количества фотографий, поданных на конкурс, и при учете темы, этот конкурс претендует стать одним из самых абсурдных по соотношению количества фото в группах.
Очень интересно будет взглянуть на расклад!
читаю блог, аж дух захватывает. до конкурса все понимали что такое ч/б и качество, а во время распределения по группам - у всех амнезия)
с уважением отношусь к Катиному мнению - она умеет делать из фот фотографии)) она описала ошибки в фот в ч/б - нашла у себя почти все). неприятно.... но! они реально есть и сейчас я это вижу. период борьбы за группы, за баллы - я прошла. видать прошла - видать не видать мне призовых))) раньше я ТУТ жила. для меня ТУТ были реальные победы в ЖИЗНИ! ого?! ага! сейчас, я реально понимаю (для себя) что пришла сюда не как фотограф (убейте меня сразу!) а за теми виртуальными друзьями, за которыми скучала (а как я выяснила, такие виртуальные бывают самыми НАСТОЯЩИМИ!. в отличие от тех с кем водку пьешь) честно, уже жду конкурс - хочу всё посмотреть. хочу опять во всё вникнуть. прорости корнями что ли)))
дети в ч/б...гм...для меня изначально это как-то страшненько... зачем у детей забирать краски? но конкурс есть конкурс. сепия... хоть каплю света! низя! холодность ч/б? а живость от куда брать? румяные щечки и т.д.? вот и боролись все как могли - кто-то резкостью, кто-то яркостью, кто-то, ну хоть чуточку - тонирования) в результате - либо внеконкурса либо брак) и что в результате? ну потусим всем сайтом в зеленке) тепло! и разговоров море))
По статистике сообщения больше двух-трех строчек не читают. Лень.
теперь мне стало многое понятно) спасибо)
любое правило подтверждается исключениями))) пусть сильные, да Асилят))
Наталья, если на Вашей камере есть такая опция как съемка в режиме монохрома попробуйте ей воспользоваться, узнаете и увидите очень много интересного. Производители совсем не зря выпускают камеры с возможностью съемки только в этом режиме, такая потрясающая камера есть у Лейки. В Германии например оченб много фотоклубов в которых культивируется именно чб фотография, она считается более художественной что ли, правда не для каждого жанра она подходит на все 100, но….:)
видать я не доросла к тому что бы изначально снимать в ч/б. ведь ч/б навсегда. а цвет потом можно превратить в ч/б) так что, как по мне, то такая функция на аппарате, как насадки на плойках)) - для меня бесполезны)
Знаете, Николай, в своё время был весьма удивлён и озадачен, отсняв флешку в режиме "монохром", при переводе в джпег (снимал в raw) в lightroomе все фоты оказались цветными. Полагаю нет особой разницы в чём снимать- все можно изменить в редакторе программно. В данном случае ключевым будет значиться вопрос- Как это сделать?
Эта функция применяется совсем не для того чтобы сохранить изображение в монохроме, она важна при оценке композиции и оценке светотеневого рисунка.
на дисплее аппарата это делать не совсем удобно.
Вот тоже думается... По идее все фотографии должны быть в Этой теме В Зелёной и в Красной....что там может быть по качеству плохо...берёшь любое фото с ребёнком, переводишь в ЧБ, добавляешь резкость и готово...
В конкурсе Не участвую, взял первую попавшуюся из своего архива -
Ну если бы она была хотя бы в фокусе... А так ощущение, что снимали на кенон 450 при исо 1600
:)...мыльница, значит на Зелёную не тянет?...
На зеленую не тянет ЭТА фотография. При чем здесь мыльница?
...это я подумал, что на кенон 450 - был бы другой результат...???... а так снимал на обычную мыльницу для своего личного СА...сдуру выставил, ребёнок убьёт меня...:))
Володь- тут явная шевелёнка и не в фокусе( - технически не правильная выдержка
Да...согласен полностью...Случайный кадр, дурака ребёнок валял, схватил фотик...ну и вот!...:)
...для СА - пойдёт...:))
случайности, как правило не случайны) иной раз случайный лучше постановочных.. а приоткрыть себе- как ребёнок дурака валяет- много стоит... и себя узнаешь и других порадуешь)
Вы что, не в фокусе это теперь в самом бренде! В зеленой группе такая работа стремительно набирает очки как супер идея!
рафокусировка, смаз- это такой же технический приём в фотографии, как и резкость, выполненные посредством одной и той же техники.
*Касательно резкости- есть такое понятие- "бритвенная резкость" цифровой фотографии, большей частью это относится к инет картинкам, по- скольку в плёнке подобного сложно было и достигнуть и не было надобности, кроме специальных задач- картографическая аэросъёмка, как пример. Однако чрезмерная резкость стала неким сверхувлечением, некой "навязчивой идеей", которая приводит в большинстве случаев к утрате сути фото, его выразительности, его "души" , если хотите, как отдельного вида изобразительного искусства. Но в сети встречаются примеры удачного применения резкости, некого компромисса, и именно "бритвенной" (которую достигнуть еще нужно очень постараться)
Автор фото В.Носов
Да ну тебя, Наташ!!! ))))))))))))))))))))))
ЧБ и дети отлично сочетаются! ))))))))))))))))))) а вот дети и сепия - гораздо хуже, к слову.
Ну посмотрим, когда все начнется!
ПыСы. Я оценивал, но не участвую сам.
"зачем у детей забирать краски? " - "хомяка" посмотри своего. Или "Симбу". В цвете совсем не то было бы ))
Остальные метания о правильности ЧБ связываю с приходом весны и сопутствующими ей явлениями ))
Рад видеть!! ))
привет дядяВася) ну... симба - сепия, хопяк - тонирование))) так что внеконкурса, а качество - брак))) я в чистом ч/б выставляла фоты ляльки только когда она рыдала. грусти, тоски нагоняла) вот и выходит что детские картинки в ч/б (для меня!) очень хорошо смотрятся, когда дети либо нищие, либо плачущие, либо грустящие по каким либо причинам)
Серёж, вот привет! рада видеть! вопрос: раз уж опять подняли эту тему: при беглом осмотре Зелёной - ну правда же много "лишнего" и завышенного. ну почему же опять так? ( но трещит же по швам...(
Привет, Жень!!! Ну уж точно это не я завышал... очень много тех, что должны были бы быть в Серой - оказались в Зеленой
ух, ну по крайне мере развеялись мои сомнения. значит всё-таки есть такой печальный факт.
Печальный факт тот, что серым работам ставят оценки на зеленую и наоборот.
Это не просто факт, это ФАКТИЩЕ!
Всем доброго времени суток! Должна признать, что моё виденье зачастую расходиться с мнением большинства, поэтому стараюсь как можно реже комментировать...НО ... в данном случае не могу промолчать... просмотрела больше половины работ на конкурсе и .... УЖАСНУЛАСЬ.... в большинстве случаев глаза - это первое на что обращаешь внимание и когда открываешь очередную фотографию, видишь вместо радужки (пусть и в ч/б исполнении) просто черный провал с белой точкой...после десятой мурашки начинают бегать по спине...я прекрасно понимаю, что есть те, кто любят контрастные обработки, но на мой взгляд такое просто не допустимо ....и самое грустное, что и в красной группе такие работы присутствуют((
а мою фотографию с очень темно-карими глазами, но при этом читаемой радужкой, даже в черно-белом исполнении, отправили в зеленую группу! До сих пор успокоиться не могу!
Светлана, не переживайте так)) распределение остаётся очень тёмной (как глаза детей) тайной... в таких случаях кмк надо просто спокойно рассмотреть своё фото и учесть ошибки в будущем (если они есть)... любое кураторство, судейство и т.п. ОООчень субъективная вещь и не только на этом сайте....ну не могут люди выключить эмоциональную составляющую (за редким исключением) и этот факт нужно всегда держать в голове и не реагировать так остро... и потом в зеленой тоже побеждают и мне кажется такая победа дорого стоит))) и согласитесь, быть самой себе строгим критиком очень сложно, а мы ждём полной беспристрастности от других... Искренне желаю Вам творческой неудовлетворённости и весёлого куража для новых съёмок и удачных кадров))
Сейчас в серой такие красивые глаза нашла, тоже карие, но такие читаемые!!!!! И кто её в серую направил?
Возможно другие огрехи не позволили эту работу оценить на более высокую оценку....
Вы знаете, там такая работа интересная, и нет там никаких особых косяков, и взгляд выразительный, и резкость и композиция, все очень неплохо! Просто в этот раз раз кураторы похоже вообще наобум работы по группам распределяли.
Светлана, мне сложно судить не видя работы (ссылки давать не будем)....а по поводу распределения повторюсь, кураторы прежде всего ЛЮДИ, они могу ошибаться, могут что-то недооценивать или наоборот переоценивать.... как показывает практика % спорных работ всегда будет присутствовать и это нормально... я Вас уверяю если Вы придёте на другой сайт, где не будет столько страстей, эмоций и обсуждений Вам там станет неинтересно выставляться....и потом в таких ситуациях есть один БОЛЬШОЙ плюс - они заставляют не просто смотреть на работу с позиции нравиться - не нравиться, а анализировать, рассматривать, разбирать, зачастую искать дополнительную информацию, чтобы понять доводы кураторов или просто комментирующих.... а всё это помогает только дальше развиваться, что НМВ самое главное в любом творчестве))
Понимаете, из ответов кураторов понять что либо сложно. То им нужна резкость, то оказывается резкость в техническом качестве не важна! То им нужны читаемые глаза, то глаза вообще не принципиальны, то им слишком много обработки, то мало обработки. В одних фотографиях явные технические огрехи они на голубом глазу принимают за задумку автора и повод для красной группы, а в других работах это повод отправить в серую группу. Я здесь наверное самый старый старожил, зарегистрирована аж в 2005 году, но так и не смогла поймать ту тонкую грань, которая нравится кураторам (что бы наверняка сразу всем!).
Я понимаю, о чём Вы говорите, но наши работы (я имею ввиду работы всех участников) не царский червонец чтобы всем нравиться)) многое из отмеченного Вами подвержено влиянию моды.. кто-то остаётся приверженцем классики, кто- то отдаёт предпочтение новым веяньям... да просто с течением времени смещаются акценты, и то что раньше было важно, то впоследствии может отойти на второй план...даже посмотрев свои фотографии Вы увидите, эту разницу..наверняка поменялись и акценты съёмки, и степень обработки и т.п. Согласитесь, что и у Ваших работ есть свой зритель, они вызывают интерес, они кому-то созвучны - и это как раз и говорит о том, что Вы не стоите на месте и не опускаете рук))) Конечно хочется и побед и комментариев, но я думаю для Вас это не самоцель, иначе бы Вы здесь столько не находились))) Я успела застать распределение 40-40-20 и оно было более логично, но споры об оценках всё равно были... Идеальной системы невозможно создать, пока есть человеческий фактор... и потом мне кажется, что детальное обсуждение недостатков с кураторами принесёт больше пользы обеим сторонам, чем просто ворчать на кураторов, ведь во многих случаях и авторы ведут себя достаточно не корректно...
на оценке была фотография, скорее всего, африканки, девочка.. лицо в пыли как будто.. было очень грустно не обнаружить этот портрет в конкурсе.. один из лучших, ставила красную((
удачи, ему!)
В красной можно вообще не голосовать, все равно все пойдут во второй раунд....
Очень сложный конкурс и не менее тяжкий выбор- очень тонкая грань между группами, а подчас эта грань попросту отсутствует.
Оно и понятно- снимать детей очень сложно- подвижные и не хотят позировать, от того еще сложнее представить портрет ребёнка.
В ЭТОМ конкурсе грань между группами отсутствует напрочь! В зеленой полно работ и на серую и на красную. В серой есть некоторые работы даже на красную, не говоря про зеленую. И в красной есть работы не на красную!
С ростом мастерства пользователей эти грани станут еще более тонкими. Динамика очевидна, как и значимость субъективных мнений. Замечательно, что при отборе работает среднестатистическая оценка мнений- это обстоятельство хоть как то нивелирует мнения персоналий, этакий средневзвешенный выбор виртуального "худ.совета", в противном случае это был бы изначальный коллапс. Повторяю конкурс крайне сложный для оценки- профессионализму в этой области раньше учили и не один год.
:) прикольно, моя фотка оказалась первой в списке не попавших :) пяти баллов не хватило