Уважаемые сайтовцы! Прошу прощения, я не по теме.. Просмотрела список участников, входящих по рейтингу в 50 лучших, которые могут быть кураторами. У некоторых для этой деятельности не хватает значения конкурс-ранка. Просто призываю вас не полениться, если нет претензий к данным участникам, плюсануть им ранк. Ведь по своим достижениям они вполне боеспособны как Ку. К сожалению, в потоке конкурсов мы забываем об этом, но это в наших интересах.
Я тоже, Леш, как вижу новые ники, захожу на страницу, и если мне нравится качество работ и этот человек адекватно реагирует на комментарии, то я плюсую ранк. Пусть в нашем полку прибывает...Тем более если человек хочет попробывать себя в этом деле, а ждать приходится годами..
Понравился Ваш призыв! Обнаружила, что тоже уже могу повышать-понижать конкурс-ранк. Сейчас пойду плюсовать... Вот только как посмотреть список 50-ти лучших? У меня выдаёт только до 20-ти
Людмила, кто ПРО у того высвечивается список из 50 лучших по рейтингу. А кто не ПРО - лучшие первые 20 человек. Поскольку мой призывной список начинается после 30, то конечно Вы не сможете посодействовать. Просто обращайте внимание на новые ники в комментариях, и отдавайте предпочтение заслуженным на Ваш взгляд односайтовцам.
Жаль, что ранк можно поднять лишь единожды. У меня такая практика: понравившиеся работы закидываю в закладки с пометкой "повысить ранк". И чаще всего оказывается, что зелёная стрелочка уже неактивна.
Сереж, я это знаю, но не хотелось от себя пояснять некоторые отклонения от правил, да это и не столь важно. Обратилась к сайтовцам по двум причинам.. Во-первых, на оценке мелькают одни и те же люди, и, думаю, половина из них из-за гиперответственности, дабы конкурсы не затягивались. Во-вторых, я понимаю чувства людей, кто почти год на сайте и делает качественные фото, и хочет попробовать себя на оценке, а конкурс-ранк стоИт на месте (менее 20). Вспомни, некоторые из них в блогах попросили за себя,... и что из этого получилось? Поэтому я за всех разом и высказалась. Пусть кому-то это не нужно. Но единицы, кто ждет нашей поддержки и стимула от нашей системы, станут ответственными Ку. Сереж, мы все увлечены конкурсами, все кто куда спешим.. Я просто сочла необходимым напомнить..
)))))))))))))))))))))))))))))))
Лен, все равно будет 50 КУ - пусть немного и других. И все равно будут оценивать десяток из них - ну это так уж водится.
Поддержала Вашу идею. Конечно надо давать шанс большему количеству людей, но не перестараться, чтобы оценивать фото не могли люди вроде меня, которым не хватает для этого знаний и подготовки))
Спасибо всем, кто повысил мой конкурс-ранк! ))) Только вот боюсь, что оценивать работы участников мне пока рановато, у самой фотографии бывают, мягко говоря, не очень... Понимаю прекрасно, как нелегко кураторам вести эту работу, но "помощью" своей не навредить бы!
оценивайте, потом сравнивайте свои оценки с другими ку.. читайте комменты, следите как продвинется работа.. это не отнимает много времени,в отличие от самого оценивания.. но это интересно и я думаю, что самому оценщику полезен такой опыт.. при условии серьезного подхода, конечно) тем более, что у вас есть "про"
Спасибо, Катерина, за напутствие, я пытаюсь это делать - читать, отслеживать, сравнивать. Это действительно интересно, но пока, в этом конкурсе все же не решилась выступить в этой новой роли -КУ. Может к следующему конкурсу отважусь.
а может самое время начать?)) столько камней уже прилетело во всех, думаю, что вас не заденет, самое лучшее для первого опыта.. а вот когда будет гладко, камни полетят уже в вас.. (в случае чего)
Елена,мой шеф по аспирантуре мне говорил:"Вперед,и только вперед,-и победа будет за нами!!!" Я тоже начинала со страхом,случались промахи,но опыт приходит только в процессе оценки.Я и сейчас иногда сомневаюсь и просто пропускаю такие работы. Есть более легкие конкусы для оценки,есть и сложные. Начните с того,который для Вас проще. Все получится!!!
Приведу простое правило жизненное свое :-) Если говорить себе нет, я не смогу - то никогда не научишься что либо делать, потому что даже попыток не будет. Решение простое - надо пробовать и пробовать и пробовать и все получится :-)))) И так во всем. Без труда - не выловишь и рыбку из пруда :-) ИМХО
Согласна абсолютно! Я к этому правилу, правда, пришла к сожалению только совсем недавно. И не потому что работы боялась, а боялась наверное делать ошибки.
В общем, буду бороться с собой! Спасибо за поддержку))
Эля, вот я и прокричала лозунг. Ведь не могут одни и те же люди через каждые три дня сидеть на оценке. Это ж с ума можно сойти! А дети, а котлеты, а коты-собачки, а обработка своих фото...?
фотки скульптур поперек горла уже..
когда я пришла на сайт было засилье фоток ниачем, затем сайт стал развиваться, появилось стремление делать фотографии, а не еще килограммчик для мусорной корзины.. и в целом конкурсами можно было любоваться...
и вот сейчас, я наблюдаю огромный шаг назад..
Екатерина, не знаю как у остальных, но выскажу свое мнение, в данный момент наблюдается экономический кризис и как бы мы нам не хотелось, это факт. Соответственно больше сил и времени уходит на решение антикризисных вопросов, как на работе так и в семье, меньше времени остается на хобби, в том числе и фотографию, а когда голова забита заботами как то слабо творится!!! Сужу только по своим фото загруженным за пол года, все хуже и хуже!!!!:-)))) Ждем светлых времен и свежих шедевров:-))
кризис меня затронул и еще как.. думаю, в большей степени тут присутствующих, согласна, что творить часто и желания нет, но что это сказывается на качестве, не могу согласиться.. если не хочется, лучше не делать, чем сделать плохо..
Это с 2014года, сейчас Леша знаешь как всё по другому и сукно затертое, и беломор на столе и майка вместо пиджачка с карманАми!!! (аватарку нужно срочно менять) !!! :-))
Мне очень нравится ваше творчество. Как говорится учиться и учиться. Но "фотоконкурс.ру" рассчитан на фотографов разного уровня. Идей море, а вот воплотить их умений не хватает...скульптуры не выставляла)
Сложная на самом деле тема, надо что-то этакое придумать, чтобы было не как у всех, а времени очень мало...Тем более вспомнила о конкурсе уже вечером - вообще без шансов.
Забежала посмотреть. У меня на одном две оценки - Катина и Жени (magalar), на остальных только Катина. Для оценивания 205 на данный момент. Если получится, то смогу только ближе к вечеру помочь. Сейчас мне нужно уходить.
Екатерина, две на зеленую, а одна на серую, но ее же Людмила на красную оценила. Я бы с Вашей оценкой согласилась. Моя проблема - неумение владением фотошопом, поэтому мои фотографии мотает по всем группам! Но, в конкурсе " За секунду до" я, конечно, превзошла себя по этому мотанию!
Когда мои фотографии в красной, то просто повезло с освещением( опять же стала соображать, благодаря, этому сайту, при каком свете и небе надо фотографировать) и моменты удачные попадаются(главное- фотоаппарат в этом момент в руках). А фотошоп все-таки очень хотелось освоить, но мне надо все показывать наглядно. Пошла бы на курсы, знать бы - на каких не зря деньги возьмут!
ну так освещение одно из главных в фотографии. раньше фотографировали на пленку и небыло никаких фотошопов и просмотра фотографии на экране во время съемки. Однако хороших фотографий было много :-) Знаю людей которые против фотошопа и прочих обработок и они сразу хорошо фотографируют. Нмв от того что вы освоете фотошоп фотографии намного лучше не станут :-) Да постобработка позволяет конечно улучшить ситуацию в некотором смысле, если умело пользоваться. Но если на этапе съемки были допущены ошибки и выбран не лучший свет и композиция и смысл и много еще всего - то ничего не поможет :-)
Леш.. фотошоп всего лишь упростил задачу.. раньше была пленка и была ручная ретушь.. и при печати манипуляциями добивались нужного результат.. те кто отрицает фотошоп просто не понимают что это такое.. а те кто перебарщивает с фотошопом, тоже не понимает что это такое..
это да. но моя мысль нмв была о том, что в процессе съемки должно решаться большая часть вопросов по будущей фотографии, а не потом вытягивать из того, что получилось хоть что-то.
:-) ну владею я допустим фотошопом, а сфотографировать интересно и хорошо не могу...
фотошоп, как бы это дико не звучало может помочь.. от обработки очень многое зависит, ибо техническая составляющая фотографии прямо пропорционально влияет и на содержание.. я об этом уже говорила.. как-то был конкурс (на каком-то сайте) одна из номинаций - постобработка. нужно было предъявить оригинал и результат.. в общем, победила фотография какой-то неудачный никчемный пейзажик - скамейка, дерево.. но.. автор обработал его так.. создал атмосферу, внес настроение, снимок получился глаз не оторвать и красивый и глубокий и философский..
я сама, как автор, могу точно сказать, что огромную долю своего состояния я вкладываю в момент обработки.. так что я не соглашусь с твоим утверждением)) готовлю блог о ЧБ фото... пожалуй, включу туда о том, как можно обработкой изменить настроение снимка
почему обязательно нужно утрировать?))
противопоставлять и сразу исключать первое? вовсе нет.. я нигде и никогда этого не советовала..
обработка в придании атмосферы никак не связана с кадрированием, выравниванием, сюжетом, выражением лиц, позами, ракурсом и т.п.
всяческие действия по типу штампа это не то, что я имела в виду
я хотел донести именно эту мысль - обратную тому вопросу последнему :-) может конечно некорректно в чем то выразился :-) но я знал, что придет проф. редактор))
ну, хорошо)))) еще я за фотошоп и обработку, так как это ручная работа.. нажать кнопку, часто! (не берем мастеров пленочников итп) я говорю о массе, которая растет по экспоненте, нажимать кнопку труда не оставляет.. техника сама делает "красивые" картинки.. на автомате.. работая же руками начинаешь осознавать то, что ты делаешь.. вдохновляться/кайфовать от процесса/результата.. вкладывать свои чувства.. и все такое)
я не против фотошопа и пост-обработки. и сам пользуюсь. но я это не ставлю в приоритет самой съемке и изначальной задумке фотографии :-) а то можно сфотографировать котика - нарисовать светотень, разместить объекты которых небыло и шедевр удался :-)
опять нет, мы говорим о фотошопе поэтому я и говорю о фотошопе.. ни в коем случае не умаляя достоинств и прелестей процесса съемки) вы же еще и в раве снимаете.. так что.. в надежде на "вытянуть из рава")) так что, что касается самой съемки, я стараюсь снимать так, что бы как можно меньше исправлять и вытягивать.. но, конечно, всегда знаю, что если уж что.. то вытяну почти любой интересный! (заметь) снимок))
с этим согласен. Но разговор был про красную группу и ты бы не оценила бы на красную группу - фотографию без фотошопа - хорошо скомпонованную, интересную, с продуманной композицией и интересным светом?
сложно сказать, мне думается, я таких не встречала.. что бы прям без фотошопа совсем совсем.. а ты встречал? пример есть? хорошо отсканированная пленка.. (отличный снимок) могла бы у меня в красную пройти легко.. другие примеры на ум не приходят, но, к сожалению, постят плохие сканы
То что не встречали, то не значит, что такого нет))) Так как сложно определить в чужих - есть ли фотошоп. попробую выбрать свой снимок какой нить оригинальный и прислать для твоего заключения :-)
может еще кто-нить скинет :-)
Привет... зачиталась... ))
Складно пишешь... да вот только не совсем верно...
Стремиться снять так, чтобы не требовалось никакиой обработки эт да... это надо...
Вот только в своём стремлении... не надо забывать о том, что
фото без обработки, эт далеко не критерий хорошей фотографии...
и чаще всего... те, кто кичится тем, что фото без фш... показывают банальщину... которую не состовляет труда щёлкнуть любому, кто взял фотоаппарат в руки...
и как следствие, эти "произведения"... никому не интересны и не нужны...
PS
Кстати многие жанры практически не могут существовать без постобработки... ))
Абсолютно с Вами, Алексей, согласна! Просто теорию я больше по книгам и здесь изучаю (смотрю чужие и читаю кометы к ним), а вот обработку я пойму только, если показать. Вопросов у меня всегда море(океан, точнее), но боюсь их задавать(никто не обязан здесь меня обучать, все заняты), но иногда все-таки спрашиваю! Вот и до Вас, Алексей, на Вашем конкурсе с рамками докопалась с Парижем и Ригой. Но, в конце концов сама поняла. И даже с отражениями тоже поняла- что надо! Не сразу, правда! Не участвую. Так что прогресс налицо!
низкая оценка не говорит в общем-то от том, интересна ли с моей точки зрения ваша работа.. я оцениваю по качеству.. весьма вероятно что обработка неудачная.. на шкале есть такая метка "низкое качество, неудачная обработка.." при этом, фотография может мне очень даже нравится.. и я это выражу звездами и голосованием в третий.. просто если я низко ставлю, значит по моему мнению соревноваться фотография должна в серой группе.. при этом, повторю, она мне может быть очень симпатична.. (абстрагируясь от принятого на фк понятия качества)
На главной странице сверху на оранжевой полосе последняя надпись справа "участники". Для тех кто не ПРО высвечивается список из 20 лучших по рейтингу участников. Для ПРО - высвечивается 50 первых по рейтингу участников.
это часть (причем не обязательная) колеса)) колесо, это диск, вращающийся на оси и служащий для приведения механизма в движение)) так что резина не очень -то и колесо)
меня так радуют ваши рассуждения))) что является колесом и что соответствует решит - первый раунд, внимание и звезды :-))) упс что-то сломалось у нас.... :-))
Понимаю ещё, если тема сложная в плане "Где бы такое найти" или "Как бы такое сфотографировать". Но эта-то тема элементарнейшая, можно было обойтись без фотографий, где колесо просто присутствует в кадре. Зачем участвовать? Для галочки что ли? Уважаемые участники, ну добьётесь вы жесткого отсева по теме, дальше-то что? Вроде взрослые люди все, должны уже видеть хоть чуточку дальше своего носа.
А вот как начнём штрафовать за то что фотография не взяла ни одной звезды в первом туре, а? 3 таких фото загрузил и давай, досвидания - отдыхай месяц от участия.
А какая мне разница, по теме оно или нет? Трактор с колесами по теме. А какой смысл его присутствия на конкурсе? Так же как и участника, который размещает такое фото. Я ожидаю видеть в участниках тех, кто хочет не только участвовать, но и побеждать. Для всех остальных есть вконтакте, я.фотки и миллион других фото-хранилищ.
Во как! А это этот сайт?: О проекте
Фотоконкурс.ру — веселый сайт, где можно принять участие в самых различных конкурсах фотографий. Сайт нацелен, прежде всего, на аудиторию начального и среднего уровня владения фотоаппаратом. Однако и профессионалы фотоискусства также найдут для себя нечто интересное, особенно в общении с другими участниками.
Но Фотоконкурс.ру — это нечто большее, чем просто конкурсы. Это общение, это новые друзья, это новые знания и умения в овладении искусства фотографии.
В целом сайт носит некоммерческий характер, но для посетителей есть возможность купить (или выиграть) специальный статус, которые называется PRO. Этот статус дает право пользоваться некоторыми дополнительными возможностями сайта. Средства, полученные от покупки статусов PRO идут на развитие сайта.
Так и пусть учатся, я ж только за! Поймите, я не собираюсь банить тех, кто плохо фотографирует. Я предполагаю, что это наказание постигнет тех, кто относится к фотографированию безответственно, тех кто грузит абычто.
Очень легко отличить. Если человек грузит фото на конкурс с желанием победить, то его фото возьмёт хотя бы одну звезду. Если он загрузил полный шлак, значит от безответственно подошёл к этому вопросу. Что ж, у него будет время подумать что он сделал не так. И либо он поймёт и исправится, либо больше не вернётся. Мы не исправительное учреждение и не школа (хотя, к моей большой радости, многие находят возможность учиться в процессе).
Евгений, как бы еще с этим уровнем ответственности разобраться! Я вот с большим трудом и не всегда! И вроде бы несколько раз читаю и блог, и какие надо фотографии на конкурс! И мужа спрашиваю про интересность фото! Но.... Вот как можно- в зеленой уйти в подвал, а в красной и серой готовится перейти во второй тур? Это же умудрится надо! И как таких, как я научить- размещать только фото, которые перейдут во второй тур?
Не обязательно прям во второй тур. Но фотография дожна хоть что-то значить для зрителя, иначе зачем она? Как делать фотографии, которые имеют хоть какую-то ценность? У меня нет рецепта, но я уверен, что это не какие-то сакральные знания, это вполне доступное умение
Вот жалко, что нет! Может быть, хоть кураторы намекнут при оценке! Вот Эля всегда пишет авторам про снятие с конкурса( я всегда у нее смотрю в кометах), правда не всем это нравится! Я -так рада была бы- если бы мне написали на уровне оценки. Вот Сергея я спросила, после его замечания об обработке, про сам кадр- он ответил. Спасибо ему, хоть и не перешла во второй тур, во время самого конкурса я и сама поняла- какие рамки надо было.
В этом и заключается секрет победы на конкурсах со зрительским голосованием (да с любым, на самом деле) - понять как видят те, кто оценивает, и сделать так, чтобы им понравилось.
во-во...иногда грузишь и думаешь-ну усе! Шедевр! Ага...Куда там... в хвосте плетется....А может осталась идеЯ не понятой. А автор загружал не просто так чтобы поучаствовать, а со смыслом? как тут определить?
конечно со смыслом.. и названия дают со смыслом и грузят со смыслом.. только, более чем часто, смысл этот за уши притянут и кроме автора его никто уловить не может.. пока название не прочтет... особенно наглядно происходит у тех, кто при добавлении указывает, что хочет получить коммент, им пишешь, а в ответ агрессия.. вот что автор хотел? коммент или аплодисменты, долгие и продолжительные..?
Вот это и самое сложное: смотреть на свои фото чужими глазами. Вот своими глазами на чужие фото смотреть - это гораздо проще. Тогда и все достоинства и недостатки, всё видно.
К слову, в этом для меня основной плюс этого сайта: он таки даёт возможность взглянуть на свои работы объективно, когда они в процессе голосовании неожиданно появляются среди всех остальных.
Здесь есть еще один маленький нюанс... Ведь фотография для зрителя - просто в момент превращается в попсу! Когда не зрителя стараются поднять на свой уровень, а подделываешься под уровень зрителя. А этот уровень далеко не всегда хоть сколько-то высок бывает. Вообще это сложная тема, поскольку непонятыми и неоцененными ходят и авторы шедевров и авторы полной гадости. С одними и теми же аргументами - зритель не дорос! ))))))))))))))))))))))).
А никак!!! Просто не надо связывать качество и достоинство фотографии - и ее оценку зрителями.
Вот недавний замечательный пример - в Наташином конкурсе про геометрию тот снимок, которому она присудила ГранПри - даже не вышел во второй раунд! Вот это как?
Вот честное слово - НЕ ЗНАЮ! Когда я только начинал участвовать тут - мне было все понятно! Чем больше я учусь, чем больше знаю - тем мне менее понятно это ))))))))))).
Я убеждён, что единственным значимым критерием достоинства фотографии может быть только оценка её зрителями, для которых она предназначается (в нашем случае -посетителями сайта). Но вы правы, зрителя можно и нужно воспитывать. Но это, как мне кажется, уже другая задача. Фотография не может быть качественной, если её качество никому не понятно. Фотография не может быть крутой, если её крутость никому не понятна. Любые оценки фотографии существуют только в контексте оценивающего. И всё потому, что не существует объективных метрик. Не существует линейки, по которой можно оценить фотографию.
Зачастую судьбу фотографий в красной группе решают не красные и золотые грубо говоря... по причине того, что они не голосуют и являются конкурентами. А потом любезно после конкурса сообщают, что болели и переживали за эту фотографию. я проводил эксперимент. Участвуя в конкурсе в красной группе, раздавал звезды и писал комментарии хорошим фотографиям - своим конкурентам. В результате в третьем вылетел, но это для меня не особо важно. Мне бы хотелось такого отношения от каждого участника, чтобы смыслом была не победа как таковая, а показать свое и оценить хорошее других - поддержать их. Вот потом удивляемся про гран-при :-)
Верно. Это происходит из-за одного любопытного явления. На нашем сайте участники и голосующие - весьма пересекающиеся множества. И это даёт удивительные эффекты, типа того как вы описали. Т.е. грубо говоря, кто участвует, тот и голосует.
И еще есть один момент те кто с про - заходят на фотографию смотрят оценки и видят оценки золотых и я тоже проголосую тогда раз золотой посчитал снимок достойным. Как раз кто-то предлагал запретить про просматривать принадлежность звезд к участнику. Просто показывать количество звезд. Но на своих фотографиях видеть полную картину что и кто. Считаю хорошо бы подумать на эту тему :-)
еще один совсем неудивительный эффект из-за этого явления.. участники и есть зрители, это к вопросу о воспитании зрителя, воспитать зрителя и его же - участника, можно примером фотографий.. ужасает в последнее время то, как упал общий уровень подаваемых работ.. и от старожилов и по оценкам ку это очень заметно.. когда, как и почему это произошло? Неужели приток новеньких так влияет на наше видение? Получается, что около двухсот никакущих фоток в каждом конкурсе прививает "нормальность" и служит примером.. как такое может быть? С чего или с кого мы берем пример? Воспитывать зрителя очень нужно, и кнопка или не кнопка в виде чулана или еще чего, просто жизненно необходима.. сделайте кнопку "СА")))))))) плиз, плиз))
Да из-за этого эффекта и весь сыр-бор в этом блоге. Кнопка СА, боюсь, будет иметь значение для очень ограниченного числа людей. А вот неучастие в конкурсах - это уже весомо.
а если эта кнопка будет выбрасывать фото из конкурса? это тоже весомо) ку и есть ограниченное число людей, да, бывали случаи у ку публикуемого са, но это единичный случай, получается, что каждый из нас в состоянии отличить его)
Опять-таки, это активное действие. Активными действиями можно навредить. А не-голосование - это пассивное действие. Оно может повредить только в случае массового сговора. Но я надеюсь что этого никогда не будет :) сложно убедить 1000 человек не голосовать за кого-то
а что если оценивать не конкретные фотографии, а авторов по прошествию времени и принимать решение по санкциям, на основе представленного портфолио за период.
с чулана будут вытягивать постоянно. и эта схема не заработает. а вот если привязать к среднему рейтингу за период по группе фотографий. найти порог когда совсем все плохо... собрать статистику
Катя, но это опять как наказание, пошли 3 КУ и давай нажимать кнопку СА, я хоть и ЗА кнопку, но согласна с Евгением, а правы ли эти КУ??? удивительное дело, но иногда смотришь и удивляешься КУ критикует и оценивает чужие работы просто на ура, а посмотришь что грузит сам и диву даешься и получается, что он непризнанный гений...человеческий фактор, был, есть и будет всегда, запретами и наказаниями, боюсь многого не добьёшься, вспомни как было раньше и блоги открывали с тем что бы чему то научить, да много чего было, а как ждали экспрессы, а как участвовали в конкурсах сайтовцев, а сейчас как то у всех интерес что ли пропал, непонятно....
да, это тоже верно)) бывают и такие явления))
а турниры, экспрессы, блоги, все в наших руках же.. Ириша Штольба занята, турниры забросила, выговор!) экспрессы, это, вроде к Админу (Слава Ему!) А блоги периодически возникают, вот ждем от Тары) да, раньше.. и солнце выше и трава зеленее, все как обычно, закономерная спираль)
нееееееееее Кать, дело не в том что Ирина Ш забросила, а в том что не хотят участвовать, раньше ограничения ставили по кол. фото что бы не завалили (сама проводила, знаю) а сейчас участвуют 5 человек, азарта нет что ли или интереса...не знаю, но что то поменялось, изменилось...
Это вы сами изменились, выросли из детских штанишек. И закономерно - кризис. Правильно воспользуетесь потенциалом кризиса, выйдите на новый уровень. И снова вкус к жизни, азарт. Новичкам и чайникам(пока) здесь весело. Их ведь ругают.
Наташа, раньше сами сайтовцы скидывались ФК и проводили турниры на какие ни будь темы, было очень весело и зажигательно, а экспрессы проводил Админ(слава ему) то когда ты не знаешь в какой день и час он может начаться и набор длился всего несколько часов, кто успел тот молодец, поэтому все ждали и постоянно заходили на сайт...да Наташа, наверное Вы правы это кризис, но он рано или поздно должен пройти...
Ну, ты такая просыпаешься утром, заходишь на сайт, а там фигакс- зкспресс конкурс, тема " Камни" прием работ 2 часа.. и начинаешь трясущимися руками архиф переворачивать)) адреналин в своем роде. А туры обычно задолго обьявляются, но на моем веку не было.
Для меня огромная радость, если фотография нашла отклик в сердцах зрителей, НО... это не единственный критерий... единственный - моё отношение к фотографии, она будет для меня хорошей до тех пор, пока трогает.. даже если все мне будут говорить - извини, Вероника, но полное г.. если я чувствую что-то.. смотря на своё фото, чувствую, что получилось.. для себя самой.. то эта фотография будет у меня... и пусть не победит, пусть даже никто не заметит ее, неважно.. хотелось бы... но всё-равно... и наоборот.. если мне самой не особо нравится своё фото, чувствую - не доделала, не выложилась, не смогла... но все вокруг говорят - классное фото... оно, конечно, не уйдет в корзину, но радости я не испытаю от победы такого фото в конкурсе.. так что не всё так однозначно, Евгений.
Я думаю, что противоречия нет. Вы человек с богатым внутренним миром, и через свои фотографии этим миром делитесь с другими. И вам важен отклик тех людей, которые разделяют ваши ценности. Именно они ваша аудитория.
Евгений, для меня важна оценка тех людей, которые разделяют мои ценности, тут Вы правы, но их оценка не особо повлияет на моё отношение к фотографии, да, я могу огорчиться, что они не увидели и не почувствовали.. я постараюсь понять - почему.. но фотография всё-равно мне будет нравиться)) много обратных ситуаций было... всем нравится фотография.. тем, кто для меня близок по духу, а мне самой нет.. и их мнение также не повлияет на моё отношение к фотографии. Я всё это к тому пишу... что не совсем для зрителя я снимаю.. хоть и очень хочется быть увиденной и понятой... Думаю, что если фотография сделана с душой, то хоть один зритель на сайте найдется, который оценит.. тут Вы правы, конечно.. Я только не согласна со словами об единственном ЗНАЧИМОМ критерии оценки фотографии))
Значимость - она всегда для кого-то, и для разных людей она разная. Когда я говорил о значимости, я имел в виду значимость для сайта (т.е. для его посетителей). Если какая-то фотография очень ценна для вас, но совершенно ничего не значит для сайта (для его посетителей), то этой фотографии не место на сайте. А автору, который с завидным упорством выкладывает фотографии, которые имеют ценность только для него, также не место на конкурсах.
Звучит жестко, но я постарался без обтекаемых формулировок выразить основную мысль.
Я Вас поняла! И согласна! Но ведь не сразу приходит умение выразить то, что хочется.. сначала не получается совсем.. у меня было много времени на сайте для учения.. почти год я даже во второй не попадала со своими фотографиями.. Сейчас специально схожу проверю..)) При таких жестких мерах я б уже вылетела с сайта давно))))) Хоть я полностью Вас понимаю!
Да не вылетели бы... И какие это меры - такие? :) убирать фотографии, на которые даже никто не взглянул? Я думаю что даже супер-новичок в фотографии, у которого есть что-то помимо "смотрите-это-я", сделает фотографию, которая найдёт свой отклик.
И ещё, я думаю вы лукавите. Если бы единственным критерием было ваше собственное отношение к фотографии, вы бы наверное не делились ни с кем этими фотографиями. Ну или, по крайней мере, не участвовали бы в конкурсах.
Вот просто мои мысли один-в-один! Уметь снять так, чтобы нравилось самому себе - это уже дорогого стоит. А вот чтобы при этом нравилось ещё и другим - это уже высший пилотаж. У Вас, кстати, это хорошо получается. Надеюсь, что и на мне рано ставить крест :)
Ничего ужасного, я же с оптимистическим настроем :))) Но вот взять колёсики, которые, спасибо КУ, довольно быстро запустились. Работа, которая была уверена попадёт в зелёную и будет иметь интерес - в серой и по нулям. Т.е. по правилу, которое Евгений хочет ввести - мне светит бан. Особенно с учётом, что два других фото никак не тянут на красную, а они там. И одно из них пока набрало всего пару голосов. При этом к выбору фото подошла со всей ответственностью. И участие просто ради участия мне неинтересно. Мне это интересно для саморазвития.
Марина, честно скажу.. когда только пришла на сайт, то было желание участвовать ради участия, а ради развития - намного позже.. ой, как намного.. и совсем ничего не получалось.. злилась, плакала, ругала себя... но не получалось и всё тут.. и сейчас также бывает.. только раньше была прям потребность всё показывать, сейчас нет такой потребности, показываю то, что очень нравится самой себе - посмотреть, а другим как? А бывает, что никак... Я Вас прекрасно понимаю...
нмв Евгений еще ничего не хочет ввести, он прощупывает почву и ищет наиболее оптимальное решение. И возможно эти беседы для того, чтобы задумались авторы. В любом случае, если и будет какое-то решение, то оно кмк будет осознанное.
Так и знала, что кто-то обратит внимание, что на фото я держу аппарат одной рукой ;) Вот такая беда: зеркалку наконец купить получилось, а держать правильно так и не научилась :))
Советы правильные, но бывают ситуации когда во второй руке палка с софт-боксом ))) или как у меня было - шел проливной дождь и во второй руке был зонтик))) неприятно, неудобно, но надо было отснять материал любой ценой)))) асситента небыло. это конечно стресс))
Интересно бывали ли у тебя Рита такие ситуации?
Ну для начала... фото явно снимали, для авы...
так что манера держать аппарат на "лицО" (почти шутка)
А вообще, Лёша... есть такие прекрасные приспособления, как чехлы и сумки на длинных ремнях... ))).
Когда идёт дождь... сумка с техникой и чехол со штативом висят на плече, зонт где получится... но аппарат держу двумя руками... ))
с сумками проблем нет)) у меня проблема чем держать зонт))) чтобы обе руки были свободны )))?
под ливнем как фотографировать. кмк камера не выдержит таких осадков и пробовать и рисковать тоже не хочется. Идет концерт, сцена закрыта, а ты стоишь на улице под дождем проливным))
может конечно стоит подумать о чехлах для камеры защитных, но пока руки не дошли
Всё правильно, кроме того, что фото снималось для авы. Фото снималось совершенно неожиданно и мне рефлекторно захотелось сделать ответный жест. Но, как говорится "плохому танцору..." :))) Да-да, хреновый из меня фотограф и вообще непонятно, что я тут делаю. Пойду потренируюсь держать аппарат :)
И все равно это разные вещи- загрузить фотографию просто, чтобы загрузить(например в Колесах просто выставить колесо). И пытаться что то донести до зрителя, пусть неудачно. Но хотеть это сделать.
В итоге в том и в другом случае ноль баллов при голосовании. И в обоих случая бан? Нечестно...))
непосредственно сейчас моя фотография в За секунду.. набрала ноль баллов. Я ее грузила не абы как, честно))) Мне кажется она интересной. Но...увы... Пошла за баном)))) Самостоятельно, заметьте))
Я тоже удивлен результатами, но конечно не в чулане, но все же. После конкурса пошлю фотографию в блог к Сергею на критику. Хоть какая-то польза будет. =)
Простите, что влезаю посреди разговора и не в тему. Но Вы, Сергей, упомянули ГранПри. Подскажите, пожалуйста, а где такие оценки можно посмотреть? Т.к., если речь идёт о конкурсе "Геометрия в жанровой фотографии", то на странице победителей и намёка нет на ГранПри. И в обсуждении, кажется, тоже... Есть ещё какая-то страница с оценками? Заранее спасибо за ответ.
Мне недоступен просмотр авторов на этапе предварительной оценки, но таких фотографий я видел большое количество: трактор, вело-соревнования, автовоз, рено дастер с государственным номером Т391АВ99, рояль с велосипедом в сторонке, девушка за рулём KIA, попрошайка в электричке..... тьфу! десятки их. И все валяют дурака.
Неправда. Снимок, если он интересный и не вполне в тему, запросто набирает баллы. А неинтересный (хоть и в тему, не бессмысленный в своём существовании) баллов не наберёт.
Я перечислил далеко не все (но из тех что я видел, примерно 3 из 5 фотографий на этом конкурсе - дураковаляние). Может быть, я ошибаюсь и они найдут своего зрителя. Но кое-какой опыт позволяет мне предположить, что им будет довольно тесно в чулане.
У кнопки другой перекос. Абсолютизм правит миром. Кураторы с этими кнопками почему-то решили, что нет других мнений, кроме их собственного. И никакие намёки, убеждения, рекомендации не помогают. В том виде, в котором кнопка существовала раньше, её точно не будет.
А, ну да, примерно так и предполагаю (с нулями баллов). Только за загрузку таких работ нужна дополнительная ответственность в виде ограничения участия (чтобы с одной стороны был дополнительный стимул более ответственно относиться к работе, а с другой - отстранение тех авторов, кто ну совсем никак не способен понять, что он участвует не только ради себя)
Евгений!!! Все было бы прям сладенько-сладенько!
Да вот беда - найдутся (и сейчас есть много) добрые люди, которые пойдут по чулану и будут всех оттуда вытаскивать - ну просто потому что жалко же, человек кнопочку нажал и выложил фотку на сайт - а его в чулан!
Вот оно как. Я просто по себе сужу. Может я какая-то неправильная, но часто бывает реально очень нравятся некоторые фото, которые угодили в чулан. И тогда я за них голосую, но впрочем не активнее чем за любое другое понравившееся фото.
А я голосую обычно в начале, и голосую не по ленте, а просто по порядку перебирая все фото в группе. Поэтому даже не знаю - кто в чулане, кто не в чулане...
Я немножко не так выразила свою мысль. Тоже голосую просматривая всё подряд, начиная с серой группы. Статуса ПРО у меня нет, но отдавая звёзды всплывает количество набранных на тот момент баллов и выявляется потенциальный обитатель чулана. И тогда возникает желание поддержать лишними звёздочками.
Если работа нравится, но не более чем на один комплект - я дам один комплект независимо от того, сколько у нее было или будет баллов. Если она нравится очень - тогда буду сыпать пока не надоест.
А может, как-то помягче ограничивать?
Ну, скажем, установить (вернуть) лимит работ, которые можно загрузить в месяц. А если работы оказываются в Чулане, лимит уменьшать... тогда люди будут (наверное) меньше грузить абы что...
Раньше был лимит - кажется двенадцать работ (возможно, для ПРО больше - не помню точно)... при оглашении тем сразу можно прикинуть, куда идти соревноваться, а куда - только смотреть...)
Поддерживаю Вашу идею, Галина! Да, был лимит 12 работ, а для ПРО 15 работ. Я помню, как мучительно решала, что поставить, а что отодвинуть, хотелось поставить много, но лимит заставлял более ответственно подходить к выбору своих работ)
Вот и мне кажется, что в этом есть смысл... может, и вариантов одного и того же фото в одном конкурсе меньше будет...)
И да, я бы уменьшала количество не на месяц со дня попадания, а до того момента, как другое фото выйдет, скажем во Второй... у тех, кто постоянно в Чулане, будет уменьшение количества, а если попал случайно - быстро опять к дюжине можно вернуться...
так и я оттуда. специально снимать пока не получается.
вот даже для Лешкиних отражений и теней - дождей у нас очень давно не было, а теней интересных да ещё со смыслом - нет у меня))
может быть видно часть натюра и тени от него при повроте и перевороте бы рисовали совсем другую картину))) я сам не знаю как это сделать)) но мне кажется можно
а еще вариант подвесить верх ногами все предметы)) и скомпоновать сцену в отражении или тенях, а потом перевернуть и обрезать лишнее. я понимаю, что это из разряда сумасшедшего ))
ок))) отражение котика в линолеуме.
а можно и зеркало положить, дабы моё покрасневшее от прилива крови личико придало оттенок сюрреализЬма и некоей футуристичности вперемешку с кубизЬмом))).
И, кстати, о лимитах подумалось...
А что, если сделать так, чтобы те участники, кто побеждал в конкурсах раньше, имели некий "несгораемый" запас комплетов звёзд? А то приходит человек после долгого перерыва, рейтинг обнулён, опыта - выше крыши, а влиять на голосование может наравне с самыми неопытными здесь... есть, скажем, у Олега Резенова 22 победы - пусть у него и будет 22 комплекта персональных... зайдёт человек на сайт, сразу увидит, что ему здесь рады...))
Это особенно поможет в авторских конкурсах... а то бывает, что автор практически только словами может оказывать поддержку...
А как Вам вариант вместо кнопки "золотой помидор" сделать две: "не в тему" и "неконкурсное качество"? Если фото соберёт большой "урожай" по этим пунктам, авторы нет-нет да и задумаются.
наверное стоит попробовать.. правда, может, не месяц бан, а ограничение 1 фотография в месяц.. совсем без участия, это, наверное, жестоко)))) хотя, не знаю))
Евгений, а можно спросить? А почему в свое время убрали КК? Нмв было честно, определяли несоответствие теме уже голосующие, а не кураторы. И набрать нужно было, чтобы вылететь уже 10 голосов,если правильно помню.
И врядли будут решения нмв - так как есть человеческий фактор :-) и он и в одной стороне и в другой будет проявляться :-) Придется какой-то стороне это все таки доверить :-)
Мне не нравится эта идея, Евгений! А как же новички? Как им учиться и начать понимать, что нравится зрителям? Их забанят на месяц, так они сразу уйдут, при чем с обидой!!! Я на сайте уже давно - и победителем бывала и в чулане отсиживалась. Так бывает, и не только у меня. За что наказывать? Уже то, что твою работу (которая и по теме и на мой взгляд интересная) никто не хочет оценивать, это уже наказание((
Я за возвращение КК
Вот честное слово, я думаю что авторов упомянутых мной фотографий вобще не волнует оценка их фотографий. Как и достижения в конкурсах. Так что новички новичками рознь.
Конечно, есть разные новички, но как быть с теми, кто хочет расти, но пока еще не понимает что и как. Как пример, я сама такая была, когда пришла на сайт. Мне указывали на ошибки, зло высмеивали.... глотала обиду, хотела уйти..., но оставалась и училась... Но, если бы меня забанили, точно ушла бы, так и научившись ничему((
Светлана, я скорее с Евгением здесь соглашусь . Новички, которые хотят учится не будут грузить что попало, главное, что по теме у них где то есть фотка. А именно такие мысли приходят на оценке
Ну выставлять или нет, это конечно же вам решать. Но честное слово, я не пойму такой логики. Я указал что на конкурсе присутствует много левых фотографий, и вы безо всякой самокритики снимаете свои работы. Это ничуть не лучше выставления абы каких фотографий, потому что в обоих случаях ориентиром является мнение или желание единственного человека - либо себя самого, либо админа. Понимаете о чем я?
Женщин вообще сложно понять... Логика проста. Лично я очень критично отношусь к своим снимкам. Плюс, тут ещё написали, что много не хорошего на конкурсе. Соответственно, закрались подозрения, что и свою карточку удалять надо. Кто вас знает? По теме проходит вполне, но и в чулан не хочется.
По моему опыту, если автор хоть немного ставит под сомнение своё мнение, свои убеждения, то его фотография не только в тему, но и интересная. Обычно, лажу грузят те, кто вобще ни капли не сомневается, у кого отсутствует самокритичность. Так что повторюсь, зря вы так.
Ну вот, теперь Админ виноват... Ну вы, народ даете))) То плохо от того, что хлама полно, то теперь плохо, от того, что сказали про это... Хотя, может и хорошо, разборчивее будем при загрузке. Я что то, тоже стала много грузить в конкурсы))
Да нет, Людмил, Я ведь тоже против хлама!!! Я против предложения Евгения - банить на месяц тех, кто не получил ни одной звезды!
Я за то, чтобы удаляли фотографии при отборе (распределение по группам) как раньше. Человек получает сообщение, что его работа не по теме, или не конкурсное качество, посему и участвовать в конкурсе не будет. Вот здесь человек будет думать, что поставить в следующий раз и обиды не будет...
Мне больше понравилось предложение Катерины про одно фото) Банить, конечно, не надо) А про удаление при отборе... Это опять переложить ответственность с участников на КУ... Если честно, мне стало легче, когда кнопка сломалась и не потому, что боюсь нападок, просто часто вставал вопрос, куда поставить запятую - казнить нельзя помиловать) А по поводу "обид не будет" - вот уж, совсем не так... Как раз накануне слома кнопки все Ку и, в частности, отдельные люди, были названы бездарями и прочь и прочь как раз за удаление фото... Хотя, опять же добавлю, иногда ОЧЕНЬ хочется удалить. Вот и ломай голову Админ))
Да, банально всё в общем то, в том то и дело. Всё правильно пишет Евгений. - опять прокол - обычная деревенская жизнь (в ожидании лодок) - куда вы колёса меня завезли
и ещё грузила другие, одни удаляла, другие грузила и снова удаляла..
один куратор, это, конечно же, я.. низкие оценки за качество.. я и говорю, что общий уровень сильно упал, раньше ваши работы были гораздее..
я, конечно, могу ставить всем высоко и мед лить, но подумайте, вам (всем) это надо?
Рада, я вчера большую часть дня потратила на колеса. Сначала бегала снимать колеса, потом обрабатывала снимок. Потом показалось мало, в архиве копалась, снова обрабатывала. Загружала-удаляла-дообрабатывала-снова грузила-снова удаляла и так до сегодняшнего полудня))) И только поэтому надеюсь, что кому то фото понравится и больше НЕ УДАЛЮ)))) Хорошо, что муж не видит, чем я занимаюсь, потому как в отъезде))
Вот она демократия, прям как на работе - Вопрос директора, где отмечаем праздник - на природе, кафе, в конторе. Будет куча мнений. Евгений вы музыку заказываете, Вам и решать, а консенсуса не будет никогда!
Это происходит Евгений по той простой причине, что правила сайта позволяют нарушать хорошо известные, жизнью писанные правила проведения конкурсов!
Первое - решать вопрос соответствия работы условиям конкурса может только хозяин конкурса! Автор, если конкурс авторский, предложивший тему - только он может сформулировать требования, или Вы, в случае если это конкурс-сюрприз! Это первое сито, отвечающее "да" или "нет"на вопрос "Соответствует?"
Второе - распределение по группам. Дело нужное и это работа сегодняшних Кураторов. Только техническая оценка - свет, цвет, ББ, диапазон, пересветы, провалы, мусор и пр...
Третье - "народное голосование", раздача звездочек, пряников, баллов или любых других атрибутов, определяющих степень популярности снимка. Главное на этом этапе - "Режим тишины". Ничто не должно выделять ни один снимок из других в группе, никакой публикации баллов, комментариев, пожеланий! Все равны!
Четвертое - полуфинал (2й этап), публикация результатов "народного голосования", комментариев, публичное обсуждение, споры до хрипоты и другие демократические прелести. Решение о выводе работы в финал принимают только кураторы, в общем на этом этапе все как сегодня.
Пятое - финал. Без изменений.
И последнее, главное! Участник конкурса, Капитан Немо - Аноним! У него отключены все возможные кнопки голосования! Участник конкурса лишен возможности быть "народом", автором конкурса, админом или куратором! Или - или! Иное положение просто неэтично! При всем моем уважении!
Не смею спорить Евгений - Вы хозяин, Вам и карты в руки, как говорится!
В мире много правил которые не всем нравятся, Правила дорожного движения, Правила безопасности полетов, Правила хорошего тона, да мало ли...
Некоторым из них даже придают силу закона, т.е. их нарушение карается, это не наш случай - Вы хотите играть по своим правилам - имеете право! Тогда зачем слушать аргументы и настроение коллектива?
Совсем нет! Мне действительно кажутся противоречивыми Ваше утверждение и быстрый ответ со своим мненим. Мне он показался несколько поспешным. Я могу ошибаться, но я не верю что Вас не интересует статус сайта и его развитие.
Я слушаю аргументы и настроение коллектива для того, чтобы наилучшим образом построить систему голосования и обустроить сайт. Если я буду делать это исходя только из своего личного представления, я думаю, что выйдет полная ерунда. Но эти якобы писанные жизнью правила кажутся мне несколько оторванными от реальности, в которой сейчас существует сайт и сообщество. Возможно, будь сайт, скажем, в 10 раз больше (по количеству участников), некоторые из упомянутых вами правил можно было бы перенять. Но и то, не потому что они кем-то для кого-то писаны, а потому что они хорошо подходят конкретно здесь конкретно сейчас. Не люблю догмы
))) Ну вот же! Значит я не ошибся!
Мне известно насколько сложную и противоречивую задачу вам приходится решать, с одной стороны творческий конкурс это столкновение, борьба, азарт, а с другой - мягкая, "семейная" обстановка, уважительное отношение, так привлекаюшие большинство участников сайта, и цена этого компромиса - отход от демократических принципов.
И тем не менее я полагал бы полезным обсудить мои предложения с активной частью коллектива, тем более что отношения к догмам у нас совпадают!
Так я ж не против :) вы опубликовали свои предложения - любой желающий может высказать своё мнение. Может оказаться так, что я не прав, я с удовольствием это признаю.
>>Первое - решать вопрос соответствия работы условиям конкурса может только хозяин конкурса! Автор, если конкурс авторский, предложивший тему - только он может сформулировать требования, или Вы, в случае если это конкурс-сюрприз! Это первое сито, отвечающее "да" или "нет"на вопрос "Соответствует?"<<<
- только 2 конкурса авторских, остальные админа.. итак.. админ должен сидеть и в угоду нам "отсматривать" конкурс.. других дел, видимо, у админа нет.. 8 дней в месяц должен тратить половину дня на просмотр и отсеивание..(альтруист, Слава Ему!)
>>Второе - распределение по группам. Дело нужное и это работа сегодняшних Кураторов. Только техническая оценка - свет, цвет, ББ, диапазон, пересветы, провалы, мусор и пр...<<<
- Тут напоминание правил распределения кураторам, так сказать "освежить в памяти" критерии не помешают, а то память коротка и вот что получается: оценки по качеству перестали устраивать.. душе требуется, что бы все кураторы всем ставили высоко.. это дает плюсы и преимущества: никто не в обиде, у всех хорошее настроение, все друг друга любят.. :))
>>Третье - "народное голосование", раздача звездочек, пряников, баллов или любых других атрибутов, определяющих степень популярности снимка. Главное на этом этапе - "Режим тишины". Ничто не должно выделять ни один снимок из других в группе, никакой публикации баллов, комментариев, пожеланий! Все равны!<<<
- Невыполнимое условие.. снимки сами по себе выделяются уровнем исполнения, уже неравенство... снимки выделяются названиями, особенно когда притянутыми за уши.. снова неравенство.. авторы же, все, как один утверждают, что они тут хотят учиться.. в режиме тишины это трудно сделать, а после конкурса это уже не актуально.. начинается следующий.. и в виду того, что здесь некий клуб по интересам, дружная компания, любящая "потрещать" и, если же обсуждать прошлый пока в текущем "режим тишины", то и с голосованием будет тишина, ибо все читают и пишут, нервничают, раздражаются, радуются.. не до "тишинского" конкурса как-то .. кроме того, коров в призах нет, накрутки голосов нет, тюремные условия ни к чему.. не та цель..
>>Четвертое - полуфинал (2й этап), публикация результатов "народного голосования", комментариев, публичное обсуждение, споры до хрипоты и другие демократические прелести. Решение о выводе работы в финал принимают только кураторы, в общем на этом этапе все как сегодня.<<<
- та же причина, описанная выше - не актуально обсуждать уже прошедший, считай, конкурс.. или актуально?? повлиять на выбор кураторов своей хрипотой?
>>Пятое - финал. Без изменений.<<<
>>И последнее, главное! Участник конкурса, Капитан Немо - Аноним! У него отключены все возможные кнопки голосования! Участник конкурса лишен возможности быть "народом", автором конкурса, админом или куратором! Или - или! Иное положение просто неэтично! При всем моем уважении!<<<
- отличная идея!! и звезды отменить, ибо участвуют все активные.. некоторые, как я - редко.. ну да, дам звезды паре работ.. самых лучших.. 2 автора (или один с двумя работами) будут в восторге.. спасибо, не надо..
...упс! Katerina здравствуйте!
Мы с Вами тааааак похожи! Я насчитал по меньшей мере семь похожестей! Конечно я имею ввиду только в отношении www.Фотоконкурс.ру ! И Вы так трогательно защищаете Евгения (хотел бы я иметь такого адвоката)! Я тоже поставил вам плюсик за Ваш ответ! Извините что спустя неделю, представляете, я был уверен что это никому не интересно и просто не заглядывал в блог!
По существу - я уверен что Админ человек опытный и что у него есть команда, и что он в состоянии сгрузить с себя перегружающие его функции. Главное в этом предложении не персоналии а наличие "сита", а то ведь кнопочку у Кураторов забрали, они по привычке ругаются, советуют удалить и...что обидно, частенько бывают правы!
Извини Katerina, меня работой завалили, я вечером из дому продолжу!
...я вернулся. И для начала хочу поздравить с финалом в "Искажениях..."
Поскольку по второму пункту разночтений нет, поговорим о третьем. Тут явная непонятка! Кто сказал "трещать" нельзя? Можно! Понравился снимок - скажи об этом, не понравился - скажи почему, хочешь дать звездочки - дай, не хочешь - не давай, можешь даже явить свою эрудицию в блоге! Я лишь предлагаю делать это так, что бы не мешать своему товарищу, такому же оценщику как и ты, пусть он изложит свое, личное мнение, а не поддержит или опровергнет твое, пусть твой авторитет или его отсутствие на него не давит. Поэтому писать комментарии на втором этапе можно и нужно а вот прочитать нельзя! И только по прошедствии отведенного времени, когда 16 лучших определятся, вот тогда стянуть белое покрывало и предъявить результаты. Смею Вас уверить - будет очень интересно! И куда как более объективно. Я абсолютно убежден что мы к этому придем, созреем и придем! Т.е. я то говорил не о равнстве работ, понятно что они отличаются в уровне мастерства, а о равных условиях их оценки.
Ну дальше ерничество типа "учавствуют активные", что тут скажешь...
С уважением.
Если честно, Юрий, я уже давно сгораю от любопытства посмотреть хотя бы на один конкурс "в режиме полной тишины". Взять хотя бы для эксперимента свеженькое "ново"введение из забытого старого экспресс-конкурса. Никакого влияния извне. Никто ничего не видит, пока вскрытие не покажет))
...хм...полностью поддерживаю, надо же с чего нибудь начинать! Для меня проведение первого этапа конкурсов в режиме тишины (и не только фотографических) вещь настолько естественная, что я и не представляю себе иначе. Полагаю это не совсем просто с точки зрения програмного обеспечения, но ведь покрыто мраком до поры до времени имя участника - значит можно!
Рада, вот и я прибываю в задумчивости уже очень долгое время... После того, как на сайте, иногда, высмеивали снимки. Разные, не только мои, перестала вообще что то загружать... Вот и сейчас, после долгого перерыва, не удалось перебороть эти ощущения...
там же условия описывают, что требуется портрет (как в литературе описание) т.е. обувь нужно снять так, что бы она давала представление и как можно более полно описывала человека, который ее носит) по идее, конкурс обещал быть интересным) но.. ведь будет же котенок в калоше, кроссовок на проводах, на помойке и тп. в общем, ничего общего с описанием..
Евгений, может вас заинтересует мое скромное мнение, предварительная оценка КУ- это техническая сторона снимка, может стоит попробовать у каждого фото разместить "-" и "+" для оценки худ .составляющей, причем отдельно для КУ и отдельно для всех посетителей сайта, тогда автор, особенно если это молодое дарование, ищущее себя в фотографии, будет видеть насколько снимок интересен, так скажем среднему зрителю и людям кто в фотографии съел ни одну собаку, да простят меня любители животных !!!!
Так, Леша, тогда были-шедевры!!!!!! Тогда ТАКИЕ иллюстраторы были!!! Я вот перебираю свои детские книги, попадаются и новые, которые уже старшим внукам дарили.... Поотрывала бы художникам ВСЕ выступающие части. Животных никаких они вообще не видели, похоже, или это рисунки слепых((
Теперь я понимаю про какие фото писал Евгений. Действительно львиная доля "ниочём", даже с учётом всей моей некритичности. Печально, что встревожились и поудаляли свои фото совсем не тей в чей огород был камень.
Неторопливо смотрела, раздавала звезды. Потом задумалась о теме. Если тема про колеса, то колесо должно нести основную визуально-смысловую нагрузку. А во многих работах (отличных) убери колесо или замени др. предметом и ничего не изменится. Значит это фото не о колесе (колесах), а оно случайно оказалось в кадре. Н-да.
Продолжу. Зачем тогда нужны темы. Если конкурс ТЕМАТИЧЕСКИЙ, как в финале оказываются работы, некоторые из которых, даже за уши не притянуты к ТЕМЕ. Есть о чем подумать.
Нмв не обязательно колеса должны доминировать в кадре. Иначе будет 100500 колес снятых в лоб. Это как бывает во всяких конкурсах бывают задания подготовить номер с реквизитом, который случайно попался. Колеса в лоб нмв сами по себе не интересны. Нмв нужен сюжет, многоплановость и многое другое. А то что, по вашему работы не совсем по теме выходят в финал или во второй раунд - Так это общее мнение сообщества. А взгляды у всех разные. :-))
Речь идет не о доминировании колес в кадре, а о колесе:
1. как главном (либо равноправным среди др. главных) персонаже, если присутствует история
2. как отправной точке сюжета
3. как формирующий визуальный эффект и т.п.
Т.е. как в вашем конкурсе про рамки, убери рамку, и все - снимок умер. Убери колесо, гвоздь, камень (или оставь одни камни) - и все понятно, что рождает снимок. Вот фото с отцом и ребенком в коляске, убери колеса и истории нет. И я не говорю про второй раунд, я про финал, за который отвечают компетентные и ответственные КУ.
Нмв пока будут такие темы в "лоб" как "колесо, люк, расческа, тапочки, зубная щетка" вряд ли мы дождемся в большинстве случаев - сюжета, художественности и интересности фотографий.
Эту задачу к сожалению могут и захотят выполнить меньшинство участников на том уровне, который мы ожидаем. Поэтому темы нмв не должны быть такими простыми. Темы должны подталкивать на изучение, мысли и творчество. Другой вопрос откуда их брать такое количество :-) Вот над этим надо кмк думать. :-) Я вижу такой вариант в начале месяца темы для разогрева, а вторую половину месяца сложные и интересные(чтобы было время подготовится и что то сфотографировать новое)
Это лишь мысли :-)
имхо - некоторые темы всё же должны быть такими, "предметными". И никто не мешает показать предмет не "в лоб", а сюжетно и художественно. У кого не получилось, будут учиться у тех, у кого получилось :))
Ну как бы если рассмотреть допустим две темы - "Камни" и "хай-тек натюрморт" - то нмв явно "хай-тек натюрморт" сложнее изобразить, нежеле камни. Я думаю что при формироровании тем-листа можно это учитывать
Мастеров натюрмортов мало, а людей у которых есть камни в фотографии нмв много. :-) Почему бы не приобщить к таким более нмв сложным темам - основную массу, дать подумать, разобраться, сфотографировать и показать, что то стоющее. :-) Я понимаю, что все субъективно. Решение за хозяином должно быть :-)
Ты же тоже наверняка готовишься к конкурсам - у тебя мыслительный процесс, съемка и обработка. А вот представь, что такая тема с началом месяца. Будешь ты заморачиваться?
На мой мыслительный процесс скорее влияет интересность (для меня лично) темы, а не как скоро начнётся конкурс. Но я далеко не образец для подражания :)
Ещё бы прийти к общему знаменателю, что значит "получилось" :(
Неразрешимый вопрос для меня - тянуть зрителя к пониманию своих работ или тянуть работы к пониманию зрителя.
Леш, а мне жаль, что Камни были экспрессом, хоть и столь долгожданным... Такая тема, мне кажется, заслуживала бы более качественной подготовки, да и не успели многие..., как и сама...
это могла быть и другая тема и было бы тоже жалко. Тут как совпадут вкусы и интересы. Мне нравится сам процесс, когда надо быстро, что-то подготовить и найти. И эти темы кмк больше для тех, кто не расстается с сайтом или случайно зашел :-)
Полагаю, колесо обозрения - не в тему?
А почему же? Оно же колесо?
Хммм... Все ли колесообразные предметы принимаются или только то, что стандартно считается колесом?
По мне, так - колесо это колесо, а колесообразное это просто круг, кольцо, но не колесо. К сожалению, приниматься будет всё((
Ну, я уже послала, нормальные колёса )
Успеха, Рысёнок ;-))
Спасибо! Но в принципе все равно уже давным давно ))
Отдельно колеса нет (((( А машина на колёсах в тему ????
Как бы в тему. Но если загрузить просто машину - боюсь, мы тут просто захлебнёмся и погибнем под колёсами))). Пусть будет СЮЖЕТ!
Спасибо.. Понятно .
Таблетки подойдут? :-))
Но только в сюжете!
Вряд ли...
У тебя экстази? Только они подойдут!
А ты смотрю опытный :-))
Боролся с этой дрянью!
Я об этом не думал. Просто так называют таблетки - колесами)) жаргон
Он самый! Жаргон!
У меня, если честно, тоже сразу такие ассоциации возникли!
Просто читаете мысли...))
Уважаемые сайтовцы! Прошу прощения, я не по теме.. Просмотрела список участников, входящих по рейтингу в 50 лучших, которые могут быть кураторами. У некоторых для этой деятельности не хватает значения конкурс-ранка. Просто призываю вас не полениться, если нет претензий к данным участникам, плюсануть им ранк. Ведь по своим достижениям они вполне боеспособны как Ку. К сожалению, в потоке конкурсов мы забываем об этом, но это в наших интересах.
я периодически так и делаю :-) я всем давно повысил.
Я тоже, Леш, как вижу новые ники, захожу на страницу, и если мне нравится качество работ и этот человек адекватно реагирует на комментарии, то я плюсую ранк. Пусть в нашем полку прибывает...Тем более если человек хочет попробывать себя в этом деле, а ждать приходится годами..
Для недавно включившихся в наши соревнования поясню - для того чтобы быть куратором необходим конкурс-ранк не ниже 20.
А я и не знаю, какой должен быть КР для допуска к кураторству? Я просмотрела все 50 - практически у всех высокий уровень КР
Рада, не ниже 20.
Лена, я, правда, выборочно посмотрела, но у всех просмотренных, выше 20.
Ребята, пусть некорректно, но называю порядковые номера, а далее каждый решает сам: 32, 38, 42, 47, 48, 50.
половина участников из списка не заходят на сайт неделями
О нет! Все в октябре были. 1 чел. - две недели назад, 1 чел. - неделю назад. Остальные - здесь и сейчас.
ну вот те, которые здесь и сейчас смогут завтра выйти на оценку
Я вчера всем прибавила.
Понравился Ваш призыв! Обнаружила, что тоже уже могу повышать-понижать конкурс-ранк. Сейчас пойду плюсовать... Вот только как посмотреть список 50-ти лучших? У меня выдаёт только до 20-ти
Людмила, кто ПРО у того высвечивается список из 50 лучших по рейтингу. А кто не ПРО - лучшие первые 20 человек. Поскольку мой призывной список начинается после 30, то конечно Вы не сможете посодействовать. Просто обращайте внимание на новые ники в комментариях, и отдавайте предпочтение заслуженным на Ваш взгляд односайтовцам.
Елена, спасибо за разъяснение! Буду теперь почаще в гости к односайтовцам заглядывать.
Жаль, что ранк можно поднять лишь единожды. У меня такая практика: понравившиеся работы закидываю в закладки с пометкой "повысить ранк". И чаще всего оказывается, что зелёная стрелочка уже неактивна.
Лен!!! КУ могут быть первые 50 с КР больше 20. НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО те, кто входит в 50 с самым высоким рейтингом )))))))))))))). Так что ВСЕГДА есть 50 КУ.
Сереж, я это знаю, но не хотелось от себя пояснять некоторые отклонения от правил, да это и не столь важно. Обратилась к сайтовцам по двум причинам.. Во-первых, на оценке мелькают одни и те же люди, и, думаю, половина из них из-за гиперответственности, дабы конкурсы не затягивались. Во-вторых, я понимаю чувства людей, кто почти год на сайте и делает качественные фото, и хочет попробовать себя на оценке, а конкурс-ранк стоИт на месте (менее 20). Вспомни, некоторые из них в блогах попросили за себя,... и что из этого получилось? Поэтому я за всех разом и высказалась. Пусть кому-то это не нужно. Но единицы, кто ждет нашей поддержки и стимула от нашей системы, станут ответственными Ку. Сереж, мы все увлечены конкурсами, все кто куда спешим.. Я просто сочла необходимым напомнить..
)))))))))))))))))))))))))))))))
Лен, все равно будет 50 КУ - пусть немного и других. И все равно будут оценивать десяток из них - ну это так уж водится.
до ста расширить)) все равно кнопка сломалась))
Поддержала Вашу идею. Конечно надо давать шанс большему количеству людей, но не перестараться, чтобы оценивать фото не могли люди вроде меня, которым не хватает для этого знаний и подготовки))
Спасибо всем, кто повысил мой конкурс-ранк! ))) Только вот боюсь, что оценивать работы участников мне пока рановато, у самой фотографии бывают, мягко говоря, не очень... Понимаю прекрасно, как нелегко кураторам вести эту работу, но "помощью" своей не навредить бы!
все через это прошли
Да, я понимаю, но ведь страшно же! :-) Научиться бы свои работы оценивать. Особенно после сегодняшней дискуссии в конкурсе пр колёса....))
оценивайте, потом сравнивайте свои оценки с другими ку.. читайте комменты, следите как продвинется работа.. это не отнимает много времени,в отличие от самого оценивания.. но это интересно и я думаю, что самому оценщику полезен такой опыт.. при условии серьезного подхода, конечно) тем более, что у вас есть "про"
Спасибо, Катерина, за напутствие, я пытаюсь это делать - читать, отслеживать, сравнивать. Это действительно интересно, но пока, в этом конкурсе все же не решилась выступить в этой новой роли -КУ. Может к следующему конкурсу отважусь.
а может самое время начать?)) столько камней уже прилетело во всех, думаю, что вас не заденет, самое лучшее для первого опыта.. а вот когда будет гладко, камни полетят уже в вас.. (в случае чего)
Интересная мысль))) Но похоже уже поздно, по-моему всё (или почти всё) уже оценили?
Елена,мой шеф по аспирантуре мне говорил:"Вперед,и только вперед,-и победа будет за нами!!!" Я тоже начинала со страхом,случались промахи,но опыт приходит только в процессе оценки.Я и сейчас иногда сомневаюсь и просто пропускаю такие работы. Есть более легкие конкусы для оценки,есть и сложные. Начните с того,который для Вас проще. Все получится!!!
Спасибо Вам, Ольга, за поддержку)))). Если мой фоторейтинг не рухнет, я попробую!
Если и рухнет,то потом обязательно поднимется!!! Это не страшно!!!
Да, конечно не страшно! Наверное поначалу все переживают, как и я))).
не все)) некоторые ощущают в этом власть, а не ответственность
Ну, не знаю...наверное..., возможно, хотя это для меня кажется странным ))
ЛенА, хватит хандрИть )))
Идите на оценку - бЫстро, бЫстро ( как тут мну кто-то учил ..)))
Вот тАк ..тЫг-дЫм, тЫг-дЫм !!! :-))
Ирусичек, там как я вижу осталось две фотографии? Может без меня, а?....
так это из-за 2х фото конкурс не начинается?)) так, так.. щас виновного найдем)) нашли уже можно сказать)
Ой-ой-ой!!! Вот я уже и крайняя! =0
Я так и знала!!!
вот-вот)) оцените уже эти 2 несчастные фотографии)) и будет всем счастье)
Что-то я не понимаю там пока ничего...
По-моему я не КУ!))))
Там мне доступны только кнопки - соответствует-не соответствует
нажимайте "да" и откроется шкала
Ага! Понятно... сейчас...
сначала нажать кнопку соответствует, а потом рычажок двигать
фсе....2 несчастные добила :)
Какие же фсе девАчки - умнИчкИ !!! :-))
Ура! Я, конечно, струхнула по первому-то разу!))
Щас глЯнем твои оценОчки :-))
А я только одну и успела!))
Считай, спаслАсь :-))
Да ладно, на самом деле я практически и не выбилась бы из общей картины))
Ответ не мальчика :-)))
Но мужа !!! )
Тут не знаю что и ответить ))) Комментарий не должен быть пустым))
Оказывается, не успела!))) Опередили меня))
Впереди много конкурсофф :-))
Да я уж понял, что влип!))
Надо, Федя, надо!
Эх, была- не была! Пошла....
А я промежду прочим ВСЕ О_О свои оценила
мну тока эти две и оценило )
Приведу простое правило жизненное свое :-) Если говорить себе нет, я не смогу - то никогда не научишься что либо делать, потому что даже попыток не будет. Решение простое - надо пробовать и пробовать и пробовать и все получится :-)))) И так во всем. Без труда - не выловишь и рыбку из пруда :-) ИМХО
Согласна абсолютно! Я к этому правилу, правда, пришла к сожалению только совсем недавно. И не потому что работы боялась, а боялась наверное делать ошибки.
В общем, буду бороться с собой! Спасибо за поддержку))
ошибки делают все =)))) важно уметь их переваривать и делать выводы. Это путь к росту :-))) нмв
Это точно!))) Просто боишься обычно, что прежде чем переваришь свои ошибки, кто-то успеет тебя переварить))
А вообще кто-то оценивает? У меня ни одной оценки с середины дня нет.
страшно на твое колесо попадать :-))
у меня вполне милые колёсики))) самое страшное я уже загружала))) во Вращение))
я это так))) чтоб найти оправдание))
я планирую вечером поискать свое колесо)))) и загрузить как бы)) если конечно найдется, что нить интересное
Эля, вот я и прокричала лозунг. Ведь не могут одни и те же люди через каждые три дня сидеть на оценке. Это ж с ума можно сойти! А дети, а котлеты, а коты-собачки, а обработка своих фото...?
у меня свободный вечер. пока не приехал супруг)), но судя по всему, это уже скоро случится, а завтра я занята. и помочь не смогу
Я бы рада, но у меня волновой процесс - то я Ку, то нет. Сейчас нет, увы! Но, думаю, фото на этот конкурс будет не много. Рассосётся..))
Уже 175. Большая часть, увы, как обычно - ниачём...
фотки скульптур поперек горла уже..
когда я пришла на сайт было засилье фоток ниачем, затем сайт стал развиваться, появилось стремление делать фотографии, а не еще килограммчик для мусорной корзины.. и в целом конкурсами можно было любоваться...
и вот сейчас, я наблюдаю огромный шаг назад..
Екатерина, не знаю как у остальных, но выскажу свое мнение, в данный момент наблюдается экономический кризис и как бы мы нам не хотелось, это факт. Соответственно больше сил и времени уходит на решение антикризисных вопросов, как на работе так и в семье, меньше времени остается на хобби, в том числе и фотографию, а когда голова забита заботами как то слабо творится!!! Сужу только по своим фото загруженным за пол года, все хуже и хуже!!!!:-)))) Ждем светлых времен и свежих шедевров:-))
кризис меня затронул и еще как.. думаю, в большей степени тут присутствующих, согласна, что творить часто и желания нет, но что это сказывается на качестве, не могу согласиться.. если не хочется, лучше не делать, чем сделать плохо..
Тогда мы придем к конкурсам из 20 фото и Игорь будет всех поздравлять с вторым раундом!!! :-))
ну вот, занятие для Игоря будет, большой и жирный плюс, между прочим)
видно по аватарке твоей, что кризис. :-) Куда-то пропала :-)))видно только Ром :-) хотя Ром в кризис неплохо :-))
ага, видеть себя не хочется(
Прорвемся Катя. Не грусти
Это с 2014года, сейчас Леша знаешь как всё по другому и сукно затертое, и беломор на столе и майка вместо пиджачка с карманАми!!! (аватарку нужно срочно менять) !!! :-))
:-))) надо уж выделить время на маленькую картинку возле ника :-))) а то грустно мне становится :-)
А деревце в ИК диапазоне разве не видно???? что за беда то такая
Как пропала? Я вижу))) Завидую себе, год-назашнему ))
Не какая то проблема с ней и с телефона и с компа одно и тоже Ром и все :-)
Странно и Ируся мне об этом говорила, я то всё вижу!!! Снести все и по новой залить
во теперь зайца видно :-))
Зайца???????? Ты шутишь????
ну возле утюга посмотри)
я про маленькую картинку, а в профиле и до этого все было нормально
Алексей, все подравнял, и аву и фото:-)))) Теперь все соответствует :-))
во пейзажник теперь))) диафрагма закрытая))
Да, это точно, самый любимый жанр!!!))
Сижу и думаю, как тема колес может соотноситься со скульптурами. "Девушка с веслом" - знаю, "Девушка с колесом" - не знаю :))
скульптуры/памятники/инсталляции/декорации и т.п. все это фотографируется в лоб и килограммами отправляется на конкурс..
Мне очень нравится ваше творчество. Как говорится учиться и учиться. Но "фотоконкурс.ру" рассчитан на фотографов разного уровня. Идей море, а вот воплотить их умений не хватает...скульптуры не выставляла)
Сложная на самом деле тема, надо что-то этакое придумать, чтобы было не как у всех, а времени очень мало...Тем более вспомнила о конкурсе уже вечером - вообще без шансов.
Эля, у меня Ваша оценка на одном фото и на остальных Екатерины.
Забежала посмотреть. У меня на одном две оценки - Катина и Жени (magalar), на остальных только Катина. Для оценивания 205 на данный момент. Если получится, то смогу только ближе к вечеру помочь. Сейчас мне нужно уходить.
и как они, оценки мои?))
Ужасть!!! Туши свет! Пошла на пенсию))
оценки на предварительной у нас на фк не главное))) все равно птички и коты победят
Ты знаешь, когда ставят серую-пресерую, начинаешь носится туда- сюда... ЧТО? ГДЕ? ПАЧЧИМУ? Очень это все переживательно))
Don’t Worry, Be Happy :-)
Обязательно!! Они форевер!
опять тебе моя обработка не понравилась, просто ужас....
с этим надо что-то делать)) невиноватая я))
конечно не виновата, беру огонь на себя, придется в гости приглашать....
))))))) это мысль, во как надо в гости напрашиваться))
все заметано, приглашаю в гости, с меня рюмочка чая, с тебя урок в ФШ для чайникоФ, эТ удачно я сегодня заглянула...ой смеюсь
Екатерина, две на зеленую, а одна на серую, но ее же Людмила на красную оценила. Я бы с Вашей оценкой согласилась. Моя проблема - неумение владением фотошопом, поэтому мои фотографии мотает по всем группам! Но, в конкурсе " За секунду до" я, конечно, превзошла себя по этому мотанию!
Нмв не надо владеть фотошопом))) чтобы фотография была в красной :-)
Когда мои фотографии в красной, то просто повезло с освещением( опять же стала соображать, благодаря, этому сайту, при каком свете и небе надо фотографировать) и моменты удачные попадаются(главное- фотоаппарат в этом момент в руках). А фотошоп все-таки очень хотелось освоить, но мне надо все показывать наглядно. Пошла бы на курсы, знать бы - на каких не зря деньги возьмут!
ну так освещение одно из главных в фотографии. раньше фотографировали на пленку и небыло никаких фотошопов и просмотра фотографии на экране во время съемки. Однако хороших фотографий было много :-) Знаю людей которые против фотошопа и прочих обработок и они сразу хорошо фотографируют. Нмв от того что вы освоете фотошоп фотографии намного лучше не станут :-) Да постобработка позволяет конечно улучшить ситуацию в некотором смысле, если умело пользоваться. Но если на этапе съемки были допущены ошибки и выбран не лучший свет и композиция и смысл и много еще всего - то ничего не поможет :-)
Леш.. фотошоп всего лишь упростил задачу.. раньше была пленка и была ручная ретушь.. и при печати манипуляциями добивались нужного результат.. те кто отрицает фотошоп просто не понимают что это такое.. а те кто перебарщивает с фотошопом, тоже не понимает что это такое..
это да. но моя мысль нмв была о том, что в процессе съемки должно решаться большая часть вопросов по будущей фотографии, а не потом вытягивать из того, что получилось хоть что-то.
:-) ну владею я допустим фотошопом, а сфотографировать интересно и хорошо не могу...
фотошоп, как бы это дико не звучало может помочь.. от обработки очень многое зависит, ибо техническая составляющая фотографии прямо пропорционально влияет и на содержание.. я об этом уже говорила.. как-то был конкурс (на каком-то сайте) одна из номинаций - постобработка. нужно было предъявить оригинал и результат.. в общем, победила фотография какой-то неудачный никчемный пейзажик - скамейка, дерево.. но.. автор обработал его так.. создал атмосферу, внес настроение, снимок получился глаз не оторвать и красивый и глубокий и философский..
я сама, как автор, могу точно сказать, что огромную долю своего состояния я вкладываю в момент обработки.. так что я не соглашусь с твоим утверждением)) готовлю блог о ЧБ фото... пожалуй, включу туда о том, как можно обработкой изменить настроение снимка
то есть ты при съемке советушь не думать, а потом в фотошопе все станет чудесным? :-)
почему обязательно нужно утрировать?))
противопоставлять и сразу исключать первое? вовсе нет.. я нигде и никогда этого не советовала..
обработка в придании атмосферы никак не связана с кадрированием, выравниванием, сюжетом, выражением лиц, позами, ракурсом и т.п.
всяческие действия по типу штампа это не то, что я имела в виду
я хотел донести именно эту мысль - обратную тому вопросу последнему :-) может конечно некорректно в чем то выразился :-) но я знал, что придет проф. редактор))
ну, хорошо)))) еще я за фотошоп и обработку, так как это ручная работа.. нажать кнопку, часто! (не берем мастеров пленочников итп) я говорю о массе, которая растет по экспоненте, нажимать кнопку труда не оставляет.. техника сама делает "красивые" картинки.. на автомате.. работая же руками начинаешь осознавать то, что ты делаешь.. вдохновляться/кайфовать от процесса/результата.. вкладывать свои чувства.. и все такое)
я не против фотошопа и пост-обработки. и сам пользуюсь. но я это не ставлю в приоритет самой съемке и изначальной задумке фотографии :-) а то можно сфотографировать котика - нарисовать светотень, разместить объекты которых небыло и шедевр удался :-)
я этого не говорила)
я не говорю, что ты это говорила. просто ты увлеклась фотошопной частью))) оттянув основную суть))
опять нет, мы говорим о фотошопе поэтому я и говорю о фотошопе.. ни в коем случае не умаляя достоинств и прелестей процесса съемки) вы же еще и в раве снимаете.. так что.. в надежде на "вытянуть из рава")) так что, что касается самой съемки, я стараюсь снимать так, что бы как можно меньше исправлять и вытягивать.. но, конечно, всегда знаю, что если уж что.. то вытяну почти любой интересный! (заметь) снимок))
с этим согласен. Но разговор был про красную группу и ты бы не оценила бы на красную группу - фотографию без фотошопа - хорошо скомпонованную, интересную, с продуманной композицией и интересным светом?
сложно сказать, мне думается, я таких не встречала.. что бы прям без фотошопа совсем совсем.. а ты встречал? пример есть? хорошо отсканированная пленка.. (отличный снимок) могла бы у меня в красную пройти легко.. другие примеры на ум не приходят, но, к сожалению, постят плохие сканы
То что не встречали, то не значит, что такого нет))) Так как сложно определить в чужих - есть ли фотошоп. попробую выбрать свой снимок какой нить оригинальный и прислать для твоего заключения :-)
может еще кто-нить скинет :-)
давай)) мой снимок тут побеждал в красной (почти) без фотошопа) 1 ползунок был задействован в "уровнях"
вечером посмотрю :-) и кадрирования тоже небыло?
хорошо, хорошо))
Лёш... когда рисуют и вставляют, это уже не обработка фотографии,- это называется - коллаж.
Привет Рита :-)))) И тебя я ждал :-))) Но думал недолго ждать придется :-) Заждался. Два моих любимых проф. редактора Катя и Рита :-))
Привет... зачиталась... ))
Складно пишешь... да вот только не совсем верно...
Стремиться снять так, чтобы не требовалось никакиой обработки эт да... это надо...
Вот только в своём стремлении... не надо забывать о том, что
фото без обработки, эт далеко не критерий хорошей фотографии...
и чаще всего... те, кто кичится тем, что фото без фш... показывают банальщину... которую не состовляет труда щёлкнуть любому, кто взял фотоаппарат в руки...
и как следствие, эти "произведения"... никому не интересны и не нужны...
PS
Кстати многие жанры практически не могут существовать без постобработки... ))
+100500 :-) кстати я фотошопом не пользуюсь почти)) это другие программы))
Абсолютно с Вами, Алексей, согласна! Просто теорию я больше по книгам и здесь изучаю (смотрю чужие и читаю кометы к ним), а вот обработку я пойму только, если показать. Вопросов у меня всегда море(океан, точнее), но боюсь их задавать(никто не обязан здесь меня обучать, все заняты), но иногда все-таки спрашиваю! Вот и до Вас, Алексей, на Вашем конкурсе с рамками докопалась с Парижем и Ригой. Но, в конце концов сама поняла. И даже с отражениями тоже поняла- что надо! Не сразу, правда! Не участвую. Так что прогресс налицо!
После Ваших оценок поняла, что я в ясельно-пеленочной группе...А я то думала, что уже в первый класс пошла.
низкая оценка не говорит в общем-то от том, интересна ли с моей точки зрения ваша работа.. я оцениваю по качеству.. весьма вероятно что обработка неудачная.. на шкале есть такая метка "низкое качество, неудачная обработка.." при этом, фотография может мне очень даже нравится.. и я это выражу звездами и голосованием в третий.. просто если я низко ставлю, значит по моему мнению соревноваться фотография должна в серой группе.. при этом, повторю, она мне может быть очень симпатична.. (абстрагируясь от принятого на фк понятия качества)
Как просмотреть 20 лучших?
На главной странице сверху на оранжевой полосе последняя надпись справа "участники". Для тех кто не ПРО высвечивается список из 20 лучших по рейтингу участников. Для ПРО - высвечивается 50 первых по рейтингу участников.
Считать ли часть колеса (шину) соответствием теме?
у тебя есть выбор? =))
))))))))))))))))))
((
Ирэна, ну не все так подкованы технически. Это колесо, конечно же)). На нём ездят, значит, точно колесо))
это часть (причем не обязательная) колеса)) колесо, это диск, вращающийся на оси и служащий для приведения механизма в движение)) так что резина не очень -то и колесо)
меня так радуют ваши рассуждения))) что является колесом и что соответствует решит - первый раунд, внимание и звезды :-))) упс что-то сломалось у нас.... :-))
да мы просто трындим, Лёша))))
у меня уже муж приехал, потому оценку заканчиваю
да я понял)))) колеса надо обсудить))
обсудить нужно всё))
колесо машины без этого не поедет))) на одной накачанной шине далеко не уедешь))), так чтА колесо это))
а какая разница?)) я за несоответствие не снижаю, хоть не будет колеса вовсе, оцениваем по качеству)
А зубчатые колеса подойдут?
я считаю, что всё, к чему можно применить слово колесо пойдет. но очень хочется сюжетов))
Попробую с сюжетом))
Завал колёс будет... Наверное пора снимать работу, дабы совсем не загрузить ))
Если уж у автора есть сомнения, лучше снять работу самостоятельно))
Понимаю ещё, если тема сложная в плане "Где бы такое найти" или "Как бы такое сфотографировать". Но эта-то тема элементарнейшая, можно было обойтись без фотографий, где колесо просто присутствует в кадре. Зачем участвовать? Для галочки что ли? Уважаемые участники, ну добьётесь вы жесткого отсева по теме, дальше-то что? Вроде взрослые люди все, должны уже видеть хоть чуточку дальше своего носа.
А вот как начнём штрафовать за то что фотография не взяла ни одной звезды в первом туре, а? 3 таких фото загрузил и давай, досвидания - отдыхай месяц от участия.
И по теме можно не набрать ни одного балла! Вы уж определитесь - кого и за что штрафовать!
А какая мне разница, по теме оно или нет? Трактор с колесами по теме. А какой смысл его присутствия на конкурсе? Так же как и участника, который размещает такое фото. Я ожидаю видеть в участниках тех, кто хочет не только участвовать, но и побеждать. Для всех остальных есть вконтакте, я.фотки и миллион других фото-хранилищ.
Во как! А это этот сайт?: О проекте
Фотоконкурс.ру — веселый сайт, где можно принять участие в самых различных конкурсах фотографий. Сайт нацелен, прежде всего, на аудиторию начального и среднего уровня владения фотоаппаратом. Однако и профессионалы фотоискусства также найдут для себя нечто интересное, особенно в общении с другими участниками.
Но Фотоконкурс.ру — это нечто большее, чем просто конкурсы. Это общение, это новые друзья, это новые знания и умения в овладении искусства фотографии.
В целом сайт носит некоммерческий характер, но для посетителей есть возможность купить (или выиграть) специальный статус, которые называется PRO. Этот статус дает право пользоваться некоторыми дополнительными возможностями сайта. Средства, полученные от покупки статусов PRO идут на развитие сайта.
Приятного времяпровождения!
Так точно, он самый. А что не так в этом описании?
Так многие учатся и я до сих пор! А Вы сразу - штрафовать-на месяц бан! Правила нужно изменить!
Так и пусть учатся, я ж только за! Поймите, я не собираюсь банить тех, кто плохо фотографирует. Я предполагаю, что это наказание постигнет тех, кто относится к фотографированию безответственно, тех кто грузит абычто.
Вот здесь вот ответственность безответственности трудно определить! Выход-то есть-придерживаться ПРАВИЛ-ВЕРНУТЬ кнопочку. Остальное от лукавого!
Очень легко отличить. Если человек грузит фото на конкурс с желанием победить, то его фото возьмёт хотя бы одну звезду. Если он загрузил полный шлак, значит от безответственно подошёл к этому вопросу. Что ж, у него будет время подумать что он сделал не так. И либо он поймёт и исправится, либо больше не вернётся. Мы не исправительное учреждение и не школа (хотя, к моей большой радости, многие находят возможность учиться в процессе).
Да что Вы? Да Вы судья Евгений!
Не я, к счастью. Зрители.
Удачи Вам! Спасибо за беседу! Подумайте все-таки о кнопочке!
Я там ниже про неё ответил Евгению
Прочел! Понял!
Сайт нацелен, прежде всего, на аудиторию начального и среднего уровня владения фотоаппаратом - это совсем не говорит о том, что нужно валять дурака..
Вот именно. Уровень ответственности с уровнем владения фотоаппаратом ну никак не связан.
абсолютно)
Пользуясь случаем, Евгений, мне со вчерашнего дня не приходят оповещения, галки не убирала)
В последнюю неделю точно ничего не менялось в этом плане. Возможно, попало в спам?
ага.. )) точно, извините))
Евгений, как бы еще с этим уровнем ответственности разобраться! Я вот с большим трудом и не всегда! И вроде бы несколько раз читаю и блог, и какие надо фотографии на конкурс! И мужа спрашиваю про интересность фото! Но.... Вот как можно- в зеленой уйти в подвал, а в красной и серой готовится перейти во второй тур? Это же умудрится надо! И как таких, как я научить- размещать только фото, которые перейдут во второй тур?
Не обязательно прям во второй тур. Но фотография дожна хоть что-то значить для зрителя, иначе зачем она? Как делать фотографии, которые имеют хоть какую-то ценность? У меня нет рецепта, но я уверен, что это не какие-то сакральные знания, это вполне доступное умение
Вот жалко, что нет! Может быть, хоть кураторы намекнут при оценке! Вот Эля всегда пишет авторам про снятие с конкурса( я всегда у нее смотрю в кометах), правда не всем это нравится! Я -так рада была бы- если бы мне написали на уровне оценки. Вот Сергея я спросила, после его замечания об обработке, про сам кадр- он ответил. Спасибо ему, хоть и не перешла во второй тур, во время самого конкурса я и сама поняла- какие рамки надо было.
Не, ну есть рецепт, но он довольно общий. Смотрите на свои фотографии чужими глазами. Интересная работа? Загружайте. Нет? В топку.
Смотрю! Но, наверное, не всегда - смотреть, значит видеть! Для меня, во всяком случае!
Свои фотографии - все шидэвры! Видят все по разному!
Андрей, у меня другая беда- мне мои фотографии почти все не нравятся! Но, тяга к участию, почти не преодолима! Борюсь!
Но что-то ведь нравится!
В этом и заключается секрет победы на конкурсах со зрительским голосованием (да с любым, на самом деле) - понять как видят те, кто оценивает, и сделать так, чтобы им понравилось.
Может быть, может быть!
И главное при этом - не потерять себя.
во-во...иногда грузишь и думаешь-ну усе! Шедевр! Ага...Куда там... в хвосте плетется....А может осталась идеЯ не понятой. А автор загружал не просто так чтобы поучаствовать, а со смыслом? как тут определить?
конечно со смыслом.. и названия дают со смыслом и грузят со смыслом.. только, более чем часто, смысл этот за уши притянут и кроме автора его никто уловить не может.. пока название не прочтет... особенно наглядно происходит у тех, кто при добавлении указывает, что хочет получить коммент, им пишешь, а в ответ агрессия.. вот что автор хотел? коммент или аплодисменты, долгие и продолжительные..?
Вот это и самое сложное: смотреть на свои фото чужими глазами. Вот своими глазами на чужие фото смотреть - это гораздо проще. Тогда и все достоинства и недостатки, всё видно.
К слову, в этом для меня основной плюс этого сайта: он таки даёт возможность взглянуть на свои работы объективно, когда они в процессе голосовании неожиданно появляются среди всех остальных.
Здесь есть еще один маленький нюанс... Ведь фотография для зрителя - просто в момент превращается в попсу! Когда не зрителя стараются поднять на свой уровень, а подделываешься под уровень зрителя. А этот уровень далеко не всегда хоть сколько-то высок бывает. Вообще это сложная тема, поскольку непонятыми и неоцененными ходят и авторы шедевров и авторы полной гадости. С одними и теми же аргументами - зритель не дорос! ))))))))))))))))))))))).
Есть такой нюанс. Но он решается только введением жюри. А как выбирать членов жюри? ;)
А никак!!! Просто не надо связывать качество и достоинство фотографии - и ее оценку зрителями.
Вот недавний замечательный пример - в Наташином конкурсе про геометрию тот снимок, которому она присудила ГранПри - даже не вышел во второй раунд! Вот это как?
А как тогда оценивать качество и достоинство снимка?
Вот честное слово - НЕ ЗНАЮ! Когда я только начинал участвовать тут - мне было все понятно! Чем больше я учусь, чем больше знаю - тем мне менее понятно это ))))))))))).
Я убеждён, что единственным значимым критерием достоинства фотографии может быть только оценка её зрителями, для которых она предназначается (в нашем случае -посетителями сайта). Но вы правы, зрителя можно и нужно воспитывать. Но это, как мне кажется, уже другая задача. Фотография не может быть качественной, если её качество никому не понятно. Фотография не может быть крутой, если её крутость никому не понятна. Любые оценки фотографии существуют только в контексте оценивающего. И всё потому, что не существует объективных метрик. Не существует линейки, по которой можно оценить фотографию.
Зачастую судьбу фотографий в красной группе решают не красные и золотые грубо говоря... по причине того, что они не голосуют и являются конкурентами. А потом любезно после конкурса сообщают, что болели и переживали за эту фотографию. я проводил эксперимент. Участвуя в конкурсе в красной группе, раздавал звезды и писал комментарии хорошим фотографиям - своим конкурентам. В результате в третьем вылетел, но это для меня не особо важно. Мне бы хотелось такого отношения от каждого участника, чтобы смыслом была не победа как таковая, а показать свое и оценить хорошее других - поддержать их. Вот потом удивляемся про гран-при :-)
Верно. Это происходит из-за одного любопытного явления. На нашем сайте участники и голосующие - весьма пересекающиеся множества. И это даёт удивительные эффекты, типа того как вы описали. Т.е. грубо говоря, кто участвует, тот и голосует.
И еще есть один момент те кто с про - заходят на фотографию смотрят оценки и видят оценки золотых и я тоже проголосую тогда раз золотой посчитал снимок достойным. Как раз кто-то предлагал запретить про просматривать принадлежность звезд к участнику. Просто показывать количество звезд. Но на своих фотографиях видеть полную картину что и кто. Считаю хорошо бы подумать на эту тему :-)
Я думаю, что это элемент "воспитания зрителя" :) так что не будем убирать
Ну тогда воспитание происходит только про)))) а широкие массы не затрагивает))
А что, платное образование :))
еще один совсем неудивительный эффект из-за этого явления.. участники и есть зрители, это к вопросу о воспитании зрителя, воспитать зрителя и его же - участника, можно примером фотографий.. ужасает в последнее время то, как упал общий уровень подаваемых работ.. и от старожилов и по оценкам ку это очень заметно.. когда, как и почему это произошло? Неужели приток новеньких так влияет на наше видение? Получается, что около двухсот никакущих фоток в каждом конкурсе прививает "нормальность" и служит примером.. как такое может быть? С чего или с кого мы берем пример? Воспитывать зрителя очень нужно, и кнопка или не кнопка в виде чулана или еще чего, просто жизненно необходима.. сделайте кнопку "СА")))))))) плиз, плиз))
Да из-за этого эффекта и весь сыр-бор в этом блоге. Кнопка СА, боюсь, будет иметь значение для очень ограниченного числа людей. А вот неучастие в конкурсах - это уже весомо.
а если эта кнопка будет выбрасывать фото из конкурса? это тоже весомо) ку и есть ограниченное число людей, да, бывали случаи у ку публикуемого са, но это единичный случай, получается, что каждый из нас в состоянии отличить его)
Опять-таки, это активное действие. Активными действиями можно навредить. А не-голосование - это пассивное действие. Оно может повредить только в случае массового сговора. Но я надеюсь что этого никогда не будет :) сложно убедить 1000 человек не голосовать за кого-то
ну, пассивная, так пассивная)) да, "синдром вахтера" при активных мерах тоже имеет место быть
а что если оценивать не конкретные фотографии, а авторов по прошествию времени и принимать решение по санкциям, на основе представленного портфолио за период.
Я так и предлагаю делать. Не по одной фотографии же судить. А, скажем, 2 чулана в течение месяца.
с чулана будут вытягивать постоянно. и эта схема не заработает. а вот если привязать к среднему рейтингу за период по группе фотографий. найти порог когда совсем все плохо... собрать статистику
Катя, но это опять как наказание, пошли 3 КУ и давай нажимать кнопку СА, я хоть и ЗА кнопку, но согласна с Евгением, а правы ли эти КУ??? удивительное дело, но иногда смотришь и удивляешься КУ критикует и оценивает чужие работы просто на ура, а посмотришь что грузит сам и диву даешься и получается, что он непризнанный гений...человеческий фактор, был, есть и будет всегда, запретами и наказаниями, боюсь многого не добьёшься, вспомни как было раньше и блоги открывали с тем что бы чему то научить, да много чего было, а как ждали экспрессы, а как участвовали в конкурсах сайтовцев, а сейчас как то у всех интерес что ли пропал, непонятно....
да, это тоже верно)) бывают и такие явления))
а турниры, экспрессы, блоги, все в наших руках же.. Ириша Штольба занята, турниры забросила, выговор!) экспрессы, это, вроде к Админу (Слава Ему!) А блоги периодически возникают, вот ждем от Тары) да, раньше.. и солнце выше и трава зеленее, все как обычно, закономерная спираль)
нееееееееее Кать, дело не в том что Ирина Ш забросила, а в том что не хотят участвовать, раньше ограничения ставили по кол. фото что бы не завалили (сама проводила, знаю) а сейчас участвуют 5 человек, азарта нет что ли или интереса...не знаю, но что то поменялось, изменилось...
кризис? не иначе как (любой из видов)
Это вы сами изменились, выросли из детских штанишек. И закономерно - кризис. Правильно воспользуетесь потенциалом кризиса, выйдите на новый уровень. И снова вкус к жизни, азарт. Новичкам и чайникам(пока) здесь весело. Их ведь ругают.
Наташа, раньше сами сайтовцы скидывались ФК и проводили турниры на какие ни будь темы, было очень весело и зажигательно, а экспрессы проводил Админ(слава ему) то когда ты не знаешь в какой день и час он может начаться и набор длился всего несколько часов, кто успел тот молодец, поэтому все ждали и постоянно заходили на сайт...да Наташа, наверное Вы правы это кризис, но он рано или поздно должен пройти...
Для новичков: что за экспрессы и турниры? Где посмотреть можно?
Ну, ты такая просыпаешься утром, заходишь на сайт, а там фигакс- зкспресс конкурс, тема " Камни" прием работ 2 часа.. и начинаешь трясущимися руками архиф переворачивать)) адреналин в своем роде. А туры обычно задолго обьявляются, но на моем веку не было.
мну нравятся экспрессы)) это конкурсы по сути для тех, кто постоянно бдит :-))
или у кого начальства нет (
А теперь понятно о каких камнях речь шла...не понравилось...
Для меня огромная радость, если фотография нашла отклик в сердцах зрителей, НО... это не единственный критерий... единственный - моё отношение к фотографии, она будет для меня хорошей до тех пор, пока трогает.. даже если все мне будут говорить - извини, Вероника, но полное г.. если я чувствую что-то.. смотря на своё фото, чувствую, что получилось.. для себя самой.. то эта фотография будет у меня... и пусть не победит, пусть даже никто не заметит ее, неважно.. хотелось бы... но всё-равно... и наоборот.. если мне самой не особо нравится своё фото, чувствую - не доделала, не выложилась, не смогла... но все вокруг говорят - классное фото... оно, конечно, не уйдет в корзину, но радости я не испытаю от победы такого фото в конкурсе.. так что не всё так однозначно, Евгений.
Я думаю, что противоречия нет. Вы человек с богатым внутренним миром, и через свои фотографии этим миром делитесь с другими. И вам важен отклик тех людей, которые разделяют ваши ценности. Именно они ваша аудитория.
Евгений, для меня важна оценка тех людей, которые разделяют мои ценности, тут Вы правы, но их оценка не особо повлияет на моё отношение к фотографии, да, я могу огорчиться, что они не увидели и не почувствовали.. я постараюсь понять - почему.. но фотография всё-равно мне будет нравиться)) много обратных ситуаций было... всем нравится фотография.. тем, кто для меня близок по духу, а мне самой нет.. и их мнение также не повлияет на моё отношение к фотографии. Я всё это к тому пишу... что не совсем для зрителя я снимаю.. хоть и очень хочется быть увиденной и понятой... Думаю, что если фотография сделана с душой, то хоть один зритель на сайте найдется, который оценит.. тут Вы правы, конечно.. Я только не согласна со словами об единственном ЗНАЧИМОМ критерии оценки фотографии))
Значимость - она всегда для кого-то, и для разных людей она разная. Когда я говорил о значимости, я имел в виду значимость для сайта (т.е. для его посетителей). Если какая-то фотография очень ценна для вас, но совершенно ничего не значит для сайта (для его посетителей), то этой фотографии не место на сайте. А автору, который с завидным упорством выкладывает фотографии, которые имеют ценность только для него, также не место на конкурсах.
Звучит жестко, но я постарался без обтекаемых формулировок выразить основную мысль.
Я Вас поняла! И согласна! Но ведь не сразу приходит умение выразить то, что хочется.. сначала не получается совсем.. у меня было много времени на сайте для учения.. почти год я даже во второй не попадала со своими фотографиями.. Сейчас специально схожу проверю..)) При таких жестких мерах я б уже вылетела с сайта давно))))) Хоть я полностью Вас понимаю!
Да не вылетели бы... И какие это меры - такие? :) убирать фотографии, на которые даже никто не взглянул? Я думаю что даже супер-новичок в фотографии, у которого есть что-то помимо "смотрите-это-я", сделает фотографию, которая найдёт свой отклик.
Убедили)) Молчу))
И ещё, я думаю вы лукавите. Если бы единственным критерием было ваше собственное отношение к фотографии, вы бы наверное не делились ни с кем этими фотографиями. Ну или, по крайней мере, не участвовали бы в конкурсах.
Конечно!! Мне ужасно хочется, чтоб меня поняли!! Тут нет смысла скрывать.. но это не исключает того, что я написала выше)
Вот просто мои мысли один-в-один! Уметь снять так, чтобы нравилось самому себе - это уже дорогого стоит. А вот чтобы при этом нравилось ещё и другим - это уже высший пилотаж. У Вас, кстати, это хорошо получается. Надеюсь, что и на мне рано ставить крест :)
Марина, спасибо) ужасное выражение про крест))) Желаю, чтоб у нас всё получалось))
Ничего ужасного, я же с оптимистическим настроем :))) Но вот взять колёсики, которые, спасибо КУ, довольно быстро запустились. Работа, которая была уверена попадёт в зелёную и будет иметь интерес - в серой и по нулям. Т.е. по правилу, которое Евгений хочет ввести - мне светит бан. Особенно с учётом, что два других фото никак не тянут на красную, а они там. И одно из них пока набрало всего пару голосов. При этом к выбору фото подошла со всей ответственностью. И участие просто ради участия мне неинтересно. Мне это интересно для саморазвития.
Марина, честно скажу.. когда только пришла на сайт, то было желание участвовать ради участия, а ради развития - намного позже.. ой, как намного.. и совсем ничего не получалось.. злилась, плакала, ругала себя... но не получалось и всё тут.. и сейчас также бывает.. только раньше была прям потребность всё показывать, сейчас нет такой потребности, показываю то, что очень нравится самой себе - посмотреть, а другим как? А бывает, что никак... Я Вас прекрасно понимаю...
нмв Евгений еще ничего не хочет ввести, он прощупывает почву и ищет наиболее оптимальное решение. И возможно эти беседы для того, чтобы задумались авторы. В любом случае, если и будет какое-то решение, то оно кмк будет осознанное.
Для саморазвития - Как правильно держать фотоаппарат nikon3100.ru/statii/kak-pravilno-derzhat-fotoapparat
Так и знала, что кто-то обратит внимание, что на фото я держу аппарат одной рукой ;) Вот такая беда: зеркалку наконец купить получилось, а держать правильно так и не научилась :))
Советы правильные, но бывают ситуации когда во второй руке палка с софт-боксом ))) или как у меня было - шел проливной дождь и во второй руке был зонтик))) неприятно, неудобно, но надо было отснять материал любой ценой)))) асситента небыло. это конечно стресс))
Интересно бывали ли у тебя Рита такие ситуации?
У меня чаще всего в таких случаях всё гораздо банальней: за вторую руку нетерпеливо тянет ребёнок :)
Ну для начала... фото явно снимали, для авы...
))).
так что манера держать аппарат на "лицО" (почти шутка)
А вообще, Лёша... есть такие прекрасные приспособления, как чехлы и сумки на длинных ремнях...
Когда идёт дождь... сумка с техникой и чехол со штативом висят на плече, зонт где получится... но аппарат держу двумя руками... ))
с сумками проблем нет)) у меня проблема чем держать зонт))) чтобы обе руки были свободны )))?
под ливнем как фотографировать. кмк камера не выдержит таких осадков и пробовать и рисковать тоже не хочется. Идет концерт, сцена закрыта, а ты стоишь на улице под дождем проливным))
может конечно стоит подумать о чехлах для камеры защитных, но пока руки не дошли
Купи зонт на длинной ручке... ))))))))))))))))...
и куда его вставить?))
да куда угодно... :-))
Хоть за спину в рюкзак ))
Я видела зонтики, которые одеваются на голову. Но они такие махонькие.
Представил себя)))) смеюсь))
Выглядит и правда забавно. Но, думаю, не смешней, чем вставленный куда угодно обычный зонт :))
Лёшенька, не бойся выглядеть смешным... не на смотрины же идёшь... :-)))
Так что... пока на съёмку ходишь с зонтиком... выбор у тебя не веклик :-))
Всё правильно, кроме того, что фото снималось для авы. Фото снималось совершенно неожиданно и мне рефлекторно захотелось сделать ответный жест. Но, как говорится "плохому танцору..." :))) Да-да, хреновый из меня фотограф и вообще непонятно, что я тут делаю. Пойду потренируюсь держать аппарат :)
И все равно это разные вещи- загрузить фотографию просто, чтобы загрузить(например в Колесах просто выставить колесо). И пытаться что то донести до зрителя, пусть неудачно. Но хотеть это сделать.
В итоге в том и в другом случае ноль баллов при голосовании. И в обоих случая бан? Нечестно...))
Конечно, разные. Но я думаю (надеюсь), что вторые получат больше нуля баллов. Иначе это действительно будет нечестно.
непосредственно сейчас моя фотография в За секунду.. набрала ноль баллов. Я ее грузила не абы как, честно))) Мне кажется она интересной. Но...увы... Пошла за баном)))) Самостоятельно, заметьте))
Как всем в бан хочется-то, а! Фотографию вашу нашёл. Буду дальше думать.
не хочется, но придется))
Я тоже удивлен результатами, но конечно не в чулане, но все же. После конкурса пошлю фотографию в блог к Сергею на критику. Хоть какая-то польза будет. =)
Простите, что влезаю посреди разговора и не в тему. Но Вы, Сергей, упомянули ГранПри. Подскажите, пожалуйста, а где такие оценки можно посмотреть? Т.к., если речь идёт о конкурсе "Геометрия в жанровой фотографии", то на странице победителей и намёка нет на ГранПри. И в обсуждении, кажется, тоже... Есть ещё какая-то страница с оценками? Заранее спасибо за ответ.
Блог есть на главной fotokonkurs.ru/user/AndrianovaN/blog/5997
Спасибо! Традиционная рыбка ;))
Наташа блог открыла про это!
Спасибо, Сергей!
А Вы назовите кто валяет!
Мне недоступен просмотр авторов на этапе предварительной оценки, но таких фотографий я видел большое количество: трактор, вело-соревнования, автовоз, рено дастер с государственным номером Т391АВ99, рояль с велосипедом в сторонке, девушка за рулём KIA, попрошайка в электричке..... тьфу! десятки их. И все валяют дурака.
Каждый тему понимает по своему-нет четких рамок, отсюда и тьфу!
Неправда. Снимок, если он интересный и не вполне в тему, запросто набирает баллы. А неинтересный (хоть и в тему, не бессмысленный в своём существовании) баллов не наберёт.
Как бы еще этот критерий вывести-интересный-неинтересный!
А зачем его выводить? Голосуют в первом раунде - значит нашла фотография зрителя. Нет - значит, нет.
Хорошая трактовка!
Моих вроде бы нет в перечисленных, но хочется все-таки удалить, на всякий случай!
та же беда...
Я перечислил далеко не все (но из тех что я видел, примерно 3 из 5 фотографий на этом конкурсе - дураковаляние). Может быть, я ошибаюсь и они найдут своего зрителя. Но кое-какой опыт позволяет мне предположить, что им будет довольно тесно в чулане.
Евгений верните кнопку, и те кто валяет дурака отсеяться, вседозволенность рождает хаос. Кнопка как то дисциплинирует "капитанов Немо"
У кнопки другой перекос. Абсолютизм правит миром. Кураторы с этими кнопками почему-то решили, что нет других мнений, кроме их собственного. И никакие намёки, убеждения, рекомендации не помогают. В том виде, в котором кнопка существовала раньше, её точно не будет.
А могут эти работы попасть к примеру в "чулан", если от туда выкарабкается, значит перекос кураторов очевиден
Не понял вашу мысль
работы не удаляются, а находятся сутки в чулане, если они и дальше не оцениваются то удаляются с конкурса
А, ну да, примерно так и предполагаю (с нулями баллов). Только за загрузку таких работ нужна дополнительная ответственность в виде ограничения участия (чтобы с одной стороны был дополнительный стимул более ответственно относиться к работе, а с другой - отстранение тех авторов, кто ну совсем никак не способен понять, что он участвует не только ради себя)
Евгений!!! Все было бы прям сладенько-сладенько!
Да вот беда - найдутся (и сейчас есть много) добрые люди, которые пойдут по чулану и будут всех оттуда вытаскивать - ну просто потому что жалко же, человек кнопочку нажал и выложил фотку на сайт - а его в чулан!
тоже верно, так было с ЗК
Ничего не могу сказать на это. Возможно, найдутся. Не знаю что с таким явлением делать. Как определять мотивацию человека при голосовании?
не ВОЗМОЖНО. А такие просто ЕСТЬ.
Есть-есть! Причем эти люди из конкурса в конкурс "спасают утопающих"!))
"Тимуровцы" значит)
Я думаю реально отстойные фото ни у кого желания вытаскивать не появится.
Так вытаскивают не фото, а просто сам принцип отстаивают - долой чулан!
Вот оно как. Я просто по себе сужу. Может я какая-то неправильная, но часто бывает реально очень нравятся некоторые фото, которые угодили в чулан. И тогда я за них голосую, но впрочем не активнее чем за любое другое понравившееся фото.
А я голосую обычно в начале, и голосую не по ленте, а просто по порядку перебирая все фото в группе. Поэтому даже не знаю - кто в чулане, кто не в чулане...
Я немножко не так выразила свою мысль. Тоже голосую просматривая всё подряд, начиная с серой группы. Статуса ПРО у меня нет, но отдавая звёзды всплывает количество набранных на тот момент баллов и выявляется потенциальный обитатель чулана. И тогда возникает желание поддержать лишними звёздочками.
Если работа нравится, но не более чем на один комплект - я дам один комплект независимо от того, сколько у нее было или будет баллов. Если она нравится очень - тогда буду сыпать пока не надоест.
А может, как-то помягче ограничивать?
Ну, скажем, установить (вернуть) лимит работ, которые можно загрузить в месяц. А если работы оказываются в Чулане, лимит уменьшать... тогда люди будут (наверное) меньше грузить абы что...
ага вы можете принять участие в конкурсе клик - вы можете загрузить 0 фотографий :-))
Раньше был лимит - кажется двенадцать работ (возможно, для ПРО больше - не помню точно)... при оглашении тем сразу можно прикинуть, куда идти соревноваться, а куда - только смотреть...)
Поддерживаю Вашу идею, Галина! Да, был лимит 12 работ, а для ПРО 15 работ. Я помню, как мучительно решала, что поставить, а что отодвинуть, хотелось поставить много, но лимит заставлял более ответственно подходить к выбору своих работ)
Вот и мне кажется, что в этом есть смысл... может, и вариантов одного и того же фото в одном конкурсе меньше будет...)
И да, я бы уменьшала количество не на месяц со дня попадания, а до того момента, как другое фото выйдет, скажем во Второй... у тех, кто постоянно в Чулане, будет уменьшение количества, а если попал случайно - быстро опять к дюжине можно вернуться...
И этот вариант хороший! Я ЗА!!!
И я поддерживаю.))
Такой вариант, на мой взгляд, очень рационален. И да: серии однотипных кадров, за редких исключением, просто убивают.
:) будучи в чулане серой группы - поддерживаю двумя руками :))
надо ж, куда залезла.. чулан дядьВася арендовал на год.. вылезай оттедава, пока не взяли за взлом с проникновением))
а может, я специально - с дядей Васей в чулане посидеть? :))
не завидуй :))
Все - в Чулан!))
:))) вот его мы с дядь Васей и арендовали :))
я с вами)))
в последних конкурсах я примерно там и живу))
да? давно бы позвала! а я только сейчас :)
что-то я нюх потеряла, видимо)), стараюсь интересное найти, с сюжетом, с движухой, с эмоцией, ан нет))
:) ээээх, я сейчас если что и загружаю - из архива...
так и я оттуда. специально снимать пока не получается.
вот даже для Лешкиних отражений и теней - дождей у нас очень давно не было, а теней интересных да ещё со смыслом - нет у меня))
я свои тени со смыслом уже показала, отражений у меня, конечно, вагон, но... не нравятся :) ладно, как получится :)
Такс чтоб все участвовали. Времени специально вагон было))
:))) Лёш, я буквально вчера успела снимок в тему сделать :)
только у меня есть вопросы... пойду в ТОТ блог :)
Гы старое здание в луже в чб и вуаля))
В красных тонах которое)
ты прочитал? - дождя давно не было. лужи - высохли! а самое лучшее из старенького уже победило в другом конкурсе))
Натюр в отражении))) перевертыш))
да ну))
а кому сейчас легко)) будешь первооткрывателем нового стиля :-))
смысловая нагрузка не поменяется оттого, что я сниму натюр в зеркале.
может быть видно часть натюра и тени от него при повроте и перевороте бы рисовали совсем другую картину))) я сам не знаю как это сделать)) но мне кажется можно
не нервируй меня))
Как поменяется смысловая нагрузка вот тут, например, при перевороте?))
Или тут
может не самый лучший пример)) но почему нет)) не отрицаю, что нельзя сделать еще лучше))
поезд ушёл, времени нет, моСК закипел уже сегодня, когда я судорожно искала камни за 15 мин до конца набора))
а еще вариант подвесить верх ногами все предметы)) и скомпоновать сцену в отражении или тенях, а потом перевернуть и обрезать лишнее. я понимаю, что это из разряда сумасшедшего ))
самый лучший вариант - подвеситься вверх ногами на турнике и снять котика))
в цитатнег --- ты гений :-))
поправлю ;) и снять тень котика, ну или на худой конец его отражение
ок))) отражение котика в линолеуме.
а можно и зеркало положить, дабы моё покрасневшее от прилива крови личико придало оттенок сюрреализЬма и некоей футуристичности вперемешку с кубизЬмом))).
жду заявленного шедевра :)
после такого анонса не отвертеться от участия ;)
нет уж))) я побуду зрителем))
вот так вот, а кот был в надежде, что самые золотые тоже порадуют :-))
я тут на днях про обувь снять пыталась. ну, как бы это сказать... хотела, как лучше, а получилось как всегда))
Да кто там не бывает, уютное местечко такое...))
то-то я смотрю, знакомые всё лица :)) а теперь ещё и в бане встретимся :))
Лица, говорите... а я вот только утюги у некоторых вижу...))
:) это не ко мне вопрос, это к офтальмологу (так. кажется, называется) :))
Или к электрику, чтобы свет дал...)
:))))) или к нему :)
И да, можно несгораемую цифру сделать - одна работа в месяц принимается для всех завсегдатаев Чулана...)
И, кстати, о лимитах подумалось...
А что, если сделать так, чтобы те участники, кто побеждал в конкурсах раньше, имели некий "несгораемый" запас комплетов звёзд? А то приходит человек после долгого перерыва, рейтинг обнулён, опыта - выше крыши, а влиять на голосование может наравне с самыми неопытными здесь... есть, скажем, у Олега Резенова 22 победы - пусть у него и будет 22 комплекта персональных... зайдёт человек на сайт, сразу увидит, что ему здесь рады...))
Это особенно поможет в авторских конкурсах... а то бывает, что автор практически только словами может оказывать поддержку...
Было бы восемь копыт, ВсемИ бы поддержала !!!!
Ну, смешнО же, лОшать МожЕт оценивать, а профи - не могут ... ((
А как Вам вариант вместо кнопки "золотой помидор" сделать две: "не в тему" и "неконкурсное качество"? Если фото соберёт большой "урожай" по этим пунктам, авторы нет-нет да и задумаются.
Есть все основания предполагать, что не задумаются
Евгений, извините не совсем по теме, но хочу спросить, а что сейчас есть звезды у людей не выставивших не одного фото??? и они могут голосовать???
У PRO есть такая возможность, да
да нет, не PRO...
Возможно, у не-про какой-то минимальный набор звёзд есть. Если честно, я не помню :))
понятно, раньше если нет фото, нет звезд, так было...я Вам сообщение написала...
да, кнопка была волшебной)) может, Евгений изобрел что-то более волшебное и нас ждет сюрприз?))
К сожалению, у меня пока нет сюрприза. Нет решения хорошего, подходящего.
жаль(
а временное решение типа КК?
Ноль баллов - те же КК. Только пассивное голосование. Не знаю, ещё нет решений
0 баллов это редкий случай.. кто-нибудь обязательно проголосует за огурцы, потому что у него на даче точно такие же..
Ну 0 это условно. 0, 5, 10, неважно. Какой-то минимальный порог. Два чулана - отстранение от участие на месяц (не бан!).
наверное стоит попробовать.. правда, может, не месяц бан, а ограничение 1 фотография в месяц.. совсем без участия, это, наверное, жестоко)))) хотя, не знаю))
..... это в цитатнег ))
Смотри, а то на месяц загремишь (не бан)!
как бы коммент Катерины комментировал))) хватит кота пугать))
Тебя запугаешь- АГА!
Евгений, а можно спросить? А почему в свое время убрали КК? Нмв было честно, определяли несоответствие теме уже голосующие, а не кураторы. И набрать нужно было, чтобы вылететь уже 10 голосов,если правильно помню.
Я уже не помню какая тогда была причина. Но причину почему не хочу возвращать их сейчас, я озвучил выше - fotokonkurs.ru/blogs/hot_contests/5977
И врядли будут решения нмв - так как есть человеческий фактор :-) и он и в одной стороне и в другой будет проявляться :-) Придется какой-то стороне это все таки доверить :-)
смешной вопрос) список сам огласится когда станет штрафным)
Рад, что посмеетесь......
Мне не нравится эта идея, Евгений! А как же новички? Как им учиться и начать понимать, что нравится зрителям? Их забанят на месяц, так они сразу уйдут, при чем с обидой!!! Я на сайте уже давно - и победителем бывала и в чулане отсиживалась. Так бывает, и не только у меня. За что наказывать? Уже то, что твою работу (которая и по теме и на мой взгляд интересная) никто не хочет оценивать, это уже наказание((
Я за возвращение КК
Вот честное слово, я думаю что авторов упомянутых мной фотографий вобще не волнует оценка их фотографий. Как и достижения в конкурсах. Так что новички новичками рознь.
Конечно, есть разные новички, но как быть с теми, кто хочет расти, но пока еще не понимает что и как. Как пример, я сама такая была, когда пришла на сайт. Мне указывали на ошибки, зло высмеивали.... глотала обиду, хотела уйти..., но оставалась и училась... Но, если бы меня забанили, точно ушла бы, так и научившись ничему((
Кто хочет расти, тот размытый рено дастер не загрузит.
а может через тысячу лет, когда будут космические корабли бороздить просторы)) размытый рено дастер будет уникальной фотографией не признанной фк :-))
Вот они пусть и голосуют :) А мы живём здесь и сейчас
Светлана, я скорее с Евгением здесь соглашусь . Новички, которые хотят учится не будут грузить что попало, главное, что по теме у них где то есть фотка. А именно такие мысли приходят на оценке
Как-то я расстроилась, хочеться все удалить (((((! Я согласна с тем, чтобы кураторы заранее писали о бесполезных по их мнению работах!
Наталья! Не торопитесь удалять! И не торопитесь расстраиваться! Это все рабочие моменты. Все переживаемо!
Я уже удалила (хотя, в перечисленных Евгением, моих нет), оставила одну и то..., время еще есть
Бинго! Тоже сняла снимок
Главное, чтобы это было осознанное действие. А не потому что "админ написал что много плохих фоток".
Именно по второй причине и снято
Ну и зря. Админ решает только в третьем раунде. Это значит, что вы сделали неправильный вывод о том, кто будет смотреть и оценивать ваши фотографии.
А какая уже разница, если после вот таких обсуждений, вообще выставлять что-либо, желания нет?
Ну выставлять или нет, это конечно же вам решать. Но честное слово, я не пойму такой логики. Я указал что на конкурсе присутствует много левых фотографий, и вы безо всякой самокритики снимаете свои работы. Это ничуть не лучше выставления абы каких фотографий, потому что в обоих случаях ориентиром является мнение или желание единственного человека - либо себя самого, либо админа. Понимаете о чем я?
Женщин вообще сложно понять... Логика проста. Лично я очень критично отношусь к своим снимкам. Плюс, тут ещё написали, что много не хорошего на конкурсе. Соответственно, закрались подозрения, что и свою карточку удалять надо. Кто вас знает? По теме проходит вполне, но и в чулан не хочется.
По моему опыту, если автор хоть немного ставит под сомнение своё мнение, свои убеждения, то его фотография не только в тему, но и интересная. Обычно, лажу грузят те, кто вобще ни капли не сомневается, у кого отсутствует самокритичность. Так что повторюсь, зря вы так.
Ну вот, теперь Админ виноват... Ну вы, народ даете))) То плохо от того, что хлама полно, то теперь плохо, от того, что сказали про это... Хотя, может и хорошо, разборчивее будем при загрузке. Я что то, тоже стала много грузить в конкурсы))
Да нет, Людмил, Я ведь тоже против хлама!!! Я против предложения Евгения - банить на месяц тех, кто не получил ни одной звезды!
Я за то, чтобы удаляли фотографии при отборе (распределение по группам) как раньше. Человек получает сообщение, что его работа не по теме, или не конкурсное качество, посему и участвовать в конкурсе не будет. Вот здесь человек будет думать, что поставить в следующий раз и обиды не будет...
Что заставит этого человека думать в следующий раз? Неужели забота о кураторах?
До кураторов, ему конечно, дела нет, но человек поймет, что не так((
Ой, не смешите, Светлана... посмотрите на переговоры под фото в двух последних конкурсах...
))
Мне больше понравилось предложение Катерины про одно фото) Банить, конечно, не надо) А про удаление при отборе... Это опять переложить ответственность с участников на КУ... Если честно, мне стало легче, когда кнопка сломалась и не потому, что боюсь нападок, просто часто вставал вопрос, куда поставить запятую - казнить нельзя помиловать) А по поводу "обид не будет" - вот уж, совсем не так... Как раз накануне слома кнопки все Ку и, в частности, отдельные люди, были названы бездарями и прочь и прочь как раз за удаление фото... Хотя, опять же добавлю, иногда ОЧЕНЬ хочется удалить. Вот и ломай голову Админ))
Я тоже три удалила, я вообще стала часто удалять, раньше такого не было. Боюсь что ли?
А можете показать те, что удалили?
Да, банально всё в общем то, в том то и дело. Всё правильно пишет Евгений.
- опять прокол
- обычная деревенская жизнь (в ожидании лодок)
- куда вы колёса меня завезли
и ещё грузила другие, одни удаляла, другие грузила и снова удаляла..
№2 понравилась!
А мне первая приглянулась!
Согласен, типа, "Эх, колеса, колесики!"
Сюжет сам по себе интересен! Не всегда увидишь батюшку, меняющего колесо! Это же батюшка? Рада?
Это ее муж!!!
:-))
Виноват, ссссссс!
Да конечно, батюшка, Андрей! Ещё какой! У него шесть детей и девять внуков!!!!!!! ..:-))
БОГАТЫЙ! НУ ОЧЕНЬ БОГАТЫЙ!
Ну ты даешь... Последние два я оценила уже))) Мне все понравились, второй, вообще, класс!
Я видела оценки....
Рада, ну это ты зря... Тогда мне свои точно надо удалить... Исключительно из уважения к в своему труду (описание коего ниже) , не удалю))
и правильно, я одну всё же не успела удалить..., так что поучаствуем..:-)
второе зря удалила, эх Рада, Рада...
когда летом делала этот снимок, как раз думала, что может быть конкурс про колёса....
правильно думала, жаль...
А вот эта в тему будет?
А почему нет? Тоже удалили????????????
Тоже понравилось! Разве что вправо на полградуса наклонить
Очень нравится! Почему не поставили на конкурс?
Да просто не успел, слишком долго копался в песочнице.:)
Жалко, она бы украсила конкурс))
А мне понравилось!
Просто оценка одного куратора на всех снимках ну настолько низкая, что повергает в шок. Больше не буду брать ПРО, меньше знаешь - крепче спишь.
Ну просто оценивают качество, а не содержание. и не стоит нмв опираться на мнение одного ку.
Слава Богу что в этот раз не в мой огород камень.:)
один куратор, это, конечно же, я.. низкие оценки за качество.. я и говорю, что общий уровень сильно упал, раньше ваши работы были гораздее..
я, конечно, могу ставить всем высоко и мед лить, но подумайте, вам (всем) это надо?
тоже считаю, что правильно сделали, что удалили..
Вы бы, Рада в блог критики их загрузили...
А вообще правильно, что удалили... нмв...
Да конечно правильно!
Вторую ой как зря удалила.
А мне третья понравилась
Рада, я вчера большую часть дня потратила на колеса. Сначала бегала снимать колеса, потом обрабатывала снимок. Потом показалось мало, в архиве копалась, снова обрабатывала. Загружала-удаляла-дообрабатывала-снова грузила-снова удаляла и так до сегодняшнего полудня))) И только поэтому надеюсь, что кому то фото понравится и больше НЕ УДАЛЮ)))) Хорошо, что муж не видит, чем я занимаюсь, потому как в отъезде))
Я тоже вчера такой ерундой страдала. Муж на работу, я ребенка подмышку и колеса фоткать!
))
Кураторы часто ошибаются в своих суждениях.
Господи! Неужели ты меня услышал? ))
Вобще забавный диалог получается.
- Участники: АААААА! Фигня какая-то на конкурсах! Уберите фигню! Хорошим работам прохода нет!
- Админ: ок, давайте уберём неинтересные, неудачные работы
- Участники: Нет! Это геноцид новичков! Ни за что!
Вот она демократия, прям как на работе - Вопрос директора, где отмечаем праздник - на природе, кафе, в конторе. Будет куча мнений. Евгений вы музыку заказываете, Вам и решать, а консенсуса не будет никогда!
знаю :) я слушаю аргументы и настроения коллектива
Это происходит Евгений по той простой причине, что правила сайта позволяют нарушать хорошо известные, жизнью писанные правила проведения конкурсов!
Первое - решать вопрос соответствия работы условиям конкурса может только хозяин конкурса! Автор, если конкурс авторский, предложивший тему - только он может сформулировать требования, или Вы, в случае если это конкурс-сюрприз! Это первое сито, отвечающее "да" или "нет"на вопрос "Соответствует?"
Второе - распределение по группам. Дело нужное и это работа сегодняшних Кураторов. Только техническая оценка - свет, цвет, ББ, диапазон, пересветы, провалы, мусор и пр...
Третье - "народное голосование", раздача звездочек, пряников, баллов или любых других атрибутов, определяющих степень популярности снимка. Главное на этом этапе - "Режим тишины". Ничто не должно выделять ни один снимок из других в группе, никакой публикации баллов, комментариев, пожеланий! Все равны!
Четвертое - полуфинал (2й этап), публикация результатов "народного голосования", комментариев, публичное обсуждение, споры до хрипоты и другие демократические прелести. Решение о выводе работы в финал принимают только кураторы, в общем на этом этапе все как сегодня.
Пятое - финал. Без изменений.
И последнее, главное! Участник конкурса, Капитан Немо - Аноним! У него отключены все возможные кнопки голосования! Участник конкурса лишен возможности быть "народом", автором конкурса, админом или куратором! Или - или! Иное положение просто неэтично! При всем моем уважении!
Не знаю кем и когда писаны эти правила, но они мне не нравятся.
Не смею спорить Евгений - Вы хозяин, Вам и карты в руки, как говорится!
В мире много правил которые не всем нравятся, Правила дорожного движения, Правила безопасности полетов, Правила хорошего тона, да мало ли...
Некоторым из них даже придают силу закона, т.е. их нарушение карается, это не наш случай - Вы хотите играть по своим правилам - имеете право! Тогда зачем слушать аргументы и настроение коллектива?
Полностью согласен про правила. Но, честно говоря, не могу понять, вопрос в конце - риторический или нет? Наверное, да.
Совсем нет! Мне действительно кажутся противоречивыми Ваше утверждение и быстрый ответ со своим мненим. Мне он показался несколько поспешным. Я могу ошибаться, но я не верю что Вас не интересует статус сайта и его развитие.
Я слушаю аргументы и настроение коллектива для того, чтобы наилучшим образом построить систему голосования и обустроить сайт. Если я буду делать это исходя только из своего личного представления, я думаю, что выйдет полная ерунда. Но эти якобы писанные жизнью правила кажутся мне несколько оторванными от реальности, в которой сейчас существует сайт и сообщество. Возможно, будь сайт, скажем, в 10 раз больше (по количеству участников), некоторые из упомянутых вами правил можно было бы перенять. Но и то, не потому что они кем-то для кого-то писаны, а потому что они хорошо подходят конкретно здесь конкретно сейчас. Не люблю догмы
))) Ну вот же! Значит я не ошибся!
Мне известно насколько сложную и противоречивую задачу вам приходится решать, с одной стороны творческий конкурс это столкновение, борьба, азарт, а с другой - мягкая, "семейная" обстановка, уважительное отношение, так привлекаюшие большинство участников сайта, и цена этого компромиса - отход от демократических принципов.
И тем не менее я полагал бы полезным обсудить мои предложения с активной частью коллектива, тем более что отношения к догмам у нас совпадают!
Так я ж не против :) вы опубликовали свои предложения - любой желающий может высказать своё мнение. Может оказаться так, что я не прав, я с удовольствием это признаю.
- только 2 конкурса авторских, остальные админа.. итак.. админ должен сидеть и в угоду нам "отсматривать" конкурс.. других дел, видимо, у админа нет.. 8 дней в месяц должен тратить половину дня на просмотр и отсеивание..(альтруист, Слава Ему!)
- Тут напоминание правил распределения кураторам, так сказать "освежить в памяти" критерии не помешают, а то память коротка и вот что получается: оценки по качеству перестали устраивать.. душе требуется, что бы все кураторы всем ставили высоко.. это дает плюсы и преимущества: никто не в обиде, у всех хорошее настроение, все друг друга любят.. :))
- Невыполнимое условие.. снимки сами по себе выделяются уровнем исполнения, уже неравенство... снимки выделяются названиями, особенно когда притянутыми за уши.. снова неравенство.. авторы же, все, как один утверждают, что они тут хотят учиться.. в режиме тишины это трудно сделать, а после конкурса это уже не актуально.. начинается следующий.. и в виду того, что здесь некий клуб по интересам, дружная компания, любящая "потрещать" и, если же обсуждать прошлый пока в текущем "режим тишины", то и с голосованием будет тишина, ибо все читают и пишут, нервничают, раздражаются, радуются.. не до "тишинского" конкурса как-то .. кроме того, коров в призах нет, накрутки голосов нет, тюремные условия ни к чему.. не та цель..
- та же причина, описанная выше - не актуально обсуждать уже прошедший, считай, конкурс.. или актуально?? повлиять на выбор кураторов своей хрипотой?
- отличная идея!! и звезды отменить, ибо участвуют все активные.. некоторые, как я - редко.. ну да, дам звезды паре работ.. самых лучших.. 2 автора (или один с двумя работами) будут в восторге.. спасибо, не надо..
ППКСС...))
...упс! Katerina здравствуйте!
Мы с Вами тааааак похожи! Я насчитал по меньшей мере семь похожестей! Конечно я имею ввиду только в отношении www.Фотоконкурс.ру ! И Вы так трогательно защищаете Евгения (хотел бы я иметь такого адвоката)! Я тоже поставил вам плюсик за Ваш ответ! Извините что спустя неделю, представляете, я был уверен что это никому не интересно и просто не заглядывал в блог!
По существу - я уверен что Админ человек опытный и что у него есть команда, и что он в состоянии сгрузить с себя перегружающие его функции. Главное в этом предложении не персоналии а наличие "сита", а то ведь кнопочку у Кураторов забрали, они по привычке ругаются, советуют удалить и...что обидно, частенько бывают правы!
Извини Katerina, меня работой завалили, я вечером из дому продолжу!
...я вернулся. И для начала хочу поздравить с финалом в "Искажениях..."
Поскольку по второму пункту разночтений нет, поговорим о третьем. Тут явная непонятка! Кто сказал "трещать" нельзя? Можно! Понравился снимок - скажи об этом, не понравился - скажи почему, хочешь дать звездочки - дай, не хочешь - не давай, можешь даже явить свою эрудицию в блоге! Я лишь предлагаю делать это так, что бы не мешать своему товарищу, такому же оценщику как и ты, пусть он изложит свое, личное мнение, а не поддержит или опровергнет твое, пусть твой авторитет или его отсутствие на него не давит. Поэтому писать комментарии на втором этапе можно и нужно а вот прочитать нельзя! И только по прошедствии отведенного времени, когда 16 лучших определятся, вот тогда стянуть белое покрывало и предъявить результаты. Смею Вас уверить - будет очень интересно! И куда как более объективно. Я абсолютно убежден что мы к этому придем, созреем и придем! Т.е. я то говорил не о равнстве работ, понятно что они отличаются в уровне мастерства, а о равных условиях их оценки.
Ну дальше ерничество типа "учавствуют активные", что тут скажешь...
С уважением.
Если честно, Юрий, я уже давно сгораю от любопытства посмотреть хотя бы на один конкурс "в режиме полной тишины". Взять хотя бы для эксперимента свеженькое "ново"введение из забытого старого экспресс-конкурса. Никакого влияния извне. Никто ничего не видит, пока вскрытие не покажет))
...хм...полностью поддерживаю, надо же с чего нибудь начинать! Для меня проведение первого этапа конкурсов в режиме тишины (и не только фотографических) вещь настолько естественная, что я и не представляю себе иначе. Полагаю это не совсем просто с точки зрения програмного обеспечения, но ведь покрыто мраком до поры до времени имя участника - значит можно!
Не иначе-все попробовали "колеса"!
Да ну их, эти колёса, тут вопрос вообще стоит ребром: Быть или не быть?
Да ладно! На провокации не поддавайся! Всё будет хорошо! Или не очень!
Админ раскачивает лодку :))
Про Вас я вообще не думал!
не отмазывайся))
Говорю только правду и только правду, когда не вру!
Рада ну ты чего? .....
Я в задумчивости вся.....
Рада, вот и я прибываю в задумчивости уже очень долгое время... После того, как на сайте, иногда, высмеивали снимки. Разные, не только мои, перестала вообще что то загружать... Вот и сейчас, после долгого перерыва, не удалось перебороть эти ощущения...
Я понимаю вас, Александра.
Так же как и я понимаю ваши нынешние ощущения...
Рада, с чего это???)))) Улыбнись, все будет хорошо и еще лучше))
Я надеюсь, я верю, но я не знаю...
Пожалуйста всех прошу не впадать в депрессию и панику. идет этап обсуждения моментов. и не делать глупостей и выводов .........
Летом было спокойней!
Ага... как в болоте))) Чего это запаниковали вдруг?
Сезон наверное!
Андрей, верните свой портрЭт. Я не узнаю Вас в гриме с ухами))
Я щас от органов скрываюсь-чуток попозже! Заяц? Заяц-заяц!.........
(Шепотом) х о р о ш оооо))
Х о р о ш о, что - не НУ ЗАЯЦ погоди!
Не, это из серии: Сейчас прольется чья то кровь (2 раза) Я не ел моркоооовь))
А тем временем близился конкурс про обувь... В семье из четырех человек как минимум 16 пар... и " колеса" не помогут...
там же условия описывают, что требуется портрет (как в литературе описание) т.е. обувь нужно снять так, что бы она давала представление и как можно более полно описывала человека, который ее носит) по идее, конкурс обещал быть интересным) но.. ведь будет же котенок в калоше, кроссовок на проводах, на помойке и тп. в общем, ничего общего с описанием..
Огурец породистый торчащий с сапога :-))
ага.. "Сила Земли")
Ещё интересно то, что шум, поднятый в этом блоге, не дойдёт до того, из-за кого он был поднят.
Да, не редко, люди загрузят свой шедевр и не заходят до следующего конкурса или, вообще не заходят...
КакОй же это - "шУм" ? )))
Это - приЯтнАя встрЕча с СаМИм!!! ))
Евгений, может вас заинтересует мое скромное мнение, предварительная оценка КУ- это техническая сторона снимка, может стоит попробовать у каждого фото разместить "-" и "+" для оценки худ .составляющей, причем отдельно для КУ и отдельно для всех посетителей сайта, тогда автор, особенно если это молодое дарование, ищущее себя в фотографии, будет видеть насколько снимок интересен, так скажем среднему зрителю и людям кто в фотографии съел ни одну собаку, да простят меня любители животных !!!!
Тоже хороший вариант. Так и просится какой-нибудь новый вариант, которым стоило бы заменить "золотой помидор".
Лошатко выпало в осадок .. )))
НиЧё себе - сколькО бУкфф и даже - САМ !!! )))
Про "кнОпки" - диалОг интерЕсный! )
Можно дУмать .. :-)
Ты про кнопку махровый ca? :-))
Упаси Бог ))
Я просто упустил про кнопки))) сейчас перечитаю)
Вот и мнУ - дООООоллгА читало :-))
А мнУ-так и не осилилО всего...(( Но зато нашло сегодня в тему-перебирала книги детства для малявки)))
57 !!!! ))))
ПривеТ, ЛенусечкО !!! ))
Дык!!!! МоЁ))
хи-хИ :-)))))))))
КрАсАвишнО!!! ))
композиция и компоновка продумана))))))))))) даже на обложках книг в 57 году))
Так, Леша, тогда были-шедевры!!!!!! Тогда ТАКИЕ иллюстраторы были!!! Я вот перебираю свои детские книги, попадаются и новые, которые уже старшим внукам дарили.... Поотрывала бы художникам ВСЕ выступающие части. Животных никаких они вообще не видели, похоже, или это рисунки слепых((
Эх, Елена, куда укатился мир за это время, безобидное название уже читается с подтекстом, просто беда!!!! :-))
Есть такое... Ладно хоть "оригинал" слова еще имеет хождение...
Ирусик, мои приветули!!! Сам зачитался!!! Война и Мир!!! ))
КрУчЕ !!!!!! :-))
нечего читать, на оценку всем...быстро...
очень быстро!
Тыг - дым, тыг- дым :-))
Давай лоШатко я тебя расцалую
ДаффАй :-)))))))))
Мну соглАснОе !!! ))
мяуууууу мяяяуууу
а тебя не буду
..................
Иди, Кис, я тебе налью чего на выбор, молока иль валерьянки
Сначала молока, шоб силы на оценку были, а после валерьянки
ну конечно лоШаТков целовать, а мне налить тока, чтоб напился и отстал))
Экий ты обидчивый
У тя усы колючие
Увсе идите с ЛошатКой на оценку
там уже давно между прочим... в отличии от некоторых
Спасибо всем. Всегда с интересом читаю обсуждения и комментарии. Глядишь, и сама чему-нибудь научусь
Только ради одного такого обсуждения стоило проводить этот конкурс!
Почитала я тут всё и тоже удалила своё фото... Хотя и в тему, и с сюжетом. Но порой хочется не просто показать, но и удивить.
Это что за массовое бегство?
Теперь я понимаю про какие фото писал Евгений. Действительно львиная доля "ниочём", даже с учётом всей моей некритичности. Печально, что встревожились и поудаляли свои фото совсем не тей в чей огород был камень.
Неторопливо смотрела, раздавала звезды. Потом задумалась о теме. Если тема про колеса, то колесо должно нести основную визуально-смысловую нагрузку. А во многих работах (отличных) убери колесо или замени др. предметом и ничего не изменится. Значит это фото не о колесе (колесах), а оно случайно оказалось в кадре. Н-да.
Продолжу. Зачем тогда нужны темы. Если конкурс ТЕМАТИЧЕСКИЙ, как в финале оказываются работы, некоторые из которых, даже за уши не притянуты к ТЕМЕ. Есть о чем подумать.
Нмв не обязательно колеса должны доминировать в кадре. Иначе будет 100500 колес снятых в лоб. Это как бывает во всяких конкурсах бывают задания подготовить номер с реквизитом, который случайно попался. Колеса в лоб нмв сами по себе не интересны. Нмв нужен сюжет, многоплановость и многое другое. А то что, по вашему работы не совсем по теме выходят в финал или во второй раунд - Так это общее мнение сообщества. А взгляды у всех разные. :-))
Речь идет не о доминировании колес в кадре, а о колесе:
1. как главном (либо равноправным среди др. главных) персонаже, если присутствует история
2. как отправной точке сюжета
3. как формирующий визуальный эффект и т.п.
Т.е. как в вашем конкурсе про рамки, убери рамку, и все - снимок умер. Убери колесо, гвоздь, камень (или оставь одни камни) - и все понятно, что рождает снимок. Вот фото с отцом и ребенком в коляске, убери колеса и истории нет. И я не говорю про второй раунд, я про финал, за который отвечают компетентные и ответственные КУ.
Удивительно точно вы выразили то, что я не смог донести. Браво! И это касается не только этого конкурса, а вобще всех остальных
Нмв пока будут такие темы в "лоб" как "колесо, люк, расческа, тапочки, зубная щетка" вряд ли мы дождемся в большинстве случаев - сюжета, художественности и интересности фотографий.
Эту задачу к сожалению могут и захотят выполнить меньшинство участников на том уровне, который мы ожидаем. Поэтому темы нмв не должны быть такими простыми. Темы должны подталкивать на изучение, мысли и творчество. Другой вопрос откуда их брать такое количество :-) Вот над этим надо кмк думать. :-) Я вижу такой вариант в начале месяца темы для разогрева, а вторую половину месяца сложные и интересные(чтобы было время подготовится и что то сфотографировать новое)
Это лишь мысли :-)
имхо - некоторые темы всё же должны быть такими, "предметными". И никто не мешает показать предмет не "в лоб", а сюжетно и художественно. У кого не получилось, будут учиться у тех, у кого получилось :))
если будут учится, то это будет здорово :-)
а куда они денутся?! будут! :))
как раз простые предметные можно в начале месяца)) а поинтереснее позже) и экспрессики очень радуют :-)
Лёш, кто должен определять "простоту"?
Ну как бы если рассмотреть допустим две темы - "Камни" и "хай-тек натюрморт" - то нмв явно "хай-тек натюрморт" сложнее изобразить, нежеле камни. Я думаю что при формироровании тем-листа можно это учитывать
Тебе сложнее, а мастерам натюрморта нет...К чему я это..Субьективная оценка получается, вот.
Мастеров натюрмортов мало, а людей у которых есть камни в фотографии нмв много. :-) Почему бы не приобщить к таким более нмв сложным темам - основную массу, дать подумать, разобраться, сфотографировать и показать, что то стоющее. :-) Я понимаю, что все субъективно. Решение за хозяином должно быть :-)
Приобщай, котик, я ж разве против
Ты же тоже наверняка готовишься к конкурсам - у тебя мыслительный процесс, съемка и обработка. А вот представь, что такая тема с началом месяца. Будешь ты заморачиваться?
На мой мыслительный процесс скорее влияет интересность (для меня лично) темы, а не как скоро начнётся конкурс. Но я далеко не образец для подражания :)
я уже наприобщался :-))
вот как раз экспрессы и сюрпризы я бы хотела видеть "предметными" (имхо, разумеется) Фантазия в стрессовой ситуации хорошо работать начинает ))
Ещё бы прийти к общему знаменателю, что значит "получилось" :(
Неразрешимый вопрос для меня - тянуть зрителя к пониманию своих работ или тянуть работы к пониманию зрителя.
По-моему, "получилось" - привлекло внимание зрителей :)))
2 - зрителей тянуть :))
По 2 пункту, оне ведь не хочЯт, упираются всем, чем можно :)
пинка под зад им :))) всё. убежала :)
Пока что пинок под зад получает автор чаще всего.
Это издержки творчества...) СтарО, как мир)
Леш, а мне жаль, что Камни были экспрессом, хоть и столь долгожданным... Такая тема, мне кажется, заслуживала бы более качественной подготовки, да и не успели многие..., как и сама...
это могла быть и другая тема и было бы тоже жалко. Тут как совпадут вкусы и интересы. Мне нравится сам процесс, когда надо быстро, что-то подготовить и найти. И эти темы кмк больше для тех, кто не расстается с сайтом или случайно зашел :-)
С другой стороны, это может быть и плюсом, что многие не успели ;)
(я не о Вас, бабулечка)
:) Ну, спасибо) Эх, хоть тут че-нить выложу, кину камушки...))))) У меня ТОННЫ... б/о -без обработки))))
Колоритные :) мхом поросшие :)
НичЁ, я терпеливая), дождусь конкурса "Мхи и лишайники"))
"Мхи и лишайники - макро" :))
ДАААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))