Это не изгородь.
На некоторых конкурсах как-то очень сильно цеплялись к формализации темы....
А так я в пластилин могу спичек натыкать и назвать фото изгородь. И поджечь для эффекта )
А давайте подождем недельку и потом посмотрим на финалистов этого конкурса и конкретно разберем какое отношение эти фото будут иметь к изгороди )))
Отсечем тех кто не попадают в жесткие рамки определения слова "изгородь", для начала.
Или разберем в понятиях абсурда - какое отношение фото финалисты имеют к теме конкурса ))
Я поданные на конкурс фото не видел, но я верю в наших людей. Все то что будет неинтересно, а фактически то, что будет идеально вписываться в понятие изгородь - отсеют при переходе на 2 этап.
А на 3 этап перейдут самые яркие фото - и явно на них не будет скучной ограды уходящей по диагонали вдаль...
У слова "изгородь" множество синонимов, так что с жёстким определением будет сложно - это вам не математика...)
То, что в число лучших выходят самые яркие - обычное дело, ванговать не надо...))
По поводу "скучной"... это уж кому как - одному арбуз, другому - свиной хрящик...
И да, наши люди иногда тааакое выбирают... тут зависит от состава голосующих, который может быть ну очень непредсказуем...)
Абсурд налицо )
Посему поступаем как обычно. Ждем когда фотки появятся в доступе и офигеваем потом...
Собственно при таком подходе можно темы уже не писать - просто раз в неделю проводить конкурс на лучшее фото.
52 конкурса в неделю - достаточное количество )
Я не ищу. Я пишу про то что вижу. И кстати не воспринимаю то что вижу как негатив.
Такова реальность.
Давайте по честному, в этом конкурсе выберем не то что нравится, а то что максимально соответствует заявленной теме.
Чтобы в этот раз не случилось этого "иногда" )
))) Так это и есть доведение до абсурда - берётся деталь и увеличивается насколько возможно... вы берёте частный случай и предлагаете на основе его поменять весь сайт...
Давайте удалим ВСЕ фото где
- на фото нет конверта.
- какая то кошка
- где более одного письма
- где более 1 конверта
- где письмо вынуто из конверта так что уже находится вне конверта.
Сколько фото осталось?
Все еще есть вопросы, насколько фото соответствуют теме конкурса?
Можете.
Если конверт запечатан я его засчитывал как письмо в конверте = выполнение условий конкурса.
Но если уж торчит из конверта штампулька с адресом - то это уже открытка = нарушение условий конкурса.
Конверт может быть распечатан.
Письмо может быть из него вынуто строго до уровня письмо - все еще остается в конверте.
А открытка уже не в формате письма.
Предлагаю оценивать в процентом соотношении от площади свернутого письма.
Согласно процентовке сайта до 2 знака после запятой - письмо может быть вынуто на 50,009% чтобы считаться находящимся в письме. Вынете на 50,01% будет считаться вынутым из письма.
Надеюсь это достаточно конкретно?
Ага, хотелось бы инструкцию по заборчикам. А то я уже 100 штук их оценила. Высоту, там, процент присутствия или отсутствия чего нибудь, например, котов. За это можно чуть больше подтолкнуть движок вправо, как поощрение.
Николай, все таки надо реальные вещи предлагать. Не говоря уже о том, что, мы себя позиционируем как народ творческий. И если описание темы не ограничивает нашу фантазию, то конкурс только интереснее от этого. Надо это пережить))
С нетерпением жду момента когда можно будет увидеть творческую трактовку темы изгороди.
Подозреваю что дня 4 мне потом понадобится чтобы вернуться и отдать свои звезды каким то работам.
К сожалению, творчества в заборах не много и именно потому что, забор во многих работах не часть композиции, а сам по себе. А мне будет интересно, что Вы скажете о соответствии теме в этом конкурсе. Проценты там, размеры...
Как то один знакомый фотограф показал гениальное с его точки зрения творение.
Длина хвоста восхищавшихся талантом гения девушек под его фото, с их откликами - восхищала.
Как потом выяснилось, с каждой гениальный фотограф проделал подробный разбор своей работы. После того, как он объяснил значение всех символов на его фото они конечно же их увидели и прочитали.
Те же с кем беседа не была проведена, смотрели на абсолютно унылую картинку и искренне не понимали потоков восхищения.
Думаю, что если бы каждый автор оставил под фото изгороди подробнейшее описание свой композиции с расшифровкой символизма, сразу же обнаружилось бы очень много творчества...
Увы без этих комментариев остаются только фото, не понятые современниками.
А Вам не достаточно того фото, что было в самом начале блога размещено Валерием? На мой взгляд-уже планка есть, к чему желательно стремиться. Хотя, труднодостижимо, да.
Нет.
Иногда я раздаю звезды по 30 штук за одно фото, фотографиям идущим подряд, пока не закончатся звезды. Те кто видит список голосовавших, могут глянуть это в прошедших конкурсах ))
В последнем конкурсе, где участвовал, выбрал лучшие работы - их штуки 4 вышло и им по 30 звезд отдал.
Система голосования довольно устойчива и на 1 этапе можно только увеличить разрыв между теми фото, что не нравятся, чтобы они не перешли во 2 этап. Но опять же есть некоторые ограничения по количеству звезд и пр...
Получается, что Вы вроде за соответствие теме, а голосованием свои убеждения не поддерживаете. может быть, если бы все голосовали только за те работы, которые соответствует теме, то люди сами бы не загружали котиков или памятники в конкурс «Письмецо в конверте». А сейчас даже за котика голосуют.....
Я голосую за те фото, что мне понравились. Насколько они соответствуют теме конкурса, в ответе те, кто их пропустил. )))
Соответственно убеждения у меня есть, а возможность их использовать только одна - писать о том, что систему надо менять. Или голосовать так, чтобы привлечь внимание к проблеме.
И в этот момент на меня массово сыпется, что и без меня уже все поменяли ранее. И нечего что-то менять.
Ну я так воспринимаю это, может и не так все на самом деле. )
Моё мнение по этому поводу я уже высказывала.
1. Авторы должны руководствоваться названием и описанием конкурса при загрузке фотографий.
Выдержка из правил - При загрузке следует выбирать фотографии, которые соответствуют теме конкурсов. Если это соответствие не очевидное для широкого круга зрителей, то автор должен объяснить, почему он считает эту фотографию соответствующей теме. При проверке соответствия Кураторы должны трактовать все сомнения в пользу авторов (учитывая при этом пояснение, которое оставил автор).
Одновременно с этим автор должен отдавать себе отчет, что, загружая фотографию, соответствие которой не очевидно, или сомнительно, или пояснение не вполне удовлетворительное, то такая фотография с большой вероятностью не наберет баллов в Первом раунде. Кроме того, такие фотографии могут быть скрыты в Чулане через несколько дней после начала Первого раунда.
2. Кураторов лишили кнопки из-за того, что каждый трактовал отклонения от темы достаточно вольно, то, что для одного было допустимым, для другого нет абсолютно. Поэтому считается, что все фотографии как бы по теме.
3. Окончательно расставляют все точки над И зрители своим голосованием. И лично я в данном случае не стану голосовать за фото, ЗАВЕДОМО не подходящее под условия конкурса.
Это мы сами, мы, участники, и никто иной, регулируем жизнь на сайте своими звёздами, а точнее их отсутствием под неподходящими фотографиями.
А потом кричат и требуют чего-то там от администрации.
Нам дали в руки механизм саморегуляции сайта. Давайте его использовать!
Это был коммент под другой фотографией но почти по тому же поводу, я его чуть откорректировала, удалив лишнее, но смысл не изменился.
Ну так сейчас отбор по факту лишний.
Пусть 1 этап начинается с голосования звездами - без предварительного отбора. А по результатам размещать по группам - автоматом.
Взять максимальный балл и поделить на 3, вот и будет однозначное распределение по баллам.
А в группах уже пусть кураторы и отбирают лучшие.
Николай, похоже, вы ещё не разобрались в системе, а уже пытаетесь что-то модернизировать...)
Помню умельца, который гаечным ключом электронику в авто отремонтировал...))
Николай, Вы как-то смешали "мухи и котлеты")). Отбор, оценка - это один процесс, разные названия)). На конкурс загружено 300 фотографий. Я имею право быть куратором по совокупности рейтинга и ранка. Если у меня есть время, возможность и желание, я сажусь к компьютеру и открываю фотографию, которую мне произвольно выдаёт программа. Я двигаю движок так, как считаю нужным для данной фотографии. То же самое делает каждый из тех, кто в разное время сядет за оценку. Каждое фото должны оценить 6 кураторов. Каждый может написать что-то автору, дать совет или рекомендовать удалить фото самостоятельно. Может не писать ничего и многие так и делают, ибо своё спокойствие гораздо дороже. После того, как каждое фото на конкурсе оценили шесть КУ, программа автоматически разделяет их на три группы. В зависимости от среднего балла и от количества фотографий в конкурсе иногда может быть, что в красную попадают фотографии, которые должны бы быть в зелёной и наоборот. Та же история с серой и зелёной соответственно.
Далее начинается конкурс, и там всё в идеале должно происходить так, как я писала выше в предыдущем комменте.
Разобрались теперь, надеюсь?))
Многабукаф написала))
Насколько я понимаю после Вашего отбора (кураторов) рейтинг вашего отбора не всегда совпадает с голосованием зрителей)
Если бы совпадал - тогда это имело бы какой-то смысл.
Или не имело?
К чему дважды выполнять одну и ту же работу - голосовать, чтобы определить рейтинг.
А так- ну боритесь за привилегии. Пусть все остается по старому...
У меня нет привилегий, я тут без году неделя. И я не понимаю, почему в конкурсе «Изгородь» голосуют за корову, собаку и лося, а конкурсе «Письмецо в конверте» за кота. Но если судить по Вам, Николай, то просто отдают голоса за наиболее понравившиеся или первые 4. Тогда получается рандом. Если фотография вдруг отражается последней, то ей нет шансов набрать баллов. А кроме того, зверушки на фото и дети - залог успеха. Но это не вина тех, у кого привилегии, они-то как раз достаточно объективно оценивают и могу не только обосновать, но и научить. А вот те, кто голосует.....
Какие привилегии, вы о чём вообще, Николай? вы путаете зелёное с кислым и пушистым...)
Попробуйте всё-таки понять сначала систему, вам так ясно всё Эля разъяснила - читайте...
Я рыдаю. Вроде бы написано русскими словами. Но я не понимаю смысла написанного. Стараюсь всегда предельно чётко формулировать свои мысли, но что-то коса нашла на камень. Простите, мой мозг отказывается воспринимать написанное Вами.
У кураторов всего одна, как Вы изволили выразиться, "привилегия" - часами до боли в глазах рассматривать фотографии, пытаясь дать им объективную оценку. И это не привилегия, по большому счёту. Тяжкая повинность. Но мы отдаём себе отчёт, что иначе конкурс не начнётся.
И на данный момент это наилучшая система из всех, что здесь существовали. Поэтому и сидим, глаза ломая.
Видимо система уже не отслеживает кому идет ответ...
Екатерина (bakabaka)
Насчет привилегий это было к Таре.
Если Вы голосуете за первые 4 фото и дальше все - значит надо ставить алгоритм подачи фото, который будет учитывать количество просмотров фото.
Чтобы вперед выводились фото с наименьшим количеством просмотров, за которые Вы еще не голосовали. Ну и соответственно каждый просмотр будет засчитан, а если звезд нет - значит рейтинг фото получил от просмотра ноль баллов.
Ваше мнение, что зверушки и дети = залог успеха - ошибочно.
В моем личном рейтинге дети занимают самое последнее место.
Не судите обо всех по себе.
Галина (galina-nb)
Как странно бы это не звучало, но возможность принимать решение за других людей - пусть в данном месте это оценка фотографий - это реализация каких-то личностный ценностей. Куратор обладает некой властью относительно только что зарегистрированного члена группы - возможно стремление стать куратором реализует стремление к власти - куратор имеет больше прав. Или человек так реализует повышение своего социального статуса в группе.
El_G (Tapa)
Откажитесь от этой повинности. И сразу узнаете была ли это повинность - Вам сразу же станет легче - если Вы не станете делать то, что Вам неприятно. Или все таки это привилегия без которой Вы уже не можете жить? ))
Николай, Вы меня не правильно поняли:) Я имела в виду, что дети и зверюшки - залог успеха на конкурсе. Я тоже за них не голосую, если это только не конкурс «Детское счастье» или «Домашние животные».
Система отслеживает... разбирайтесь - справа от каждого коммента есть мааленькая такая стрелочка, если на неё нажать - у того коммента, на который был ответ, появляется слева вертикальная жёлтая полоска...
Возможность принимать решение за других людей отсутствует в принципе - каждый решает сам за себя... Да, у Куратора есть право выбора в Третий раунд... но до этого все остальные выбирают шестнадцать работ, из которых будет этот отбор производится... А предварительная оценка необходима для распределения по группам...
Галина, а чьего решения мы ждали сегодня с 12 часов, чтобы распределили по группам?
Зачем это распределение нужно?
Пусть общее голосование распределит баллы а по группам работы распределит алгоритм.
И ждать никого не придется. И работы получат рейтинг народа. И кураторам будет кого выбрать на 3 этап. Все при делах. и не ждать никого.
Одни плюсы - нет?
Мы ждали, когда будут оценены все работы... кто конкретно поставил последнюю оценку, сказать не могу, да и какая разница...
Одна группа тоже уже была, никому не понравилось... зачем группы - сказано в Правилах...
Николай, Вы способны просмотреть 380 работ быстро? А система должна ждать, когда все зарегистрированные пользователи отдадут голоса, чтобы распределить по группам? Мне кажется, так все еще больше затянется. Без грамотного алгоритма - одни минусы.
Неделю Вы же смотрите - отдаете звезды?
Ну вот смотрите и отдавайте. А через неделю на основании баллов - простые правила математики - программа распределит по группам.
Зато исчезнет это дурацкое ожидание. За неделю голосования все обсмотрятся работ и успокоятся.
А через неделю все работы получат группу.
И тогда кураторы за день два отберут уже лучшие внутри группы для 3 этапа. На число победителей это никак не повлияет - чего еще Все боятся?
Насколько я успела понять, группа дается по техническим характеристикам работы, нет? И дается теми, кто в этом разбирается. При вашем подходе, имхо, точно котики зарулят. Мне кажется, что просто до «серой» группы старожилы доходят в поледнюю очередь, потому что раз «серая» - значит неинтересно. А новички не голосуют активно, а вдруг - чужая работа, а не твоя, из-за твоей звезды вперед вырвется.
Помимо всего прочего у меня, как и у большинства остальных кураторов, есть чувство ответственности.
Впрочем, мне, в принципе, всё понятно - привилегии, власть, личностные ценности))
Николай, Вы же можете все изменить. Выберите работы, которые соответствуют теме конкурса, отберите из них те, что Вам больше нравятся, и проголосуйте за них.
Просмотрел фото.
Обязательно дня через 4 отдам свои звезды за те работы, которые по прежнему будут нравиться.
Касательно соответствия теме конкурса - раз фото прошли отбор специально отобранных людей проводивших отбор - значит они все соответствуют теме конкурса. И так будет, пока не будет пересмотрена система отбора.
То есть всегда! До скончания веков)
8 работ из красной группы - пометил звездами.
В остальных фокус на чем угодно, но не на изгороди.
Завтра посмотрю другие группы. Сегодня звезды кончились)
По-вашему, привилегии - это потратить не один час времени, испортить зрение, получить кучу негатива от некоторых авторов?! Ну, да, конечно привилегии, а что же ещё? :)
девочки, вы, Ирина и Эля... наверное стоит прекратить кормить тролля, ей богу...) сдается мне что товарисч очень тонко и грамотно всех тут троллит) ему же сто раз уже объяснили одно и то же , и все равно - никого не вижу ничего не слышу - триста шестьдесят пятый виток одних и тех же "тезисов"))) теряем время))) зато вся лента забита этими стенаниями... ))) Сизифов труд, однако))
Ирина - откажитесь от этого и тогда узнаете, что это для Вас.
Если вас будет тянуть это делать - это привилегии.
Если вам станет без просмотра чужих фото легче - значит оно Вам не нужно и это обязанность.
Я попробую все-таки раскрыть логику распределения по группам, и зачем она нужна. Это как разные весовые категории.
Что должно было бы быть в идеале:
1. это уровень техники (хоть убейте на телефон не снимешь качественную картинку);
2. знания и навыки (получившие специальное образование и работающие в этой области люди, при прочих равных выдадут более качественную карточку);
3.технические возможности компьтерной техники, программного обеспечения и наличие навыков и знаний в этой области.
При таком подходе в во всех группах присутствовали бы интересные по художественной и смысловой составляющей фотографии.
Что в есть в реальности. Не смотря на все призывы (кураторы тоже люди) при распределении на более или менее интересных работах рычажки рефлекторно двигаются правее, при прочих равных данных по техническому качеству. Вот уже и композицию, и якобы художественно оправданные провалы в тенях с засветами, ХА, шум и пр. перестают быть техническими грехами и не учитываются при распределении. И тогда, да, Вы правильно подметили, смысл данного действия нивелируется. И нужно ли КУ напрягать глаза и тратить время. Любители и профи все в равной весовой категории. А в серой все меньше интересных работ. А в красной оказываются работы, про которые, даже я, полный пень и слепошарая, удивляюсь.
Как я вижу эту ситуацию.
Возьмем к примеру этот конкурс - "Изгородь".
Нет у мня под рукой изгородей и все...
Это тоже самое для многих, как если бы я предложил завтра сдавать фото на конкурс - "Коридор" или "Подземная парковка в элитном доме".
Поэтому фото выбираются из снятого ранее. Не снятого специально под тему конкурса, а просто куски репортажки. Поехал летом на Волгу снял берег, справа забор случайно попал - вот и фото на тему "Изгородь". Поэтому абсолютно не удивляюсь, что мои фото так полюбили серую группу))
Если из 75 работ красной группы я нашел только 8, в которых забор является темой, а не просто забор неудачно попал в кадр и помешал нормально снять например церковь, то процент попадания в тему в красной группе равен 10.66%.
По зеленой процент посчитаю завтра.
Выборка в 10 процентов не может называться тематическим конкурсом. Хотя бы была половина - 51% в конце концов. А так у нас конкурс пришли фотку - получи приз.
По делению в группы - да ради бога. Давайте делить на 2 этапе на основание баллов которые отдадут за неделю просмотра зрители работам. Потом и полетят работы до 100 баллов в серую, от 101 до 200 в зеленую, больше 200 в красную. (Баллы взяты для примера)
На 2 этап они перейдут по набранным баллам по группам, с учетом всех симпатий зрителей.
А вот со 2 на 3 пусть переводят кураторы выполнят свой долг (привилегии) с учетом всех своих критериев.
Так будет и правильнее и честнее.
Если распределять по группам на основании набранных баллов при общем голосовании то уровень победивших в серой будут ниже плинтуса. Выбираем лучших из худших? Идея была дать возможность любителям с самой примитивной или эдакой техникой проявить свой талант. Иначе они будут в хвосте красных и без шансов на победы.
Уровень будет соответствовать группе. Все по честному. Будет стимул двигаться в другие группы.
Грубо говоря можно на этом конкурсе посмотреть максимальный балл у 150 работы от конца и просчитать порог серой группы поделив балл этой работы на максимальный балл работы в конкурсе.
Я в серой группе присутствую не с самой примитивной техникой ))
Фото снятые на эту же технику попадают и в зеленую и в красную группы - тут явно идет оценка не техники, на которую снято.
Оставьте, Наталья...) Николай не может понять, что сайтовцы уже прошли этап голосования в "куче", и им это не понравилось... суть групп ведь не в том, чтобы на них поделить потом, а интересно голосовать, выбирая лучших в каждой из трёх...
Как я вижу эту ситуацию:
Возьмем к примеру этот конкурс - "Изгородь".
Нет у мня под рукой изгородей и все...
Ну и фиг с ним, с этим конкурсом! Не буду участвовать (мир от этого не перевернётся!), пропущу конкурс-другой. Посмотрю снимки других участников и с удовольствием проголосую за понравившиеся.
44 работы в тему конкурса "Изгородь" из 150 определенных голосовальщиками в серую группу.
29.33% - почти в 3 раза больше чем в красной группе.
Почему то так и думал, что в серой процент попадания в тему будет намного больше.
Чтобы не говорили - те кто разбирает фото по группам, в красную они тащат то, что нравится лично им - независимо от соответствия теме конкурса.
Однако 29.33% по прежнему меньше половины - выходит в серой группе конкурс тоже не тематический, а по теме - чтобы в кадре где-то была часть изгороди....
48 работ в тему конкурса "Изгородь" из 150 определенных голосовальщиками в зеленую группу.
32% - близко к значению серой группы.
Явно идет разделение на карсную группу, куда отбирают что нравится голосовальщикам без учета темы конкурса и куда повезет при распределение в серую и зеленую группы.
Давайте посчитаем итог:
8+44+48= 100 работ.
Общее число работ на конкурсе = 375.
Тематическое соответствие заявленной тематике "Изгородь" - 26.66%
Вывод ожидаемый - тема конкурса не важна.
Голосовальщики при распределение работ руководствуются личными предпочтениями без учета тематики конкурса.
Было бы логично если все работы не соответствующие тематике конкурса набирали бы минимумм баллов и попадали в серую группу.
Но как показала статистика больше всего работ не попадающие под тематику конкурса попадают именно в красную группу.
Надо что-то менять.
Смысла в таком распределение я не вижу.
Может и надо или не надо менять что-то.))) Но от того, что вы пишите - ничего не поменяется))) Сто тысяч раз все было обсуждено))) Голосуйте за те фото, что вам по душе и которые соответствуют заявленной теме.
"те кто разбирает фото по группам, в красную они тащат то, что нравится лично им "
"карсную группу, куда отбирают что нравится голосовальщикам " - знаете, этот бред начинает уже надоедать....
Николай, кураторы при распределении по группам не смотрят на содержание фотографий. Им нельзя оценивать соответствие теме и художественную составляющую. Хоть топор в конкурсе пейзажей. Если он снят качественно, фото будет в красной. За соответствие теме отвечают все, кто раздает звезды в первом раунде, и КУ во втором.
Николай, если Вы пишете для СЕБЯ ЛЮБИМОГО, зачем тут публикуете???? все Ваши предложения мы уже проходили, было не просто плохо, а было ОЧЕНЬ плохо, возвращаться к плохому никто не хочет, странный Вы человек, ей Богу.....
Я и кто-то их тех кто появился позже - нет.
Вы сейчас фактически пытаетесь лишить тех кто при этом не присутствовал попробовать тоже пройти.
Но иначе чем Вы.
Понятие плохо -это ни о чем.
Чем плохо?
о есть тот факт что в красную гурппу попадает 90% работ не по теме конкурса - всех устраивает?
Посмотрим на этом конкурсе станут ли победителями работы которые не отвечают теме конкурса...
А если станут - то все равно - лишь бы не стало как было когда то вот там, давно совсем?
да потому, что Вам уже ВСЕ говорят, мы там были там болото, а ВЫ все пытаетесь донести до нас что в болоте то же хорошо, ну и живите в болоте, зачем нас туда тащить???? ну честное слово.....
ага Элечка мимо иду, ну не сдержалась, сил уже нет на товарища, ему говорят мы там были, там не интересно, а он опять зовет сходить посмотреть, ну чего непонятного??? вот не пойму, честное слово...
да Люда, ну когда пишут ерунду, трудно мимо пройти, товарищ сам то понимает свои цифры??? думаю нет...все пошла мимо
Людочка, а выставка чудо, нам с Бабулькой очень понравилась и вообще день сегодня был на удивление чудный, все что хотели, все получили и даже в кафешке посидели поболтали, вели себя достойно, шалили в меру....
Эх, Ирина, это же хорошо, когда человек ерунду пишет (знает, что ерунда, но все равно пишет), сразу видно кто перед тобой, видишь и идешь дальше, бооодрым таким шагом)
Выставка замечательная, посмотри, я там фото дала одно в Обсуждении Дороги и ссылку на выставку. Сначала не поняла, почему на входе проверяют сумки и людей, как при входе в Кремль, а посмотрела на фотографиии-дааа....Алмазный фонд....
Не может никто чего-то НЕ ПРОПУСТИТЬ. Вам уже писали- нет таких рычагов ни у кого. Вы, как голосующий, отвечаете за свои звезды под фотографией, не соответствующей теме. И все!
Такой рычаг есть у того, кто пишет скрипты.
Если большинство будет требовать такую возможность - она будет реализована. Ну или нам пообещают реализовать когда будет время, что тоже вариант.
Евгений не занимается распределением... это та данность, которая существует... и вам уже сегодня не один человек сказал - было, не понравилось...
может хватит тему мучить...
Когда я в скрипте пропишу алгоритм, скрипт будет выполняться согласно заложенной программе.
Да, Евгений не занимается распределением, но он может прописать алгоритм, чтобы скрипт на автомате распределял.
Все возможности, предложения и прочее уже предлагали сто раз и блоги есть. Все поменяется, тогда когда Евгений сможет это поменять. И от клича и обсуждений ничего не поменяется. Активный вы сегодня Николай :-)) Весь день вас читаю :-))
можно вмешаюсь? "Открытка" - это народное название вообще-то ))) Официально сия штуковина называется "открытое ПИСЬМО", ибо его можно было отправить открыто, не пряча в конверт ))
Нужен или нет - решает отправитель. Может, у него деньги лишние, или послание настолько интимное, что без конверта отправлять не хочет?* :) В УК нет статьи за пересылку "открытого письма" в конверте :)
Тема конкурса может читаться не настолько буквально...)
Поскольку нет указаний (как в других темах), что письмо должно быть непременно одно - количество не имеет значения... и что оно непременно должно быть внутри, тоже не обязательно... вот наличие письма и конверта - да, необходимое условие...
А кошки вообще отдельно идут, у них девять жизней... и неизвестно, сколько ещё в параллельных реальностях...))
Ну вот собственно наши мнения и разошлись.
Именно в силу того что все участники читают тему "не буквально", я и считаю что темы как таковой нет.
Можно присылать что угодно.
С нетерпением жду возможности глянуть что-же прислали на тему забора, веревки, аллеи из деревьев и прочего "не буквального" прочтения темы изгородь )
Можно ведь и 9 кошек в линию выстроить - я такие фотки видел у заводчиков)
Да они, собственно, и не сходились...))
Вы опять доводите до абсурда... "все участники читают тему "не буквально" - не все... и буквальность-не буквальность бывает разная... просто рамки темы не такие узкие, как вы показываете, но они есть, потому не всё можно присылать... и сайтовцы, в большинстве своём, это понимают - иначе не было бы с письмами одной группы...
Уффф... как же с вами тяжело-то...)))
Большинство - не значит "все"... кроме того, всегда есть люди, особенно новички, которые просто жмут на кнопку "enter", ничего не читая... но это не значит, что надо так обобщать...
А по поводу "пропустил"... ну вы-то не первый день на сайте, уже в курсе, что Кураторы не имеют возможности удалять работы не по теме... они пишут рекомендации автору, а дальше - как сложится...
Отлично.
Только что Вы признали что ситуацию надо менять.
"Кураторы не имеют возможности удалять работы не по теме..."
Почему бы им не дать эти полномочия. И тогда Уже авторы пусть доказывают что они были правы.
Может причина в другом?
Как думаете кураторам не отрежут некий ранк, если они начнут удалять налево и направо, чтобы они перестали быть кураторами?
Или заигрывания и демократия или монархия с простыми условиями конкурса с четкими рамками, которые понятны всем а кому непонятны, тем придется доказывать свою правоту дополнительно.
Было, Николай, всё было... были полномочия, которые убрали потому, что они приводили к абсурдным ситуациям... ну, примерно к таким, которые вы предлагаете - пересчитывать количество конвертов...) fotokonkurs.ru/blogs/site_news/5873
Ранки режут и без этого... и гораздо больше - за предварительную оценку или комментарий, который автору не понравился...
монархия или демократия? балансируем как-то...)
Значит система голосования не отвечает поставленным целям или цели заложены другие.
Например цель была не отсекать фото и при этом терять народ участвующий в конкурсе, а наоборот - борьба за привлечение людей для участия в конкурсе.
Тогда на результаты голосований можно особо внимание не обращать.
То что набирает звездочки на 1 этапе - так сказать мнение участников, может не совпадать с мнением кураторов - выбирающих фото на 3 этап.
1 этап - видимость демократии, а дальше уже диктатура... с выбором совершенно по другим критериям...
А зачем, Николай вам непременно что-то хочется поменять? Причем все, что вы предлагаете уже пройдено... один из самых прекрасных вариантов это организовать собственный салон для избранных, умных, понимающих и схватывающих каждое слово на подлете)
А много мест вам знакомо где можно прийтить, а потом "взять все и поделить"?
Но я то здесь)
То что у Вас уже пройдено - я про это не в теме...
Когда что-то произойдет при мне, я тоже начну рассказывать, что уже такое было. ))
Тех мест уже нет - о которых Вы пишете.
Но в паре тройке проектов, я успел поучаствовать.
Все в этом мире быстротечно. То что кажется сегодня актуальным, завтра оказывается просто никому не нужным...
вы-то здесь и мы-то здесь) а со своим уставом, как известно.. принимайте даром что предлагают, пользуйтесь.. не надо ничего брать и делить без изучения истории)
Я высказал свое мнение - имею полное право.
Перемены ранее тоже были не на пустом месте - кто то высказал свое мнение - его кто то поддержал.
Попробовали - не понравилось.
Может именно сейчас настало время следующей попытки - решить назревшую проблему с неформатным потоком фото в конкурсы - но иначе.
Понятно что со с стороны консерваторов, которых все устраивает, будет жестокое противодействие)
Нынешние консерваторы подозреваю когда то тоже были реформаторами и уже разок прогнули систему под свое видение...
как утверждал мой гениальный преподаватель, политика грязная тогда, когда она безнравственна, так что политик вы или нет, чистую совесть определяет именно эта характеристика)
Использовать другой алгоритм.
Если результат не меняется, значит что-то надо делать иначе?
Не хотите чтобы писали и ранк падал - сделайте анонимное отклонение работ. Написали несколько человек что не соответствует - 4 например и убирать.
Чтобы видны имена можно было только при разборках.
Тут вопрос за что борьба. Если за качество работ на конкурсе, то будут удалять.
Если борьба за то, чтобы больше народу участвовало в конкурсах без учета качества фото, то не удалять.
Ну или 1 этап официально назвать голосованием в отборочном туре работ для поверки на соответствие теме и предварительной зрительской оценке. Забить на отбор работ который счас кто-то делает и по времени вес что прислали в одну группу - претендентов. А по результатам голосования звездами сразу по группам и размещать.
Тогда кураторы на 2 этапе проголосуют в каждой группе и работы перейдут в 3 этап.
И гемора не будет как сейчас с ожиданием.
Николай, в описании к конкурсу Есть такая строка - " Принимаются фотографии изгороди, забора, плетени...."
А Это значит выставлять на конкурс можно оооооочень многое из того чем огораживают что то...:)
Хотя Есть ещё немаловажное, Главное, в описании -
" Важно, чтобы оно было частью композиции. "...
Уважаемые участники! Много работ с выраженными хроматическими аберрациями. А это заметный минус качеству. Пусть не польностью убрать, но смягчить их в редакторе не так уж сложно.
Рассматривайте хроматические абберации как признак светосильного объектива и жить станет легче. На диафрагме 1.4 явление довольно частое.
Подчищать на репортажке, только время терять. Поднимется ли качество от таких манипуляций вопрос спорный. То, что получается вместо фиолетово - зеленых ореолов, раздражает ничем не меньше.
Остается только перевести в черно белое.
Ну или оставить как есть. )
Я пока не так много работ оценить успела. И уже среди них минимум 5 штук попалось где аберрации очень сильно бросаются в глаза. Прям жирненькие такие и яркие. А фото при этом симпатичные и поэтому сердце кровью обливается отправляя их в серую из-за этого явного дефекта.
"Подчищать на репортажке, только время терять." Думаю вполне логично хоть немножечко поработать над качеством фото, которое выставляется на конкурс.
Мне уже не раз об этом говорили. Да, выбиваюсь я частенько. Но, простите все, ничего не могу с собой поделать. Если видится мне, что фото на серую - оцениваю на серую: так, как оценила бы и свою работу подобного качества. Вот честное слово - в красную двигаю с гораздо большей радостью. Но, к сожалению, не так много работ действительно высокого уровня исполнения. При этом среди них много довольно интереснейших и запоминающихся.
Признаю, бывает и ошибаюсь. И наверное часто, раз оцененные мной на серую оказывается в красной, и наоборот. Уже и ПРО брала. Статистику изучила. Можете меня виртуально побить, но позвольте, я продолжу оценивать как считаю нужным.
Да какой разговор, Марина) Конечно, оценивайте как считаете нужным) Я так же, отсматривала свои оценки, сравнивая с мастерами и удивлялась, как они (мастера) могли не заметить такие "косяки" и оценивали намного выше меня. Потом задумалась... м.б. это я не права... и спорные работы перестала оценивать совсем, т.к. нет у меня такого профессионализма и что-то я могу видеть неправильно))
часто достоинства перевешивают косяки)) Очень часто. И, если оценивать совокупность, то наличие одной лишь ХА в работе с отличным светом, композицией и тд не может быть оцененной на серую.. кроме того, ХА не всегда ошибка и косяк)
Все ошибаются, как авторы так и оценщики, но уроки надо извлекать и оценивание чужих работ, именно в такой форме, как на фк, а не кого хочу, того оценил, дает великолепную возможность научиться видеть, научиться различать, натренировать "глаз", расширяет границы понимания на чужих работах и т.п. самому оценщику... вырасти над собой и продолжать расти) случаи, когда "оценщик" застрял в цикле и ходит по кругу, печальны.. Вы дали себе передышку и перестали оценивать, там где думаете, что не понимаете, так и поступают обычно, когда приходит осознание)) Я тоже такие пропускаю, потом возвращаюсь)
За некоторые мои оценки мне до сих пор стыдно(( Здесь не только опыт нужен, здесь необходимые знания нужны. Даже если я опять наверстаю свой потерянный рейтинг и стану куратором..., не знаю найду ли в себе уверенность оценивать работы.
по первости все оценивают очень самоуверенно и дерзко, это нормально, потом самоуверенность и дерзость перерастает в неуверенность, потом в спокойствие и стабильность уже с учетом опыта и знаний. Таков путь) Так что силы искать не придется, они будут, тут в бОльшей степени нужно желание) Случаи, когда самоуверенность не исчезают печальны, но они очень редки.
...вот и я, много раз пыталась "выйти" на оценку,но не могу "отключить сердце и включить голову ",хотя понимаю,что это опыт и знание... и мне они нужны... )
на самом -то деле сердце не надо отключать) как правило отличный сюжет сопровождается техническими достоинствами) есть исключения, но их перепутать невозможно) Смелее, Диана!)
необходимо)) не пугайтесь главное)) Удачи в начинаниях)) ну и кто-то думает, что это неблагодарное занятие.. ты мол их оцениваешь, время тратишь, а они КР сносят.. а кто-то (я в тч) думаю, что на КР пофик, а опыт и расширение границ собственного понимания бесценны ну и без ошибок ничего не происходит, да, боюсь ошибиться, но я же не робот)
Спорные работы в последнее время тоже стараюсь пропускать. И возвращаюсь к ним только в случае если распределение зависает надолго.
Для меня постоянный камень преткновения - фото на серо-зелёную.
Очень много фотографий "констатация забора" (изгороди и т.д). Ни о какой "части композиции", заданной изгородям по условиям, нет и в помине. Возможно, участники всё же пересмотрят свои фотографии и сами удалят несоответствующие? Ей-богу, быстрее бы начали конкурс.
глас вопиющего в пустыне... совсем я отупела на оценке, ей богу... дейстивтельно - контстатция забора. изгороди, некоторые даже стены крепости в виде изгороди представили... ммммм, пойду подышу воздухом...)
Честно говоря, мне реально надоело получать послания с текстом примерно такого содержания - почему после вашего негативного коммента моё фото не получает ни одной звезды? вы такая рассякая и даже разэтакая.
Не скажу, что меня каким-то боком волнует уровень моего ранка, но вот уровень моего личного самочувствия - да, а такие комменты и послания в лс именно этот уровень существенно понижает, что не может меня не беспокоить. Так что пусть решают зрители, которые, надеюсь, своё мнение выскажут при помощи имеющихся звёзд и даже овощей.
Единственное фото, под которым я высказалась на оценке с рекомендацией к удалению - то,которое, нмв, лучше подошло бы под следующий конкурс.
Я по этой причине и комментировать-то почти перестала. Потом так ответят (на доброжелательный даже совет!, других я обычно не даю), что жалеешь, что на сайт зашла((
Посмотрел у себя ранк - он резко уменьшился )))
Забавно.
Мне абсолютно все равно на мнения и реагировать на то, что кто-то ставит плюс или минус смысла не вижу. Особенно это касается анонимных оценок.)
Когда я работал в одной крупной компании с более чем 50 офисами по всей России, у нас нанимали для реорганизации специального менеджера, который массово увольнял персонал, не желавший работать по новому и внедрял новые алгоритмы работы.
У него была хорошая зарплата, но нанимали его строго на 1 год. Через год руководство компании вешало на него всех собак, что он такой сякой поувольнял , натворил и т.д., но компания работала уже по новому.
Через несколько лет, когда с другим антикризисным менеджером ситуация повторилась до деталей, стало ясно что это такой вот алгоритм.
К чему это я.
К тому что делая то, что считаешь правильно - спокойно спишь и двигаешься вперед.
Делая с оглядкой, а как это будет оценено остальными - начинаешь топтаться на месте.
Как бы недовольных тем, что фото не совсем в тему много, но делать никто не будет ничего в силу того что...
А если никто не желает принимать персональную отвественность за свое решение, то надо менять систему )
Полагаю, если бы получала зарплату за свои советы на оценке, то это компенсировало бы (возможно) моральные потери. Но я не хочу быть девочкой для битья за просто так, как бы меркантильно это не выглядело в данном случае.
Видимо, не то настроение сегодня.
Хм... я вот попыталась прикинуть, за какие деньги могла бы стать этой самой "девочкой для битья"... что-то сомневаюсь, что какая-то сумма меня могла бы устроить...)
И вообще, это ведь тогда любой хам будет чувствовать себя вправе совсем не ограничивать ни в чём - уплОчено...
У меня всего лишь один вопрос: почему на конкурсе, имеющем название "Изгородь", недостаточно изгороди?..
Я не против композиций с заборами, я даже за, но почему не отразить это в названии?
Почему описание конкурса входит в конфликт с названием?.. И входит ли?...
Татьяна, дело в том, что пояснение к названию дает посыл к тому, чтобы фото было не просто констатацией забора. А таких, к сожалению очень много и, соответственно, много не интересных. Вот в чем вопрос, а вовсе не вопрос соответствия. Мне так кажется.
Название конкурсов, с моей точки зрения, должно звучать и оставлять простор для фантазии. Отсюда краткость и некое отсутствие детализации. А вот описание - определенная конкретизации и пояснения. И ничего не конфликтует. В конкретном этом конкурсе - изгородь, как ограда. Собственно как и забор и плетень и т.п.
С нами, горе-авторами, наверное, угореть можно, но в этом конкурсе мне хочется встать в строй с Вами, Николай - я тоже недоумеваю, как мои работы попали в красную группу (цена им - серая для одной, м.б. зеленая для другой) и, таким образом, лишились каких бы то ни было шансов обратить на себя внимание. Грущу...
Результат крайне разочаровал.Я новичок, и теперь буду думать о продолжении участия в имеющейся тенденциозности, а это, по моим наблюдениям, - предпочтение красивости, видам сверху, пейзажности, в т.ч. с туманами, в ущерб оригинальности замысла и уникальности момента кадра. Условная изгородь должна была бы быть героем снимка, а не случайным попутчиком, например, в пейзаже - скучно и неинтересно.
Светлана, (надеюсь, не ошиблась?) можно конкретно на своих снимках разобрать, что не так, и почему за них не голосовали :) Я вот открыла Ваше фото в изгороди, а изгороди не нашла, даже в виде "случайного попутчика" :)
В первую очередь, я не о своих фото. Ни один снимок интересный с моей точки зрения не вышел в финал. Во вторую очередь понятие "изгородь" носит функцию огораживания, разделения, защиты - все мои фото по-своему исключительно оригинальны (м.б. качество не очень, с этим не спорю). Несовпадение наших точек зрения удивительно, что, впрочем, подтверждает мой комментарий, но взгляд у каждого свой.
Да, взгляд у каждого свои, и таких взглядов на сайте практически столько же, сколько активных участников :) Может, не в каждом конкурсе, но очень часто, в третьем раунде или после объявления победителей кто-то говорит, что победили не те снимки, на которые он "рассчитывал" :)
Да, мне это понятно, поэтому высказываюсь. "Народ" не всегда прав, но отсечение интересного замысла происходит во 2-м раунде, когда это уже "судьи", что и огорчает. По-моему, изначально тематика должна нести в себе мысль и идею, т.е. чувства, эмоции, глубину содержания, чего я пока не наблюдаю, поэтому мне неинтересен взгляд оценщиков, когда приоритетным является красивость.
Иногда интересный замысел так убивает качество, что плакать хочется. Из-за этого и "отсечение".
Конкурсы бывают разные. В теме "изгородь" по-любому видятся красивые картинки. Замысел,, идеи, чувства, эмоции можно неплохо реализовать в теме "Нежность", "Не пара", "Красота..."
Я так чувствую, что "красивые картинки" - это непреодолимое наше противоречие."Изгородь" - это та тема, где именно красивость должна была быть на последнем месте, а качественно плохого ничего не наблюдала, к тому же комп это четко не передает (на стадии участия). Все повторится, тем более, в "Нежности" и "Красоте..." - вот где красивость разгуляется, спасибо за подарки в виде таких тем - можно об идее не задумываться. Также спасибо всем откликнувшимся на мой пост - ваши автопортреты я увидела.
svetanika (svetanika), извините, что вклинился, но т.к. я автор конкурса "Красота спасёт мир", то мне не безразлично как понимают идею конкурса. Пожалуйста прочитайте повнимательней описание к конкурсу и Вы поймёте, что как раз "об идее"-то и надо задуматься. Душевная красота - это совсем не красивость...Это нмв то, что идет у человека от сердца, от души и это главное в конкурсе. Почитайте описание к конкурсу и, возможно, у Вас изменится отношение к идее конкурса. Желаю Вам Удачи))).
Мне интересен этот конкурс. Но уровня М. Кенны нет фотографий (((
да ну.. таких кадров по одному достаточно.. все остальное просто уже, как плагиат идеи... И даже разбираться не хочется кто там был первым)
У меня до изгороди ехать 250 км...
Если только железобетонные версии посмотреть....
Снимайте чужую - они гораздо ближе...)
Чужие = металл и железобетон - я в городе живу.
В любом городе есть парки с другими вариантами... да и почему вам так металл с бетоном не нравятся... тоже бывают интересные конструкции...)
Это не изгородь.
На некоторых конкурсах как-то очень сильно цеплялись к формализации темы....
А так я в пластилин могу спичек натыкать и назвать фото изгородь. И поджечь для эффекта )
Довести до абсурда можно всё, что угодно... только зачем?)
А давайте подождем недельку и потом посмотрим на финалистов этого конкурса и конкретно разберем какое отношение эти фото будут иметь к изгороди )))
Отсечем тех кто не попадают в жесткие рамки определения слова "изгородь", для начала.
Или разберем в понятиях абсурда - какое отношение фото финалисты имеют к теме конкурса ))
Я поданные на конкурс фото не видел, но я верю в наших людей. Все то что будет неинтересно, а фактически то, что будет идеально вписываться в понятие изгородь - отсеют при переходе на 2 этап.
А на 3 этап перейдут самые яркие фото - и явно на них не будет скучной ограды уходящей по диагонали вдаль...
У слова "изгородь" множество синонимов, так что с жёстким определением будет сложно - это вам не математика...)
То, что в число лучших выходят самые яркие - обычное дело, ванговать не надо...))
По поводу "скучной"... это уж кому как - одному арбуз, другому - свиной хрящик...
И да, наши люди иногда тааакое выбирают... тут зависит от состава голосующих, который может быть ну очень непредсказуем...)
Абсурд налицо )
Посему поступаем как обычно. Ждем когда фотки появятся в доступе и офигеваем потом...
Собственно при таком подходе можно темы уже не писать - просто раз в неделю проводить конкурс на лучшее фото.
52 конкурса в неделю - достаточное количество )
При каком "таком"? Я разве что-то сказала о том, что темы придерживаться не надо? Или вы решили доводить до абсурда всё, что сказано...))
А вот при каком:
"И да, наши люди иногда тааакое выбирают..."
Да, бывает! Но ключевое слово тут "иногда".
Николай, почему Вы везде ищете негатив?
Я не ищу. Я пишу про то что вижу. И кстати не воспринимаю то что вижу как негатив.
Такова реальность.
Давайте по честному, в этом конкурсе выберем не то что нравится, а то что максимально соответствует заявленной теме.
Чтобы в этот раз не случилось этого "иногда" )
))) Так это и есть доведение до абсурда - берётся деталь и увеличивается насколько возможно... вы берёте частный случай и предлагаете на основе его поменять весь сайт...
Чем привлек внимание к какой-то конкретной проблеме, которую уже перестали замечать)
Да я вас умоляю... чуть ли не после каждого подведения итогов кто-то обязательно скажет (с разной степенью громкости), что выбрали не то и не тех...))
Хотите конкретно - давайте конкретно.
Конкурс "Письмецо в конверте".
Давайте удалим ВСЕ фото где
- на фото нет конверта.
- какая то кошка
- где более одного письма
- где более 1 конверта
- где письмо вынуто из конверта так что уже находится вне конверта.
Сколько фото осталось?
Все еще есть вопросы, насколько фото соответствуют теме конкурса?
12 фото из 60 присланных соответствуют на первый взгляд теме конкурса.
Открытки это тоже не письмо в конверте - тоже не в тему...
48 должны были отсечь на этапе приема работ чтобы конкурс стал тематическим.
А так по факту это конкурс пришли фотку.
Ну и смысл таких тематических конкурсов?
А как вы отличаете открытку от письма, Николай? Ведь ещё и бумага для писем бывает специальная, разного формата и оформления...))
И вот подумалось - а хорошо, что Админ(СлаваЕму!) убрал-таки кнопочку...
Открытка - шаблон с местом для адрес а и текста.
Можете написать адрес и отправить без конверта
А могу положить в конверт и отправить как письмо...)
Можете.
Если конверт запечатан я его засчитывал как письмо в конверте = выполнение условий конкурса.
Но если уж торчит из конверта штампулька с адресом - то это уже открытка = нарушение условий конкурса.
А это я пересылаю письмом другую, присланную мне открытку...) и нигде не сказано, что конверт должен быть запечатан...
Конверт может быть распечатан.
Письмо может быть из него вынуто строго до уровня письмо - все еще остается в конверте.
А открытка уже не в формате письма.
"Строго до уровня" - неопределённость, прямо на вас не похоже... вы пишите - на сколько миллиметров можно вынуть, под каким углом...)
Предлагаю оценивать в процентом соотношении от площади свернутого письма.
Согласно процентовке сайта до 2 знака после запятой - письмо может быть вынуто на 50,009% чтобы считаться находящимся в письме. Вынете на 50,01% будет считаться вынутым из письма.
Надеюсь это достаточно конкретно?
Вполне... ещё бы пару формул приложить... интегральчики там посчитать...)
Это Вам задание на дом.
Чтобы не скучать до вечера)
))) Даже и не мечтайте... мне задание давать - это слишком дорогая привилегия...
Ага, хотелось бы инструкцию по заборчикам. А то я уже 100 штук их оценила. Высоту, там, процент присутствия или отсутствия чего нибудь, например, котов. За это можно чуть больше подтолкнуть движок вправо, как поощрение.
Николай, все таки надо реальные вещи предлагать. Не говоря уже о том, что, мы себя позиционируем как народ творческий. И если описание темы не ограничивает нашу фантазию, то конкурс только интереснее от этого. Надо это пережить))
С нетерпением жду момента когда можно будет увидеть творческую трактовку темы изгороди.
Подозреваю что дня 4 мне потом понадобится чтобы вернуться и отдать свои звезды каким то работам.
К сожалению, творчества в заборах не много и именно потому что, забор во многих работах не часть композиции, а сам по себе. А мне будет интересно, что Вы скажете о соответствии теме в этом конкурсе. Проценты там, размеры...
Не ждите.
Как то один знакомый фотограф показал гениальное с его точки зрения творение.
Длина хвоста восхищавшихся талантом гения девушек под его фото, с их откликами - восхищала.
Как потом выяснилось, с каждой гениальный фотограф проделал подробный разбор своей работы. После того, как он объяснил значение всех символов на его фото они конечно же их увидели и прочитали.
Те же с кем беседа не была проведена, смотрели на абсолютно унылую картинку и искренне не понимали потоков восхищения.
Думаю, что если бы каждый автор оставил под фото изгороди подробнейшее описание свой композиции с расшифровкой символизма, сразу же обнаружилось бы очень много творчества...
Увы без этих комментариев остаются только фото, не понятые современниками.
А Вам не достаточно того фото, что было в самом начале блога размещено Валерием? На мой взгляд-уже планка есть, к чему желательно стремиться. Хотя, труднодостижимо, да.
Николай, а вы действительно всегда голосуете только за те работы, которые полностью соответствуют названию и описанию темы? Всегда-всегда?
Нет.
Иногда я раздаю звезды по 30 штук за одно фото, фотографиям идущим подряд, пока не закончатся звезды. Те кто видит список голосовавших, могут глянуть это в прошедших конкурсах ))
В последнем конкурсе, где участвовал, выбрал лучшие работы - их штуки 4 вышло и им по 30 звезд отдал.
Система голосования довольно устойчива и на 1 этапе можно только увеличить разрыв между теми фото, что не нравятся, чтобы они не перешли во 2 этап. Но опять же есть некоторые ограничения по количеству звезд и пр...
Получается, что Вы вроде за соответствие теме, а голосованием свои убеждения не поддерживаете. может быть, если бы все голосовали только за те работы, которые соответствует теме, то люди сами бы не загружали котиков или памятники в конкурс «Письмецо в конверте». А сейчас даже за котика голосуют.....
А лучшие, которые Вы выбрали, полностью теме соответствовали?
Я голосую за те фото, что мне понравились. Насколько они соответствуют теме конкурса, в ответе те, кто их пропустил. )))
Соответственно убеждения у меня есть, а возможность их использовать только одна - писать о том, что систему надо менять. Или голосовать так, чтобы привлечь внимание к проблеме.
И в этот момент на меня массово сыпется, что и без меня уже все поменяли ранее. И нечего что-то менять.
Ну я так воспринимаю это, может и не так все на самом деле. )
Возможность их использовать - голосовать за работы по теме, имхо
Вы абсолютно правы. Процитирую себя, любимую)))
Моё мнение по этому поводу я уже высказывала.
1. Авторы должны руководствоваться названием и описанием конкурса при загрузке фотографий.
Выдержка из правил - При загрузке следует выбирать фотографии, которые соответствуют теме конкурсов. Если это соответствие не очевидное для широкого круга зрителей, то автор должен объяснить, почему он считает эту фотографию соответствующей теме. При проверке соответствия Кураторы должны трактовать все сомнения в пользу авторов (учитывая при этом пояснение, которое оставил автор).
Одновременно с этим автор должен отдавать себе отчет, что, загружая фотографию, соответствие которой не очевидно, или сомнительно, или пояснение не вполне удовлетворительное, то такая фотография с большой вероятностью не наберет баллов в Первом раунде. Кроме того, такие фотографии могут быть скрыты в Чулане через несколько дней после начала Первого раунда.
2. Кураторов лишили кнопки из-за того, что каждый трактовал отклонения от темы достаточно вольно, то, что для одного было допустимым, для другого нет абсолютно. Поэтому считается, что все фотографии как бы по теме.
3. Окончательно расставляют все точки над И зрители своим голосованием. И лично я в данном случае не стану голосовать за фото, ЗАВЕДОМО не подходящее под условия конкурса.
Это мы сами, мы, участники, и никто иной, регулируем жизнь на сайте своими звёздами, а точнее их отсутствием под неподходящими фотографиями.
А потом кричат и требуют чего-то там от администрации.
Нам дали в руки механизм саморегуляции сайта. Давайте его использовать!
Это был коммент под другой фотографией но почти по тому же поводу, я его чуть откорректировала, удалив лишнее, но смысл не изменился.
Ну так сейчас отбор по факту лишний.
Пусть 1 этап начинается с голосования звездами - без предварительного отбора. А по результатам размещать по группам - автоматом.
Взять максимальный балл и поделить на 3, вот и будет однозначное распределение по баллам.
А в группах уже пусть кураторы и отбирают лучшие.
Николай, похоже, вы ещё не разобрались в системе, а уже пытаетесь что-то модернизировать...)
Помню умельца, который гаечным ключом электронику в авто отремонтировал...))
Какой же Вы все таки смешной Николай, чем больше Вас читаю, тем больше смеюсь....
Николай, Вы как-то смешали "мухи и котлеты")). Отбор, оценка - это один процесс, разные названия)). На конкурс загружено 300 фотографий. Я имею право быть куратором по совокупности рейтинга и ранка. Если у меня есть время, возможность и желание, я сажусь к компьютеру и открываю фотографию, которую мне произвольно выдаёт программа. Я двигаю движок так, как считаю нужным для данной фотографии. То же самое делает каждый из тех, кто в разное время сядет за оценку. Каждое фото должны оценить 6 кураторов. Каждый может написать что-то автору, дать совет или рекомендовать удалить фото самостоятельно. Может не писать ничего и многие так и делают, ибо своё спокойствие гораздо дороже. После того, как каждое фото на конкурсе оценили шесть КУ, программа автоматически разделяет их на три группы. В зависимости от среднего балла и от количества фотографий в конкурсе иногда может быть, что в красную попадают фотографии, которые должны бы быть в зелёной и наоборот. Та же история с серой и зелёной соответственно.
Далее начинается конкурс, и там всё в идеале должно происходить так, как я писала выше в предыдущем комменте.
Разобрались теперь, надеюсь?))
Многабукаф написала))
Вы сейчас боретесь за свои привилегии))
Насколько я понимаю после Вашего отбора (кураторов) рейтинг вашего отбора не всегда совпадает с голосованием зрителей)
Если бы совпадал - тогда это имело бы какой-то смысл.
Или не имело?
К чему дважды выполнять одну и ту же работу - голосовать, чтобы определить рейтинг.
А так- ну боритесь за привилегии. Пусть все остается по старому...
У меня нет привилегий, я тут без году неделя. И я не понимаю, почему в конкурсе «Изгородь» голосуют за корову, собаку и лося, а конкурсе «Письмецо в конверте» за кота. Но если судить по Вам, Николай, то просто отдают голоса за наиболее понравившиеся или первые 4. Тогда получается рандом. Если фотография вдруг отражается последней, то ей нет шансов набрать баллов. А кроме того, зверушки на фото и дети - залог успеха. Но это не вина тех, у кого привилегии, они-то как раз достаточно объективно оценивают и могу не только обосновать, но и научить. А вот те, кто голосует.....
Какие привилегии, вы о чём вообще, Николай? вы путаете зелёное с кислым и пушистым...)
Попробуйте всё-таки понять сначала систему, вам так ясно всё Эля разъяснила - читайте...
Я рыдаю. Вроде бы написано русскими словами. Но я не понимаю смысла написанного. Стараюсь всегда предельно чётко формулировать свои мысли, но что-то коса нашла на камень. Простите, мой мозг отказывается воспринимать написанное Вами.
У кураторов всего одна, как Вы изволили выразиться, "привилегия" - часами до боли в глазах рассматривать фотографии, пытаясь дать им объективную оценку. И это не привилегия, по большому счёту. Тяжкая повинность. Но мы отдаём себе отчёт, что иначе конкурс не начнётся.
И на данный момент это наилучшая система из всех, что здесь существовали. Поэтому и сидим, глаза ломая.
Видимо система уже не отслеживает кому идет ответ...
Екатерина (bakabaka)
Насчет привилегий это было к Таре.
Если Вы голосуете за первые 4 фото и дальше все - значит надо ставить алгоритм подачи фото, который будет учитывать количество просмотров фото.
Чтобы вперед выводились фото с наименьшим количеством просмотров, за которые Вы еще не голосовали. Ну и соответственно каждый просмотр будет засчитан, а если звезд нет - значит рейтинг фото получил от просмотра ноль баллов.
Ваше мнение, что зверушки и дети = залог успеха - ошибочно.
В моем личном рейтинге дети занимают самое последнее место.
Не судите обо всех по себе.
Галина (galina-nb)
Как странно бы это не звучало, но возможность принимать решение за других людей - пусть в данном месте это оценка фотографий - это реализация каких-то личностный ценностей. Куратор обладает некой властью относительно только что зарегистрированного члена группы - возможно стремление стать куратором реализует стремление к власти - куратор имеет больше прав. Или человек так реализует повышение своего социального статуса в группе.
El_G (Tapa)
Откажитесь от этой повинности. И сразу узнаете была ли это повинность - Вам сразу же станет легче - если Вы не станете делать то, что Вам неприятно. Или все таки это привилегия без которой Вы уже не можете жить? ))
Николай, Вы меня не правильно поняли:) Я имела в виду, что дети и зверюшки - залог успеха на конкурсе. Я тоже за них не голосую, если это только не конкурс «Детское счастье» или «Домашние животные».
Система отслеживает... разбирайтесь - справа от каждого коммента есть мааленькая такая стрелочка, если на неё нажать - у того коммента, на который был ответ, появляется слева вертикальная жёлтая полоска...
Возможность принимать решение за других людей отсутствует в принципе - каждый решает сам за себя... Да, у Куратора есть право выбора в Третий раунд... но до этого все остальные выбирают шестнадцать работ, из которых будет этот отбор производится... А предварительная оценка необходима для распределения по группам...
Галина, а чьего решения мы ждали сегодня с 12 часов, чтобы распределили по группам?
Зачем это распределение нужно?
Пусть общее голосование распределит баллы а по группам работы распределит алгоритм.
И ждать никого не придется. И работы получат рейтинг народа. И кураторам будет кого выбрать на 3 этап. Все при делах. и не ждать никого.
Одни плюсы - нет?
Мы ждали, когда будут оценены все работы... кто конкретно поставил последнюю оценку, сказать не могу, да и какая разница...
Одна группа тоже уже была, никому не понравилось... зачем группы - сказано в Правилах...
На финале останется 3 группы. ТРИ! - не одна.
Но при распределение по группам будет учитываться реальная оценка всех участников.
какая замечательная у вас автарка, Николай, просто прелесть)
))
Народ хочет голосовать в РАЗНЫХ группах не на финале.
Ну сколько можно...
Хорошенький какой! И голодный...))
Николай, Вы способны просмотреть 380 работ быстро? А система должна ждать, когда все зарегистрированные пользователи отдадут голоса, чтобы распределить по группам? Мне кажется, так все еще больше затянется. Без грамотного алгоритма - одни минусы.
Неделю Вы же смотрите - отдаете звезды?
Ну вот смотрите и отдавайте. А через неделю на основании баллов - простые правила математики - программа распределит по группам.
Зато исчезнет это дурацкое ожидание. За неделю голосования все обсмотрятся работ и успокоятся.
А через неделю все работы получат группу.
И тогда кураторы за день два отберут уже лучшие внутри группы для 3 этапа. На число победителей это никак не повлияет - чего еще Все боятся?
Насколько я успела понять, группа дается по техническим характеристикам работы, нет? И дается теми, кто в этом разбирается. При вашем подходе, имхо, точно котики зарулят. Мне кажется, что просто до «серой» группы старожилы доходят в поледнюю очередь, потому что раз «серая» - значит неинтересно. А новички не голосуют активно, а вдруг - чужая работа, а не твоя, из-за твоей звезды вперед вырвется.
Екатерина, тут Вы ошибаетесь ))) В серой нередко есть работы, которые дадут фору красной группе :)))
Как говорит Дядя Вася - в серой все шедевры! :)
Помимо всего прочего у меня, как и у большинства остальных кураторов, есть чувство ответственности.
Впрочем, мне, в принципе, всё понятно - привилегии, власть, личностные ценности))
Николай, Вы же можете все изменить. Выберите работы, которые соответствуют теме конкурса, отберите из них те, что Вам больше нравятся, и проголосуйте за них.
Просмотрел фото.
Обязательно дня через 4 отдам свои звезды за те работы, которые по прежнему будут нравиться.
Касательно соответствия теме конкурса - раз фото прошли отбор специально отобранных людей проводивших отбор - значит они все соответствуют теме конкурса. И так будет, пока не будет пересмотрена система отбора.
То есть всегда! До скончания веков)
8 работ из красной группы - пометил звездами.
В остальных фокус на чем угодно, но не на изгороди.
Завтра посмотрю другие группы. Сегодня звезды кончились)
А обещали 4 дня ждать:)
Просто подумал, что звезд не хватит )))
Шедевров много показалось вчера...
В кота превращаетесь Николай))) метите звездами))
По-вашему, привилегии - это потратить не один час времени, испортить зрение, получить кучу негатива от некоторых авторов?! Ну, да, конечно привилегии, а что же ещё? :)
Ира, да это бессмысленно - объяснять))
ага, я уже дочитала и поняла :)
девочки, вы, Ирина и Эля... наверное стоит прекратить кормить тролля, ей богу...) сдается мне что товарисч очень тонко и грамотно всех тут троллит) ему же сто раз уже объяснили одно и то же , и все равно - никого не вижу ничего не слышу - триста шестьдесят пятый виток одних и тех же "тезисов"))) теряем время))) зато вся лента забита этими стенаниями... ))) Сизифов труд, однако))
да, Оксан, я прекратила уже, понятно всё с товариСЧем)
Слава богу - верное решение.
Я остаюсь при своем мнение - Вы при своем.
Вы не слышите меня, сколько не повторяй.
Ирина - откажитесь от этого и тогда узнаете, что это для Вас.
Если вас будет тянуть это делать - это привилегии.
Если вам станет без просмотра чужих фото легче - значит оно Вам не нужно и это обязанность.
давно не успеваю на оценку - работа мешает :) Легче!!! но отказаться не могу, когда время есть, и конкурс завис.
Но Вам не понять, как я вижу....
Я попробую все-таки раскрыть логику распределения по группам, и зачем она нужна. Это как разные весовые категории.
Что должно было бы быть в идеале:
1. это уровень техники (хоть убейте на телефон не снимешь качественную картинку);
2. знания и навыки (получившие специальное образование и работающие в этой области люди, при прочих равных выдадут более качественную карточку);
3.технические возможности компьтерной техники, программного обеспечения и наличие навыков и знаний в этой области.
При таком подходе в во всех группах присутствовали бы интересные по художественной и смысловой составляющей фотографии.
Что в есть в реальности. Не смотря на все призывы (кураторы тоже люди) при распределении на более или менее интересных работах рычажки рефлекторно двигаются правее, при прочих равных данных по техническому качеству. Вот уже и композицию, и якобы художественно оправданные провалы в тенях с засветами, ХА, шум и пр. перестают быть техническими грехами и не учитываются при распределении. И тогда, да, Вы правильно подметили, смысл данного действия нивелируется. И нужно ли КУ напрягать глаза и тратить время. Любители и профи все в равной весовой категории. А в серой все меньше интересных работ. А в красной оказываются работы, про которые, даже я, полный пень и слепошарая, удивляюсь.
Как я вижу эту ситуацию.
Возьмем к примеру этот конкурс - "Изгородь".
Нет у мня под рукой изгородей и все...
Это тоже самое для многих, как если бы я предложил завтра сдавать фото на конкурс - "Коридор" или "Подземная парковка в элитном доме".
Поэтому фото выбираются из снятого ранее. Не снятого специально под тему конкурса, а просто куски репортажки. Поехал летом на Волгу снял берег, справа забор случайно попал - вот и фото на тему "Изгородь". Поэтому абсолютно не удивляюсь, что мои фото так полюбили серую группу))
Если из 75 работ красной группы я нашел только 8, в которых забор является темой, а не просто забор неудачно попал в кадр и помешал нормально снять например церковь, то процент попадания в тему в красной группе равен 10.66%.
По зеленой процент посчитаю завтра.
Выборка в 10 процентов не может называться тематическим конкурсом. Хотя бы была половина - 51% в конце концов. А так у нас конкурс пришли фотку - получи приз.
По делению в группы - да ради бога. Давайте делить на 2 этапе на основание баллов которые отдадут за неделю просмотра зрители работам. Потом и полетят работы до 100 баллов в серую, от 101 до 200 в зеленую, больше 200 в красную. (Баллы взяты для примера)
На 2 этап они перейдут по набранным баллам по группам, с учетом всех симпатий зрителей.
А вот со 2 на 3 пусть переводят кураторы выполнят свой долг (привилегии) с учетом всех своих критериев.
Так будет и правильнее и честнее.
Если распределять по группам на основании набранных баллов при общем голосовании то уровень победивших в серой будут ниже плинтуса. Выбираем лучших из худших? Идея была дать возможность любителям с самой примитивной или эдакой техникой проявить свой талант. Иначе они будут в хвосте красных и без шансов на победы.
Уровень будет соответствовать группе. Все по честному. Будет стимул двигаться в другие группы.
Грубо говоря можно на этом конкурсе посмотреть максимальный балл у 150 работы от конца и просчитать порог серой группы поделив балл этой работы на максимальный балл работы в конкурсе.
Я в серой группе присутствую не с самой примитивной техникой ))
Фото снятые на эту же технику попадают и в зеленую и в красную группы - тут явно идет оценка не техники, на которую снято.
Оставьте, Наталья...) Николай не может понять, что сайтовцы уже прошли этап голосования в "куче", и им это не понравилось... суть групп ведь не в том, чтобы на них поделить потом, а интересно голосовать, выбирая лучших в каждой из трёх...
Как я вижу эту ситуацию:
Возьмем к примеру этот конкурс - "Изгородь".
Нет у мня под рукой изгородей и все...
Ну и фиг с ним, с этим конкурсом! Не буду участвовать (мир от этого не перевернётся!), пропущу конкурс-другой. Посмотрю снимки других участников и с удовольствием проголосую за понравившиеся.
44 работы в тему конкурса "Изгородь" из 150 определенных голосовальщиками в серую группу.
29.33% - почти в 3 раза больше чем в красной группе.
Почему то так и думал, что в серой процент попадания в тему будет намного больше.
Чтобы не говорили - те кто разбирает фото по группам, в красную они тащат то, что нравится лично им - независимо от соответствия теме конкурса.
Однако 29.33% по прежнему меньше половины - выходит в серой группе конкурс тоже не тематический, а по теме - чтобы в кадре где-то была часть изгороди....
Ну и смысл такого отбора?
48 работ в тему конкурса "Изгородь" из 150 определенных голосовальщиками в зеленую группу.
32% - близко к значению серой группы.
Явно идет разделение на карсную группу, куда отбирают что нравится голосовальщикам без учета темы конкурса и куда повезет при распределение в серую и зеленую группы.
Давайте посчитаем итог:
8+44+48= 100 работ.
Общее число работ на конкурсе = 375.
Тематическое соответствие заявленной тематике "Изгородь" - 26.66%
Вывод ожидаемый - тема конкурса не важна.
Голосовальщики при распределение работ руководствуются личными предпочтениями без учета тематики конкурса.
Было бы логично если все работы не соответствующие тематике конкурса набирали бы минимумм баллов и попадали в серую группу.
Но как показала статистика больше всего работ не попадающие под тематику конкурса попадают именно в красную группу.
Надо что-то менять.
Смысла в таком распределение я не вижу.
Может и надо или не надо менять что-то.))) Но от того, что вы пишите - ничего не поменяется))) Сто тысяч раз все было обсуждено))) Голосуйте за те фото, что вам по душе и которые соответствуют заявленной теме.
"те кто разбирает фото по группам, в красную они тащат то, что нравится лично им "
"карсную группу, куда отбирают что нравится голосовальщикам " - знаете, этот бред начинает уже надоедать....
Николай, кураторы при распределении по группам не смотрят на содержание фотографий. Им нельзя оценивать соответствие теме и художественную составляющую. Хоть топор в конкурсе пейзажей. Если он снят качественно, фото будет в красной. За соответствие теме отвечают все, кто раздает звезды в первом раунде, и КУ во втором.
Николай, Вы не правильно изначально считаете проценты. Статистическая выборка берется вся. Ваши проценты по группам сравнивать не корректно.
Появятся баллы под фото - посмотрим и на распределение по баллам.))
Не хотите менять - не меняйте. Если тематическая составляющая наполнения конкурса меньше 30% - всех устраивает.
Но стоит признать, что конкурсы не тематические или уровень работ слишком слабо передает эту тему.
p.s. Пишу для себя и считаю для себя, чтобы получить реальную картинку - для себя, опять же. )
Николай, если Вы пишете для СЕБЯ ЛЮБИМОГО, зачем тут публикуете???? все Ваши предложения мы уже проходили, было не просто плохо, а было ОЧЕНЬ плохо, возвращаться к плохому никто не хочет, странный Вы человек, ей Богу.....
Вы проходили.)
Я и кто-то их тех кто появился позже - нет.
Вы сейчас фактически пытаетесь лишить тех кто при этом не присутствовал попробовать тоже пройти.
Но иначе чем Вы.
Понятие плохо -это ни о чем.
Чем плохо?
о есть тот факт что в красную гурппу попадает 90% работ не по теме конкурса - всех устраивает?
Посмотрим на этом конкурсе станут ли победителями работы которые не отвечают теме конкурса...
А если станут - то все равно - лишь бы не стало как было когда то вот там, давно совсем?
да потому, что Вам уже ВСЕ говорят, мы там были там болото, а ВЫ все пытаетесь донести до нас что в болоте то же хорошо, ну и живите в болоте, зачем нас туда тащить???? ну честное слово.....
Ира, не корми ...))
ага Элечка мимо иду, ну не сдержалась, сил уже нет на товарища, ему говорят мы там были, там не интересно, а он опять зовет сходить посмотреть, ну чего непонятного??? вот не пойму, честное слово...
Кто ВСЕ?
Простите.
Какой процент от 103358 зарегистрированных участников?
Или хотя бы от 286 принимавших участие в конкурсе за последние 6 месяцев.
Николай, счастья Вам и побольше....я мимо пошла, пишите для себя...сложно с Вами и думаю бесполезно...
Давай, лучше про выставку поговорим. Оксана, по моему очень ясно высказалась, проходим мимо)
да Люда, ну когда пишут ерунду, трудно мимо пройти, товарищ сам то понимает свои цифры??? думаю нет...все пошла мимо
Людочка, а выставка чудо, нам с Бабулькой очень понравилась и вообще день сегодня был на удивление чудный, все что хотели, все получили и даже в кафешке посидели поболтали, вели себя достойно, шалили в меру....
Эх, Ирина, это же хорошо, когда человек ерунду пишет (знает, что ерунда, но все равно пишет), сразу видно кто перед тобой, видишь и идешь дальше, бооодрым таким шагом)
да мне кажется, не видит что пишет, а если видит то я пошла, пошла, пошла....в общем офигеть...
Вот ты знаешь, я не завистливая, а сейчас позавидовала))) И выставка хорошая и посидели и поговорили))
Выставка замечательная, посмотри, я там фото дала одно в Обсуждении Дороги и ссылку на выставку. Сначала не поняла, почему на входе проверяют сумки и людей, как при входе в Кремль, а посмотрела на фотографиии-дааа....Алмазный фонд....
Я видела) Потому и позавидовала))
приезжай, мы тебя и на выставку отведем и погуляем...
Не может никто чего-то НЕ ПРОПУСТИТЬ. Вам уже писали- нет таких рычагов ни у кого. Вы, как голосующий, отвечаете за свои звезды под фотографией, не соответствующей теме. И все!
Такой рычаг есть у того, кто пишет скрипты.
Если большинство будет требовать такую возможность - она будет реализована. Ну или нам пообещают реализовать когда будет время, что тоже вариант.
Евгений не занимается распределением... это та данность, которая существует... и вам уже сегодня не один человек сказал - было, не понравилось...
может хватит тему мучить...
Когда я в скрипте пропишу алгоритм, скрипт будет выполняться согласно заложенной программе.
Да, Евгений не занимается распределением, но он может прописать алгоритм, чтобы скрипт на автомате распределял.
Программа и распределяет автоматом - после того, как Кураторы выставят оценки... а как иначе-то...
Все возможности, предложения и прочее уже предлагали сто раз и блоги есть. Все поменяется, тогда когда Евгений сможет это поменять. И от клича и обсуждений ничего не поменяется. Активный вы сегодня Николай :-)) Весь день вас читаю :-))
можно вмешаюсь? "Открытка" - это народное название вообще-то ))) Официально сия штуковина называется "открытое ПИСЬМО", ибо его можно было отправить открыто, не пряча в конверт ))
Все верно. Это открытка - конверт не нужен.
Нужен или нет - решает отправитель. Может, у него деньги лишние, или послание настолько интимное, что без конверта отправлять не хочет?* :) В УК нет статьи за пересылку "открытого письма" в конверте :)
"Можно" - не значит "должно"...)
Хорошо, это не то слово))))) это более чем отлично) слишком уж давят стереотипы, заставляя своих носителей напрягать окружающих (у меня дежа вю)
Аналогично, шеф!(С)
Тема конкурса может читаться не настолько буквально...)
Поскольку нет указаний (как в других темах), что письмо должно быть непременно одно - количество не имеет значения... и что оно непременно должно быть внутри, тоже не обязательно... вот наличие письма и конверта - да, необходимое условие...
А кошки вообще отдельно идут, у них девять жизней... и неизвестно, сколько ещё в параллельных реальностях...))
Ну вот собственно наши мнения и разошлись.
Именно в силу того что все участники читают тему "не буквально", я и считаю что темы как таковой нет.
Можно присылать что угодно.
С нетерпением жду возможности глянуть что-же прислали на тему забора, веревки, аллеи из деревьев и прочего "не буквального" прочтения темы изгородь )
Можно ведь и 9 кошек в линию выстроить - я такие фотки видел у заводчиков)
Да они, собственно, и не сходились...))
Вы опять доводите до абсурда... "все участники читают тему "не буквально" - не все... и буквальность-не буквальность бывает разная... просто рамки темы не такие узкие, как вы показываете, но они есть, потому не всё можно присылать... и сайтовцы, в большинстве своём, это понимают - иначе не было бы с письмами одной группы...
Если бы читали, не слали бы кошек.
Да бог с ним что они шлют - вопрос к тем кто пропустил эту кошку...
Уффф... как же с вами тяжело-то...)))
Большинство - не значит "все"... кроме того, всегда есть люди, особенно новички, которые просто жмут на кнопку "enter", ничего не читая... но это не значит, что надо так обобщать...
А по поводу "пропустил"... ну вы-то не первый день на сайте, уже в курсе, что Кураторы не имеют возможности удалять работы не по теме... они пишут рекомендации автору, а дальше - как сложится...
Отлично.
Только что Вы признали что ситуацию надо менять.
"Кураторы не имеют возможности удалять работы не по теме..."
Почему бы им не дать эти полномочия. И тогда Уже авторы пусть доказывают что они были правы.
Может причина в другом?
Как думаете кураторам не отрежут некий ранк, если они начнут удалять налево и направо, чтобы они перестали быть кураторами?
Или заигрывания и демократия или монархия с простыми условиями конкурса с четкими рамками, которые понятны всем а кому непонятны, тем придется доказывать свою правоту дополнительно.
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/5873
Синхронно...))
Было, Николай, всё было... были полномочия, которые убрали потому, что они приводили к абсурдным ситуациям... ну, примерно к таким, которые вы предлагаете - пересчитывать количество конвертов...)
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/5873
Ранки режут и без этого... и гораздо больше - за предварительную оценку или комментарий, который автору не понравился...
монархия или демократия? балансируем как-то...)
Значит система голосования не отвечает поставленным целям или цели заложены другие.
Например цель была не отсекать фото и при этом терять народ участвующий в конкурсе, а наоборот - борьба за привлечение людей для участия в конкурсе.
Тогда на результаты голосований можно особо внимание не обращать.
То что набирает звездочки на 1 этапе - так сказать мнение участников, может не совпадать с мнением кураторов - выбирающих фото на 3 этап.
1 этап - видимость демократии, а дальше уже диктатура... с выбором совершенно по другим критериям...
Кураторы - тоже участники... просто временно у них есть дополнительные права и обязанности...)
Монархия у нас только после Второго работает...
А зачем, Николай вам непременно что-то хочется поменять? Причем все, что вы предлагаете уже пройдено... один из самых прекрасных вариантов это организовать собственный салон для избранных, умных, понимающих и схватывающих каждое слово на подлете)
А много мест вам знакомо где можно прийтить, а потом "взять все и поделить"?
Но я то здесь)
То что у Вас уже пройдено - я про это не в теме...
Когда что-то произойдет при мне, я тоже начну рассказывать, что уже такое было. ))
Тех мест уже нет - о которых Вы пишете.
Но в паре тройке проектов, я успел поучаствовать.
Все в этом мире быстротечно. То что кажется сегодня актуальным, завтра оказывается просто никому не нужным...
вы-то здесь и мы-то здесь) а со своим уставом, как известно.. принимайте даром что предлагают, пользуйтесь.. не надо ничего брать и делить без изучения истории)
Я высказал свое мнение - имею полное право.
Перемены ранее тоже были не на пустом месте - кто то высказал свое мнение - его кто то поддержал.
Попробовали - не понравилось.
Может именно сейчас настало время следующей попытки - решить назревшую проблему с неформатным потоком фото в конкурсы - но иначе.
Понятно что со с стороны консерваторов, которых все устраивает, будет жестокое противодействие)
Нынешние консерваторы подозреваю когда то тоже были реформаторами и уже разок прогнули систему под свое видение...
ага, кто-то тут оказался счастливчиком и прогнутый "мир" ему самому не понравился)
эх, Николай, вам бы Полибия почитать)
Не знаю зачем мне его читать - меня тот период истории не интересует)
да я тоже не знаю зачем вам его читать, но он в гробу уже перевернулся трижды, от вашего скудного представления политии
Не политик - совесть чистая.
Взяток не беру.
Мнения чужие не лоббирую
как утверждал мой гениальный преподаватель, политика грязная тогда, когда она безнравственна, так что политик вы или нет, чистую совесть определяет именно эта характеристика)
То , что Вы предлагаете ,это повторение пройденного.
Использовать другой алгоритм.
Если результат не меняется, значит что-то надо делать иначе?
Не хотите чтобы писали и ранк падал - сделайте анонимное отклонение работ. Написали несколько человек что не соответствует - 4 например и убирать.
Чтобы видны имена можно было только при разборках.
Тут вопрос за что борьба. Если за качество работ на конкурсе, то будут удалять.
Если борьба за то, чтобы больше народу участвовало в конкурсах без учета качества фото, то не удалять.
Ну или 1 этап официально назвать голосованием в отборочном туре работ для поверки на соответствие теме и предварительной зрительской оценке. Забить на отбор работ который счас кто-то делает и по времени вес что прислали в одну группу - претендентов. А по результатам голосования звездами сразу по группам и размещать.
Тогда кураторы на 2 этапе проголосуют в каждой группе и работы перейдут в 3 этап.
И гемора не будет как сейчас с ожиданием.
Живую изгородь не трожьте-она же ЖИВАЯ! Может и уколоть, и ободрать)
Я тоже для соседей вдоль забора кусты малины посадил. И не видно их уже и малина с июля по сентябрь ))
ААААА!!!! А некоторые, вообще, пустой конверт сфоткали((
Ну вот... так и двенадцати не наберётся...)
Кованая или чугунная ограда - есть сомнения. Как-то далековато, нмв, от забора и плетня.
Плетень не может быть металлическим, а забор и изгородь вполне себе может))
Сейчас полно разного рода имитаций из металла с тиснением фактуры дерева. Издали или на фото и не поймешь деревянный или какой другой материал...
Исхожу из того что:
И́ЗГОРОДЬ, -и, жен. Ограда из жердей, прутьев, штакетника. Живая и. (из одинаковой высоты кустов или невысоких деревьев).
Толковый словарь Ожегова
Пусть будет любая ограда...
Николай, в описании к конкурсу Есть такая строка - " Принимаются фотографии изгороди, забора, плетени...."
А Это значит выставлять на конкурс можно оооооочень многое из того чем огораживают что то...:)
Хотя Есть ещё немаловажное, Главное, в описании -
" Важно, чтобы оно было частью композиции. "...
Уважаемые участники! Много работ с выраженными хроматическими аберрациями. А это заметный минус качеству. Пусть не польностью убрать, но смягчить их в редакторе не так уж сложно.
О-о-о, сколько умных слов!
Рассматривайте хроматические абберации как признак светосильного объектива и жить станет легче. На диафрагме 1.4 явление довольно частое.
Подчищать на репортажке, только время терять. Поднимется ли качество от таких манипуляций вопрос спорный. То, что получается вместо фиолетово - зеленых ореолов, раздражает ничем не меньше.
Остается только перевести в черно белое.
Ну или оставить как есть. )
Я пока не так много работ оценить успела. И уже среди них минимум 5 штук попалось где аберрации очень сильно бросаются в глаза. Прям жирненькие такие и яркие. А фото при этом симпатичные и поэтому сердце кровью обливается отправляя их в серую из-за этого явного дефекта.
"Подчищать на репортажке, только время терять." Думаю вполне логично хоть немножечко поработать над качеством фото, которое выставляется на конкурс.
ГЫ гы
Так вот почему все мои фото в серую летят ))
Не, ну есть конечно мастера у которых на выходе из камеры идеальные исходники. Но, к примеру, это точно не про меня((
Марина, ну Вы ооочень сильно отличаетесь своими низкими оценками)) Я, когда была куратором, тоже этим отличалась ;-))
Мне уже не раз об этом говорили. Да, выбиваюсь я частенько. Но, простите все, ничего не могу с собой поделать. Если видится мне, что фото на серую - оцениваю на серую: так, как оценила бы и свою работу подобного качества. Вот честное слово - в красную двигаю с гораздо большей радостью. Но, к сожалению, не так много работ действительно высокого уровня исполнения. При этом среди них много довольно интереснейших и запоминающихся.
Признаю, бывает и ошибаюсь. И наверное часто, раз оцененные мной на серую оказывается в красной, и наоборот. Уже и ПРО брала. Статистику изучила. Можете меня виртуально побить, но позвольте, я продолжу оценивать как считаю нужным.
Да какой разговор, Марина) Конечно, оценивайте как считаете нужным) Я так же, отсматривала свои оценки, сравнивая с мастерами и удивлялась, как они (мастера) могли не заметить такие "косяки" и оценивали намного выше меня. Потом задумалась... м.б. это я не права... и спорные работы перестала оценивать совсем, т.к. нет у меня такого профессионализма и что-то я могу видеть неправильно))
часто достоинства перевешивают косяки)) Очень часто. И, если оценивать совокупность, то наличие одной лишь ХА в работе с отличным светом, композицией и тд не может быть оцененной на серую.. кроме того, ХА не всегда ошибка и косяк)
Вот-вот! Именно таких различий я и не умею видеть)) И думаю, что не я одна ;-))
Все ошибаются, как авторы так и оценщики, но уроки надо извлекать и оценивание чужих работ, именно в такой форме, как на фк, а не кого хочу, того оценил, дает великолепную возможность научиться видеть, научиться различать, натренировать "глаз", расширяет границы понимания на чужих работах и т.п. самому оценщику... вырасти над собой и продолжать расти) случаи, когда "оценщик" застрял в цикле и ходит по кругу, печальны.. Вы дали себе передышку и перестали оценивать, там где думаете, что не понимаете, так и поступают обычно, когда приходит осознание)) Я тоже такие пропускаю, потом возвращаюсь)
За некоторые мои оценки мне до сих пор стыдно(( Здесь не только опыт нужен, здесь необходимые знания нужны. Даже если я опять наверстаю свой потерянный рейтинг и стану куратором..., не знаю найду ли в себе уверенность оценивать работы.
по первости все оценивают очень самоуверенно и дерзко, это нормально, потом самоуверенность и дерзость перерастает в неуверенность, потом в спокойствие и стабильность уже с учетом опыта и знаний. Таков путь) Так что силы искать не придется, они будут, тут в бОльшей степени нужно желание) Случаи, когда самоуверенность не исчезают печальны, но они очень редки.
Всё правильно ;-)) А пока..., буду набираться знаний))
ну это продолжительный во времени процесс, длиною в жизнь))
Наберусь терпения ;-))
...вот и я, много раз пыталась "выйти" на оценку,но не могу "отключить сердце и включить голову ",хотя понимаю,что это опыт и знание... и мне они нужны... )
на самом -то деле сердце не надо отключать) как правило отличный сюжет сопровождается техническими достоинствами) есть исключения, но их перепутать невозможно) Смелее, Диана!)
Спасибо,Катя,за поддержку...надо попробовать ))
необходимо)) не пугайтесь главное)) Удачи в начинаниях)) ну и кто-то думает, что это неблагодарное занятие.. ты мол их оцениваешь, время тратишь, а они КР сносят.. а кто-то (я в тч) думаю, что на КР пофик, а опыт и расширение границ собственного понимания бесценны ну и без ошибок ничего не происходит, да, боюсь ошибиться, но я же не робот)
Котам проще)))) лапой подвигал бегунки туда-сюда и готово))
....))
Спорные работы в последнее время тоже стараюсь пропускать. И возвращаюсь к ним только в случае если распределение зависает надолго.
Для меня постоянный камень преткновения - фото на серо-зелёную.
Нашла в процессе поисков лучшей изгороди вот такой шедевр... А за ней, реально-"ягода малина нас к себе манила..."))
у меня есть вот такие :)
Надо было ради прикола певую выставить
нет в большом размере))), а заново трубу, которая из веток калины торчит, шопить мне лениво))
:)) Ну, ты волшебница, как всегда, всех подманила!
во всех случаях это не изгородь))
Крынка-та?))
Узнала?))), та кринка, не устаю тебя вспоминать всякий раз, а снимаю я её частенько))
Горжуууусь))))!
и т.д.))
!!!;) Ты пиши, ежели чо))
я сейчас мало покупаю и нечасто снимаю.
всё больше деток, танцы))
крыс растолстел без дела))
Так пусть крыс танцует!:)
ага))), за сыр бри))
Ох, губа не дурааа!!!))) По нашим московским ценам))
У меня есть вот такая, подойдёт?...:))
Очень много фотографий "констатация забора" (изгороди и т.д). Ни о какой "части композиции", заданной изгородям по условиям, нет и в помине. Возможно, участники всё же пересмотрят свои фотографии и сами удалят несоответствующие? Ей-богу, быстрее бы начали конкурс.
глас вопиющего в пустыне... совсем я отупела на оценке, ей богу... дейстивтельно - контстатция забора. изгороди, некоторые даже стены крепости в виде изгороди представили... ммммм, пойду подышу воздухом...)
ага, вопию в пустоту))
Кто мешает свое мнение написать под фото уже сейчас?
Чтобы под фото на момент начала голосования было 6 мнений о несоответствии теме.
Честно говоря, мне реально надоело получать послания с текстом примерно такого содержания - почему после вашего негативного коммента моё фото не получает ни одной звезды? вы такая рассякая и даже разэтакая.
Не скажу, что меня каким-то боком волнует уровень моего ранка, но вот уровень моего личного самочувствия - да, а такие комменты и послания в лс именно этот уровень существенно понижает, что не может меня не беспокоить. Так что пусть решают зрители, которые, надеюсь, своё мнение выскажут при помощи имеющихся звёзд и даже овощей.
Единственное фото, под которым я высказалась на оценке с рекомендацией к удалению - то,которое, нмв, лучше подошло бы под следующий конкурс.
а я пару раз дернулась , написала, потом вспомнила что это не обязательно и фсе... оценить двести с хвостиком фотографии - это итак перенапряг)
Я по этой причине и комментировать-то почти перестала. Потом так ответят (на доброжелательный даже совет!, других я обычно не даю), что жалеешь, что на сайт зашла((
Да ну..:-)) Это обычно новички так реагируют на замечания и комментарии, а им простительно...
Ну, не знаю, по-моему, хамить никому не простительно. Одного забанили даже.
Бывает.., помню..., сама черную метку выдавала...
Посмотрел у себя ранк - он резко уменьшился )))
Забавно.
Мне абсолютно все равно на мнения и реагировать на то, что кто-то ставит плюс или минус смысла не вижу. Особенно это касается анонимных оценок.)
Когда я работал в одной крупной компании с более чем 50 офисами по всей России, у нас нанимали для реорганизации специального менеджера, который массово увольнял персонал, не желавший работать по новому и внедрял новые алгоритмы работы.
У него была хорошая зарплата, но нанимали его строго на 1 год. Через год руководство компании вешало на него всех собак, что он такой сякой поувольнял , натворил и т.д., но компания работала уже по новому.
Через несколько лет, когда с другим антикризисным менеджером ситуация повторилась до деталей, стало ясно что это такой вот алгоритм.
К чему это я.
К тому что делая то, что считаешь правильно - спокойно спишь и двигаешься вперед.
Делая с оглядкой, а как это будет оценено остальными - начинаешь топтаться на месте.
Как бы недовольных тем, что фото не совсем в тему много, но делать никто не будет ничего в силу того что...
А если никто не желает принимать персональную отвественность за свое решение, то надо менять систему )
Полагаю, если бы получала зарплату за свои советы на оценке, то это компенсировало бы (возможно) моральные потери. Но я не хочу быть девочкой для битья за просто так, как бы меркантильно это не выглядело в данном случае.
Видимо, не то настроение сегодня.
Хм... я вот попыталась прикинуть, за какие деньги могла бы стать этой самой "девочкой для битья"... что-то сомневаюсь, что какая-то сумма меня могла бы устроить...)
И вообще, это ведь тогда любой хам будет чувствовать себя вправе совсем не ограничивать ни в чём - уплОчено...
Эт знаете на что похже? ; -Народ! Разойдись!!! Не толпись!!!;
У меня всего лишь один вопрос: почему на конкурсе, имеющем название "Изгородь", недостаточно изгороди?..
Я не против композиций с заборами, я даже за, но почему не отразить это в названии?
Почему описание конкурса входит в конфликт с названием?.. И входит ли?...
А к кому вопрос то?
Ко всем, к кураторам, администрации, участникам конкурса. Меня этот вопрос волнует довольно давно и не только применительно к этому конкурсу.
Татьяна, дело в том, что пояснение к названию дает посыл к тому, чтобы фото было не просто констатацией забора. А таких, к сожалению очень много и, соответственно, много не интересных. Вот в чем вопрос, а вовсе не вопрос соответствия. Мне так кажется.
А в чём конфликт? Важно, чтобы оно было частью композиции - ну как без этого-то...)
Название конкурсов, с моей точки зрения, должно звучать и оставлять простор для фантазии. Отсюда краткость и некое отсутствие детализации. А вот описание - определенная конкретизации и пояснения. И ничего не конфликтует. В конкретном этом конкурсе - изгородь, как ограда. Собственно как и забор и плетень и т.п.
Привет - моя любимая серая группа))
А Вы считаете, что качество всех Ваших работ на "красную"?
Исключительно на серую)
С нами, горе-авторами, наверное, угореть можно, но в этом конкурсе мне хочется встать в строй с Вами, Николай - я тоже недоумеваю, как мои работы попали в красную группу (цена им - серая для одной, м.б. зеленая для другой) и, таким образом, лишились каких бы то ни было шансов обратить на себя внимание. Грущу...
Очень сильный конкурс получился, давно столько звезд не раздавал:)
И котов в избытке )))
Хороших фотографий много. Но котам принципиально звезды зажму!
До котов я еще не дошел))
Так они везде. Кот на фоне забора, кот на заборе...
Как в спиралях: кот на заборе победитель...
Я котов на закуску оставляю;)
Мало, мало котов ! :) Часть удалили, я знаю... наверняка, самых хороших зажали :))
Ну зачем же Вы так? Объективно, и с котиками есть несколько действительно чудесных фото.
Аналогично.
Результат крайне разочаровал.Я новичок, и теперь буду думать о продолжении участия в имеющейся тенденциозности, а это, по моим наблюдениям, - предпочтение красивости, видам сверху, пейзажности, в т.ч. с туманами, в ущерб оригинальности замысла и уникальности момента кадра. Условная изгородь должна была бы быть героем снимка, а не случайным попутчиком, например, в пейзаже - скучно и неинтересно.
Светлана, (надеюсь, не ошиблась?) можно конкретно на своих снимках разобрать, что не так, и почему за них не голосовали :) Я вот открыла Ваше фото в изгороди, а изгороди не нашла, даже в виде "случайного попутчика" :)
В первую очередь, я не о своих фото. Ни один снимок интересный с моей точки зрения не вышел в финал. Во вторую очередь понятие "изгородь" носит функцию огораживания, разделения, защиты - все мои фото по-своему исключительно оригинальны (м.б. качество не очень, с этим не спорю). Несовпадение наших точек зрения удивительно, что, впрочем, подтверждает мой комментарий, но взгляд у каждого свой.
Да, взгляд у каждого свои, и таких взглядов на сайте практически столько же, сколько активных участников :) Может, не в каждом конкурсе, но очень часто, в третьем раунде или после объявления победителей кто-то говорит, что победили не те снимки, на которые он "рассчитывал" :)
Да, мне это понятно, поэтому высказываюсь. "Народ" не всегда прав, но отсечение интересного замысла происходит во 2-м раунде, когда это уже "судьи", что и огорчает. По-моему, изначально тематика должна нести в себе мысль и идею, т.е. чувства, эмоции, глубину содержания, чего я пока не наблюдаю, поэтому мне неинтересен взгляд оценщиков, когда приоритетным является красивость.
Иногда интересный замысел так убивает качество, что плакать хочется. Из-за этого и "отсечение".
Конкурсы бывают разные. В теме "изгородь" по-любому видятся красивые картинки. Замысел,, идеи, чувства, эмоции можно неплохо реализовать в теме "Нежность", "Не пара", "Красота..."
Исключительно оригинальны - цитату надо увековечить)
точно!
Я все тебя ждал в изгороде и моноклевую рецензию, но ты не пришла)))) Для тебя старался))) эх
Лёш, я изгороди вообще не смотрела - не успеваю сейчас :((
Но ты молодец (сегодня видела) ! зайду завтра (сегодня работы аж до ночи)
Я не)) не молодец. Это ты молодец - меня вдохновила на монокль))) Я благодаря тебе про него узнал. Ну да работа - это дело серьезное :))) Трудися :)
короче, мы молодцы! :))) пока :)
Я так чувствую, что "красивые картинки" - это непреодолимое наше противоречие."Изгородь" - это та тема, где именно красивость должна была быть на последнем месте, а качественно плохого ничего не наблюдала, к тому же комп это четко не передает (на стадии участия). Все повторится, тем более, в "Нежности" и "Красоте..." - вот где красивость разгуляется, спасибо за подарки в виде таких тем - можно об идее не задумываться. Также спасибо всем откликнувшимся на мой пост - ваши автопортреты я увидела.
У дядюшки Крылова есть такое: - Чем кумушек считать трудится,не лучше ль на себя кума оборотится?
Юрий,плюс мой,но пишите внимательнее!.." ...считать трудитЬся,не лучше ль на себя,кума,оборотитЬся? ))
Очепятка ! Извиняюсь!!! Просто зацепили ее высказывания. Поторопился.
Вот теперь и Ваш автопортрет на заметке)
svetanika (svetanika), извините, что вклинился, но т.к. я автор конкурса "Красота спасёт мир", то мне не безразлично как понимают идею конкурса. Пожалуйста прочитайте повнимательней описание к конкурсу и Вы поймёте, что как раз "об идее"-то и надо задуматься. Душевная красота - это совсем не красивость...Это нмв то, что идет у человека от сердца, от души и это главное в конкурсе. Почитайте описание к конкурсу и, возможно, у Вас изменится отношение к идее конкурса. Желаю Вам Удачи))).