Мне вот тоже не очень понятно, что должно быть. Боюсь в тему не попасть. У меня так с "Летним минимализмом" было, а здесь еще и пейзаж исключается. Хотелось бы примеры увидеть)
Доска как фактура (рисунок древесины), думаю да, как элемент в целом, скорее нет. Т.е. если доска, в качестве например фона, или сам рисунок древесины на срезе дает интересную картинку в стиле минимализма, то в тему, если доска как отдельный элемент к композиции, то не в тему.
Человек - природный объект. Далеко ходить не надо - достаточно снять себя (или ближнего) минималистически (в рамках приличия!).
А то знаю я вас, нагрузят почек - веточек-цветочков...
Это не смертельно. И, к счастью, людей понимающих и готовых принять критику всё-таки больше. За время проведения конкурса с отражениями у меня всего -1, и это не за удаление.
о, Господи, Рита) Если бы у меня это болело, я сидела бы тихо, аки мышь))) А поскольку я все еще ввязываюсь в споры и делаю какие то замечания, то можете сделать вывод что у меня это не очень болит))) это просто наблюдение, озвученное здесь) кроме как вечного недовольства кураторами обычно ничего и не слышно, так что болеть особо нечему)))))
Ну в данном конкурсе, к примеру, смело можно удалять пейзажи и портреты крупным планом...))
ps
просто Ваше желание, ДимДимыч... сильной-сильной фильтрации... говорит о суровой непоколебимости... что может сильно замедлить творческое развитие :-)) (почти шутка)
Все равно конкретики хочется, если почки-веточки-цветочки... не в тему..типа.. а пейзажи тем более, то что?? Разглядеть минимализм в фактуре...Уж как-то очень витиевато. Жаль, что нельзя примеров. Хотя бы пару ссылок.
Да я вообще вполне допускаю наличие даже чего-то искусственного, но оно никак не должно быть главным, например может быть фоном и тп. А вот объект съёмки должен быть природным...
если его детали не будут видны, то вполне можно. Просто Наталья однозначно дала понять ,что в кадре не должно быть предметов, созданных человеком, только природа.
Съемка где угодно. Это может быть и натюрморт, но такой своеобразный, без сделанных человеком элементов, даже в виде фона. Конечно если не будет понятно, что там является фоном, то будем доверять автору.
ДимДимыч, мне просто трудно представить на снимке с минимумом информации, что-то еще с более "минимальным наличием"... Как правило в снимках в этом стиле, все что находится в кадре значимо. Выкладывайте, если, что удалю))
Хм, озадачили... про стекло. Рама и подоконник - однозначно нет. А вот стекло... Его ведь как бы нет, оно ведь прозрачное, но как бы есть и рукотворное. Как сами думаете?
Ирина, это просто мнение ДядиВаси, что будут веточки-цветочки, но это не значит, что они будут неВтему.
Я вот еще вангую, что будут птички-уточки, и что? Их тоже не грузить?? Главное, чтобы был очевиден минимализм, да еще и природный, сложно, конечно, но разве нас такими заданиями испугаешь!)))
Привет) Всем с добрым утром! Как я представляю этот конкурс. Прежде всего минимальное количество информации в кадре. Убираем все лишнее. Либо находим такой объект съемки, либо дорабатываем в редакторе (позволительно). Но без коллажей. Приходит на ум в основном макро и крупный план, но я в вас верю)) Есть например разные среды. Теперь о природности. Все что существовало, до появления человека. Либо продукт биотехнологий. И хотя гуляет версия, что человек тоже продукт биотехнологий, предлагаю обойтись в этом конкурсе без него. Если, что не понятно, задавайте вопросы, если не согласны, обязательно озвучьте свою точку зрения, может быть она более верная. Постараюсь быть все время на связи.
Если автор конкурса "предлагает", то есть все основания предполагать,что фото с человеком будут удалены.
Вот и я (ой-ой!) испугался и не загрузил свою любимую бородавку с косым шрамом.
Вот, Вы про что... Приношу извинения всем человекам, за то что отказала им в природном происхождении, но ведь известно, что по образу и подобию... А так-то по большому счету все в этом мире имеет природное происхождение, мы ПОКА не умеем создавать вещество из невещества...
М.б. я туплю, но так и не поняла тему(( Если "Какое угодно количество", то какой же это минимализм? Если "Приходит на ум в основном макро и крупный план" ... Вообще не понятно(( Как может быть макро и крупный план минимализмом? Можно хотя бы пару примеров?
Например если чего-то мелкого много, оно превращается в фактуру или рисунок, который в целом выглядит как минималистичный. Или это много становится фоном. Попрошу разрешение у Евгения на парочку примеров, если разрешит... Хотя могу подсказать, в последнем конкурсе Нейшенелгеографик финалистов посмотрите.
Я подумаю над примерами. Но участники должны понимать, что примеры - это не то, что мне точно хотелось видеть в конкурсе, а всего лишь один из способов изобразительной реализации. Наоборот, чем необычнее, новее, неожиданнее, тем лучше.
Влада, то что по вашей ссылке - это не крупный план, это минимализм... но для крупного плана у этой картинки слишком развернутый показ окружения, чего в крупном плане быть не должно... крупный план выглядел бы вот так - как на второй картинке...)
Если бы у нас был конкурс макро, то наверняка кто-то стал бы доказывать, что вторую картинку можно считать макро ))). НМВ, крупный план - это всё между левой и правой картинкой. Но и то, и другое все равно будет минимализмом.
минимализмом - первая стопроцентно а вторая - с большой натяжкой) но мы не о минимализме сейчас говорили а о крупном плане... так вот - первая никогда не будет крупным планом)))и дело тут не "НМВ" а в четком понимании что такое крупный план)
Хорошо, Галина, давайте поговорим о линиях, о количестве предметов и о стиле минимализма. Какие признаки позволяют Вам причислить фотографию, ссылку на которую дала Влада, к минимализму?
ну я бы уточнил, объект не обязательно один и небольшой (он не большой в смысле размеров кадра)..он может быть и протяженным, а может быть и много объектов (ну например муравьи ползут) :) а вообще уже страшно за свои фотографии, будут они минимализмом или нет :) если Наталья оставит, то прошу считать таковыми :D
уже не знаю, что делать (это я соотнося ваши слова с примером Влады) ))) участвовать или нет, а ведь только вчера наконец отвоевал зеленый утюг ))
вообще я сегодня вычитал, что стиль минимализма это субъективный стиль....
Любой стиль, наверное, субъективен, точных рамок-то нет :)) А я вот думаю теперь, а что такое пейзаж :)) Как раз Наталья выставляла в обсуждениях фотографию, на которой снег и небо, практически однородного цвета и линия горизонта посередине. Так, вроде, ей сказали, что это не пейзаж. Но в этом конкурсе очень боюсь, что при попытке выставить подобное, скажут, что пейзаж :)))
Я сказала, что стиль минимализма не исчерпывается минимумом объектов. Вы ответили, что небольшой объект на просторном однородном фоне - минимализм. Это разговор в духе метареализма, абсурден слегка :))) На мой взгляд, мы говорим о стиле минимализм, который не определяется небольшим объектом на однородном фоне. Если брать пример Влады, то фон не однороден, линии объекта не минималистичны.
Я сказала, что стиль минимализма не исчерпывается минимумом объектов. Вы ответили, что небольшой объект на просторном однородном фоне - минимализм.
Угу... а потом спросили: "Какие признаки позволяют Вам причислить фотографию, ссылку на которую дала Влада, к минимализму?" - вот про эту фотографию я и ответила...
Чем же фон-то не однороден? цветом, структурой?
Линии объекта могут быть любыми, если он мал по отношению ко всему кадру...
NB Пожалуйста, давайте без слов, значения которых не на слуху...
Почему Вы считаете, что размер объекта по отношению к пространству кадра имеет значение для минимализма? При этом линии объекта, по вашему мнению, могут быть любыми. Получается, что маленький кусочек белого сахара на белом фоне - минимализм, и пример Влады - минимализм?
Потому что размер в данном случае действительно имеет значение...)
И кусочек сахара на просторном белом фоне, и пример Влады - минимализм... хотя, конечно, сам минимализм этими примерами не может исчерпываться...
И чем, всё таки, фон вам не угодил?
Не всё, что маленького размера на фоне, относится к минимализму. Размер не имеет решающего значения. Предмет может быть и очень большим по отношению к пространству. Как правило, стиль не исчерпывается одним приемом. И если, кроме того, что это маленькое на большом, других признаков минимализма нет, я думаю, не стоит это сразу причислять к минимализму.
Вы говорили о том, что в фотографии с листочком то, что изображен небольшой объект на просторном однородном фоне, позволяет вам причислить ее к минимализму. Других признаком минимализма в этой фотографии не назвали.
По-моему, недостаточно. Если, кроме того, что это маленькое на большом, других признаков минимализма нет, я думаю, не стоит это сразу причислять к минимализму.
Нужны признаки, которые позволят причислить работу к стилю минимализм. Галина, я высказала свою точку зрения, вы высказали свою. Для Вас фотография с листочком - минимализм, для меня- нет. Вы считаете, что основное - это размер объекта по отношению к кадру, я считаю, что размер объекта не играет решающей роли. Но решать будет автор конкурса.
Ох, Екатерина...
Не надо мне приписывать то, чего я не говорила... не основное, а достаточное для конкретного кадра...
И ответьте же на мои вопросы...
1. >Чем же фон-то не однороден? цветом, структурой?
2. >И какие другие признаки?
Я же только цитирую Вас. Ничего не приписываю. fotokonkurs.ru/contest/1675/blog Галина, честно, вопрос не ко мне по поводу других признаков. Поэтому я и сказала, что нужно давать ссылки на сопутствующую литературу :)) Я бы тоже с удовольствием почитала. Работы Дональда Джадда, скульптура, причисляют к минимализму. Там далеко не один небольшой предмет........
Екатерина, ещё раз - это был ответ на ваш вопрос о конкретной фотографии... этих признаков достаточно, чтобы отнести её к минимализму...
Если вы других признаков не знаете, то почему этих вам мало?!
И не надо путать скульптуру с фотографией, это совершенно разные истории...
Галина, я, честно говоря, не вижу того, что Вы назвали 3 признака. Сейчас я вопросов не задавала, а попросила привести пример. Кроме того, конкурс авторский, и не имеет значения, что я считаю минимализмом и какие признаки минимализма для себя выделяю. У автора конкурса может быть свой взгляд, у участников тоже. Если весь наш диалог сводится к тому, что Вы пытаетесь доказать мне, что фотография с листочком - минимализм, то диалог бесполезен. Более того, он уже и не диалог. Поэтому предлагаю закончить.
я, честно говоря, не вижу того, что Вы назвали 3 признака
Итак...
мною было сказано: "Небольшой объект на просторном однородном фоне"
1. Небольшой - размер объекта
2. Просторный - размер фона
3. однородный - характеристика фона
и ещё есть четвёртый признак - предмет один, хоть числительного нет
Я не пытаюсь вам ничего доказать, просто поддерживаю беседу...))
А то, какие признаки вы для себя выделяете и что считаете минимализмом, имеет значение, если вы а) собираетесь участвовать как автор работы и/или б) если будете голосовать...
В примере Влады я не вижу лаконичности. Если считать то, что листочек один, то форм минимум, если смотреть на форму листочка, теней и цветовых переходов, то для меня уже не минимум. Поэтому для меня эта фотография не относится к минимализму. Но я не могу, не хочу и не буду определять, какие работы должны или не должны быть в конкурсе. Я за разнообразие.
Простите, хочу внести ясность, а то уже несколько раз прозвучало, что мол в(на) примере Влады.
Фотография НЕ МОЯ, пример взят из подборки картинок на рабочий стол, серия "Минимализм".
Вот по этой ссылке даже есть автор фото (вроде бы автор, а может и нет) avto.goodfon.ru/wallpaper/list-voda-priroda.html
Как подсказывает мне мой опыт, минимализм фотографический, как жанр, не совсем одно и то же с минимализмом живописи, как направлением, да, могут пересекаться, друг в друга переходить, но тем не менее, в фотографии, так сказать, "народ" вносит свои коррективы.
Катерина, рада Вас слышать. Вы считатете, что фотография с листочком минимализм? И если можно, напишите имена фотографов, работающих в жанре минимализм. Например, мне кажется, что некоторые работы Андреаса Гурски можно причислять к минимализму.
Взаимно)) я уже не склонна считать)) скорее так, рассуждаю, что в живописи минимализм это малоцветность и малоформенность (если можно так сказать) а в фото направление уходит именно в лаконичность, то есть, упор делается на стремление к меньшему размеру и меньшему количеству (всего). Да, работы Гурски можно рассматривать с позиции минимализма, больше, как направления, а не жанра фото
Сложно говорить о правилах применительно к фотографии :) Слишком молодое искусство, слишком подвижные границы жанров, слишком много стилей и слишком разнообразна реальность, попадающая в объектив. ИМХО.
Именно)) и народ (что авторы, что зрители) корректирует искусство, а раз он так решил, предлагаю это "всеобщее" учитывать, то есть, форма не имеет значения если нет в кадре многообразия форм
1-я воспринимается, как цельный объект, 2-я нет 10 объектов и все такое маленькое, что вполне смотрится лаконично, 3-я, по мне, нет, 4-я, вообще, не имеет право на существование в контексте фотохудожества (нмв). Но, и этот комментарий вырван из контекста, который подразумевает, что минимализм, как направление живописи, вообще, может быть нагроможден однообразными формами.
>>Но, и этот комментарий вырван из контекста, который подразумевает, что минимализм, как направление живописи, вообще, может быть нагроможден однообразными формами.>>>
Не вырван... просто таким образом отмечено... к кому относится вопрос...))
да, я не изучал нюансы стиля минимализма, пока, что называется, на собственных ощущениях и опыте основываюсь. как мне кажется, к минимализму можно отнести слово лаконичность. верно?
Верно, это слово подходит. Вообще, ДимДимыч, вы очень правы на счет субъективности. Но эту субъективность надо выразить минимумом средств. И еще там что-то на счет показа предмета, как он есть. Но вот этот аспект у меня плохо сочетается с субъективностью. получается, что субъективность только в выборе предмета.......Я тоже на собственных ощущениях. Но убеждена, что любой стиль должен нести в себе отличительные черты. И если мы берем кусок сахара на белом фоне и осенний листок в воде на долгой выдержке, то это, на мой субъективный взгляд, слишком разное, чтобы объединиться в рамках одного стиля.....
И если мы берем кусок сахара на белом фоне и осенний листок в воде на долгой выдержке, то это, на мой субъективный взгляд, слишком разное, чтобы объединиться в рамках одного стиля.....
может быть, может быть... а может и Минимализм это такой, объединяющий стиль, а он уже там ветвится на минимализм концептуальный, минимализм..эээээ...современный, минимализм классический (обычный, ну как вот с листочком) и пр. Это так, размышления
И в макро и наверное во всех сюжетах может быть минимализм, который мне кажется определяется ощущениями каждого отдельного индивидуума. Одному достаточно до минимализма, другому нет. Я считаю что автор конкурса должен это определять, минимализм это для него или нет, чтобы исключить споры.
Прочитал полемику и думаю, что у авторов конкурсов должны быть возможности проверять соответствие теме с самого начала размещения фотографий и сколько угодно раз, а не только после окончания времени набора.
Автор вовсе не обязан ввязываться в переписку. У автора темы должно быть 2 варианта действий, а именно: 1 -й вариант - предложить участнику самостоятельно поменять фотографию; 2 вариант - удалить фотографию с конкурса без права её замены. Соответственно и у каждого участника будет тоже два варианта действий. Это или заменить фотографию(и), или загрузить на конкурс меньше фотографий, а может быть даже поменять свой статус участника конкурса на наблюдателя.
Опытен или не опытен... И дело только самого автора, сколько времени он хочет уделить на свой авторский конкурс. Захочет много уделит, захочет уделит ровно столько, чтобы один раз нажать курсором, не посмотрев совсем на фотографии. От этого, в принципе, будет зависеть только его личный авторитет на сайте. А конкурс начнётся всё равно.
Ну, можете считать, что сейчас все Авторы решили уделить именно столько времени, чтобы один раз нажать на кнопку "Удалить"...))
И авторитет их тут ни при чём...
Алекс, подразумевается опыт не фотографа, а автора конкурса. Не всем сразу удается понять систему отбора и удаления фотографий ))).
А если ты боишься за свой личный авторитет или КР, то зачем становиться автором конкурса? (минус к вашему комментарию не мой)
Влада, и я тоже про опыт авторов конкурсов. Всё равно опытен он или не опытен. Все в первый раз когда-то и что-то делают. И далеко не у всех "первый блин комом". У автора должно быть просто больше времени, и обстоятельства не должны заставлять его спешить.
Набор фотографий заканчивается, как правило, в 15.00. Обычный человек с работы приезжает после 19-ти. Утром уезжает на работу где-то в среднем примерно в 07.30. Вопрос, сколько времени он уделит конкурсу в один свой личный вечер? И есть ли у него возможности растянуть начало конкурса вечера этак на 3?
Вы про каких авторов? Автора конкурса или автора снимка? У автора конкурса время на отбор по соответствию действительно не ограничен. А автор снимка (участник), знает о многих темах много суток до начала.
Я пишу исключительно про автора конкурса. Он может сейчас прервать свою операцию, просмотрев в один свой вечер, к примеру, 100 фотографий, а остальные 150 оставить на потом?
Алех, я не знаю прям как сейчас, но вот совсем ещё недавно, и об этом уже я писал раз пять, и другие писали, Более того Артём даже БЛОГ СОЗДАЛ - - Шпаргалка по Авторским КОНКУРСАМ!!!
А вы как с неба свалились и хотелками нас потчиваете, не может Автор на три вечера растянуть, ему тогда надо у компа сидеть и не выключать, а на работу как...
да и это при желании может..
спорные для него фотографии автор может открыть на отдельных вкладках браузера ,даже написать к ним комментарии и ждать ответы, если хочет.. а уже потом да, надо сесть и разом аккуратно все пометить к удалению
Да, фотографии он может смотреть сколько хочет. За один раз автор должен расставить все галочки фотографиям, которые требуется удалить, а потом нажать кнопку. Вот именно эта операция делается за один раз.
Мы же сейчас говорим именно о "миссии" автора конкурса, а не не о его любопытстве? У автора конкурса должны быть возможности прерывать и заново начинать все операции по проверке соответствия оставшихся фотографий. А самое главное - больше времени.
Так что мешает ему просмотреть все фотографии последовательно, оставить открытыми только те, что вызвали сомнения, а потом, когда появится время, расставить галочки и нажать заветную кнопочку?
У Артёма дословно: "Прокручивать страницу, удерживать её открытой, пересматривать и открывать работы в полном размере можно сколь угодно долго и многократно, но закрывать лист видимо нельзя."
Как же вам блин донести, может на казахском.., Автор должен за ОДИН!!! присест, за один раз, за одну смену, не перенося, не разделяя и оставляя на потом, на завтра, на когда захочу... Только за один раз идёт проверка СООТВЕТСТВИЯ, и у Артёма это тоже упоминается.
Ёжик, я именно про это! Қанша рет сөйлесе аламын! Именно это я и предлагаю изменить. Чтобы у автора конкурса было сколько угодно возможностей и времени с момента загрузки на конкурс первой фотографии.
Главное, чтобы только желание было!
Вы знаете Алех, Ёжик был первым кто проводил авторские конкурсы по этим новым правилам, и он первый подорвался на этой Мине, но тогда никто вообще не знал что это такой алгоритм, так вот я сразу же написал Евгению про это недоразумение, чтобы автор мог разделить свою работу на несколько этапов...
Я получил ответ сразу же от Евгения, и звучал он так:
"дельное замечание, обязательно доработаем. Спасибо!"
и было это знаете когда 🤔, 9июля 2019 года
P. s. на казахский переводить думаю не надо, ещё пожелания будут!
Кое-какие крылатые фразы, и не только казахские, помню из прошлой своей жизни. А про эту функцию... А если просто электричество мигнёт? А если сайт зависнет? А если... Поэтому разделений и времени должно быть сколько душе автора конкурса угодно!
имеется ввиду, что если ты расставил галочки только для части фото, то если закроешь эту страницу, галочки не сохранятся. только это. а так можно открывать эту страницу сколько угодно раз.
Какой то безпредметный разговор, вы что хотите Алех, понять..., так вам уже 10 раз объяснили, что то изменить..., тогда не по адресу ( к нам), просто поговорить ниОчём, тогда до свидание и удачи
Были случаи, что и конкурсы начинались без просмотра автором всех работ
Это ошибочные, поспешные, намеренные или еще какие действия автора. Да, механизм не идеален, но повторюсь, он позволяет просмотреть ВСЕ фотографии по отдельности, он позволяет написать ЛЮБОЙ фотографии комментарий (и дождаться ответа). И все это не ограничивает автора во времени. Основное неудобство - пометить к удалению и удалить можно только за один раз (расставил галочки и нажал кнопку, конкурс запустится).
Механизм сейчас такой. Или всё успеваешь вечером на ночь за раз, если получится и ничего не мигнёт, или потом всё начинаешь сначала. А впрочем... Ёжик, сказал выше, что разговор беспредметный. И я сейчас тоже склонился к этому...
Слово "многократно" относится к разглядыванию присланных работ:
"...открывать работы в полном размере можно... многократно"
Но весть процесс нужно завершить за один присест...
Сейчас перефразирую немного.
это может привести к сильному затягиванию этапа отбора, или еще и счетчик сделать для количества замен? :) вряд ли такое оправдано. были бы конкурсы длиной в полгода, тогда да..
А вы уверены что такая опция есть вообще, ну общаться там, ждать когда ответят, заменят,
Я почему то думаю, что всё работает совсем по другому,... А именно - у вас идут перед глазами все по очереди работы, не нравится нажимаете на птичку, помечаете, и так далее, а в самом конце одним нажатием запускаете для кураторов, и все счастливчики поехали дальше, одновременно!
Ведь так и было на старой платформе. Кураторы, или автор конкурса, если он куратор, могли сразу же после открытия конкурса писать свои комментарии, замечания, а автор фото мог удалить свою работу, поработать над ней и перезагрузить, или вообще загрузить другую. Но теперь такой возможности не оставили. И я лично считаю, что это правильно.
Вот!!!!!! Ради того чтобы посмотреть на минимализм, как философию в фотоискусстве и затевался конкурс. В некоторых других изобразительных сферах (архитектура, дизайн) как то более или менее определились с ней. У меня на сегодняшнем этапе минимализм в фотографии ассоциируется с медитациями. Максимальная концентрация на центре внимания на фоне пустоты. Или ритмический процесс разбивающий смыслы, формирующий бессмысленность. Но при этом освобождающий зрителя от автора. Сколько секунд/минут/часов удастся помедитировать над конкурсными работами не важно, главное если эта медитация состоится. В общем конкурс очень субъективный. Рецептов нет, точных критериев нет. Впрочем как всегда))) Буду рада всем размышлениям, мнениям, взглядам.
Да... завернули))) были сомнения, участвовать ли, но раз уж медитация на кону, попробую себя на поприще создателя инструмента, "пробный шар", так сказать))
Удалила 48 фотографий. Пейзажи и со значимыми рукотворными элементами композиции. Почему-то последних несколько фотографий не открылись. Судить о минималистичности изображений будут зрители. Всем удачи и удовольствия))
А я вот этого не понимаю. Если минимализм в понятии автора - это макротравинки и макрожучки на молоке, то так и надо было описывать тему. Если минимализм в цвете не подходит, то это тоже надо было озвучить, а не удалять человека полностью из конкурса. Своё видение темы нужно доносить доходчиво и понятно, а не думать, что кто-то прочитает твои мысли.
вынесите на суд народный, посмотрим :) размещение в комментариях вроде бы не запрещает потом использование фотографии в других конкурсах
на мой взгляд я бы еще несколько десятков удалил, но это на мой.. :) у автора свой
Я, из описания темы, поняла, что как раз цветочки одиночные - это никакой не минимализм (у меня этого добра вполне достаточно), потому что за кадром еще прорвище таких же цветочков, а вот природный минимализм в цвете, как раз подходит, оказалось все наоборот...
на мой взгляд я бы еще несколько десятков удалил, но это на мой.. :) у автора свой
Ну да, я бы тоже сильно проредила... но автор решила, что степень минимализма будут определять зрители...
очень не хочется в этих дебатах участвовать... пожалуй, минимизирую разговоры...))
А кто? Какое-то странное представление о миссии автора конкурса. Сразу выбрать победителей и не разводить эту демагогию... Я вообще бы ничего не удаляла, претит мне это. Но на мне ответственность перед другими участниками, т.к. не удаленные воспринимаются, как соответствующие теме. Но это в корне не верно. Не должен автор конкурса единолично решать на сколько раскрыта тема. Вы же поди обижаетесь, что в конкурсе присутствуют фотографии, которые по Вашему мнению тему не раскрывают, или нарушают условия. То же чувствовали бы и другие участники в отношении Ваших работ. Может действительно покажите хотя бы одну работу, чтобы мы могли ее обсудить. Возможно это поможет избежать в будущем ошибок (мне или Вам).
Просто удалять тогда нужно было еще фотографий сто. А то получается так, что часть несоответствующих удалена без суда и следствия, а другая часть, таких же несоответствующих, оставлена на суд зрителей. Это и смешно.
Наташа, а почему Вы не посмотрите на свершившийся факт удаления с положительной стороны? Ведь останься работы в конкурсе, вероятней всего они набрали бы мало баллов, т.к. если автор конкурса считает что есть несоответствие, то этот вывод не на пустом месте. А теперь у Вас осталась возможность использовать фото в другом конкурсе.
В конкурсе пейзажей я удалила несколько невероятно красивых фотографий где была беда с отражениями. Попади эти фото на конкурс, я бы звезд им не дала. Но при этом я очень жду когда эти замечательные работы появятся в каком-то из подходящих конкурсов и уж тогда звёзд не пожалею, и буду искренне радоваться если они победят.
Не всё в этом мире делается по злому умыслу.
Да ведь все обидки не от того, что почистили, а от того, что очень туманная цель конкурса оказалась, непонятная. Описание конкурса не вносит понимания задумки. Я прочитала слова: минимализм, природа, не пейзаж, и выставила соответственно. Но в обсуждении оказалось, что все гораздо тоньше и глубже. Может кто обсуждение внимательно читал все правильно выставили, но я поняла смысл того, что хотел автор, только после старта, когда уже ничего поделать нельзя.
"Если минимализм в понятии автора - это макротравинки и макрожучки" Это не минимализм в понятии автора, а условия её конкурса. Как я понял эти условия : "Минимализм из природных, нерукотворных объектов и без пейзажей."
Я читала это волшебное слово, но даже здесь, в обсуждении происходит спор минимализм-не минимализм. Это тонкая грань. Короче в следующий раз надо грузить то, что не соответствует. и попадешь в точку))).
У нас всех разные представления о любых вещах в этом мире. Если бы я оставила в конкурсе фотографии, которые считаю минималистическими, то их набралось не более 30-40. Но кто я такая, что бы навязывать свое мнение всем остальным. Кроме того, я лишила бы себя возможности обогатиться мироощущением других людей. Приобрести новый опыт и новые знания. Поверьте, Ваша, Наталья реакция тоже для меня чрезвычайно ценна и важна. Почему я вызываю Вас на конструктивный диалог. Что бы отбросив обиды, по взрослому обсудить Ваше представление о природном и не природном, о том где заканчивается и начинается пейзаж, и что это за "зверь" такой - минимализм в фотографии.
Наталья, я всем написала пояснения причин, но видимо эти пояснения не видно. Удаляла только по двум причинам, если пейзаж (признаки: два и более планов + наличие перспективы) и присутствие рукотворных элементов, которые являются важным (значимыми) в композиции. Минимализм я не оценивала, оставила все на суд зрителей. Если в конкурсе есть пейзажеподобные снимки, то скорее всего это из числа не открывшихся, о чем я уже писала.
ДимДимыч, ИМХО-у цапли-там многовато всего (и сама цапля в деталях (если б хоть силуэт!), и коряга, и отражение, и рябь на воде...), кроме того-божья коровка на крокусе, и-да, стрекоза на колоске-ее в массе много))), и божья коровка на колосе (можно подумать, в мире насекомых-одни божьи коровки))))) Со второй ссылкой получше, но с птицей на пеньке тоже не соглашусь), так что сколько голов....)))))
Еще ж надо, чтобы и фото что-то выражало... минималистическими средствами)), а там, по большей части, просто крупный план и макро, констатация животного или растения... Качество-да, отменное.
Вот у меня есть такое фото, я его не дала, ибо считаю безыдейным.
Вот! Все понимают тему по-разному, потому и требуются пояснения, что можно, а что нельзя ни в коем случае, а здесь просто в мусорку тебя с твоим пониманием....
Наталья, в интернете масса статей на тему минимализма. Можно вначале попытаться самостоятельно изучить, а что непонятно, уже задать вопрос Автору. Она не обязана устраивать здесь ликбез по основам фотографии.
мои примеры это только примеры, я попытался поискать природные фотографии в стиле минимализм и показать их для мини обсуждения. автор же наложил запрет на неприродные элементы. и даже отметил это тут "....и со значимыми рукотворными элементами композиции." fotokonkurs.ru/contest/1675/blog
А, я поняла. что за снимок. Причина была "наличие рукотворных объектов, являющиеся значимыми в построении композиции". Уберите из Вашего, Наталья, снимка гранитные ступени, которые организовывают все пространство (мысленно замените их например землей или травой)... Ну как, что-то поменялось? В этом то и дело. Простая и строгая геометрия, ровные и гладкие поверхности, монотонная окраска присущи человеческой деятельности, они то и являются основой минимализма, но чрезвычайно редко встречаются в макроприроде, . Найти что то подобное в природе и было конкурсным "заданием".
Если бы я Выступала в роли автора данного конкурса и имела в виду то, что имели в виду Вы, то в описании конкурса, я бы отметила, что любые рукотворные объекты и фоны запрещены. У Вас же написано только. что любые природные объекты и фактуры должны присутствовать. Описание - великая вещь, позволяющая получить в конкурсе максимум правильных фотографий на тему, и избавить себя от массы возмущенных комментариев. Далеко не у всех есть время читать длинное обсуждение конкурса. У меня не было.
вот я так и подумал, что с цаплями тут не все так просто.. пойми кто из них кто.. длинный клюв, длинные ноги с коленками в обратную сторону - вот тебе и цапля ))
Будем. Натюрморт, как и все другие жанр, развивается, а кроме того, границы жанров подвижны. Если Вы говорите про традиции натюрморта, которые пришли в фотографию из живописи, то Вы, может быть, правы. Но все течет, все меняется.
Куда это Вас понесло?
На пальцах объясняю:
Берем яблоко.Можно два.Можно их снять как натюрморт?Можно!
Можно их снять как предметку?Можно!
("Они оба могут!")
Та же история и с макро и мини.
Оксана, я же написала про натюрморт, пришедший в фотографию из живописи. fotokonkurs.ru/contest/1675/blog Именно в этой традиции натюрморт, который Вы показываете.
Со стороны наш диалог выглядит так
- Предметка и натюрморт разные, хотя по форме одинаковы.
- Не согласна, они разные
Я привела в пример 3 натюрморта в пример и очень хочу Вас попросить объяснить, почему они натюрморт, а не предметка.
Формы у предметов и в натюрморте,и в предметке одинаковые. Главное отличие - присутствие или отсутствие мысли,идеи,сюжета.
В примерах именно сюжет определяет натюрмортность.( Средний, впрочем, стремный. Как по мне - ерунда.)
по мне, так и в предметке может быть сюжет, мысля какая и даже идея) у натюра и предметки разное назначение. натюр призван ласкать взор художественным содержанием, прекрасными цветовыми (или световыми) тонами, одухотворять смотрящего, а предметка предназначена для ознакомления зрителя с самим предметом (как правило, в коммерческих или познавательных целях)
Про предметку согласна. А вот натюрморт, мне кажется, действительно отходит от одухотворения и радости для глаз в сторону смысла. В трех примерах, которые я приводила, только про третий можно говорить как про что-то созданное для глаз, но и в этом случае услаждение глаз не главное в нем.
я не об этих конкретно, я, о натюрах, вообще) здесь -то на ваших примерах они концептуальные, а значит их нельзя рассматривать только с позиции художественного искусства, здесь вступает в силу концептуальное иск-во, совриск еще и вся остальная "модернизация"
Сейчас фотография, в принципе, отходит от одухотворенности и радости для глаз, в пользу коммерческой осмысленности и вылизанности. Даже в моей основной, анималистической сфере, гораздо большим успехом у зрителя пользуются фото собак и кошек, где животное посажено, поставлено идеально, а потом так же идеально отредактировано. Живая, теплая, подвижная, игривая животинка становится похожа на чучелко со стеклянными глазами и странного окраса шерстью. И публике это нравится. Не понимаю и не пойму никогда.
не находится, к сожалению. а изображен наверное бык? мне так кажется. но как бы да, что-то тоже склоняюсь к "ерунде". Скорее всего это чья-то инсталляция с пространной подписью/аннотацией.
Объекты по центру - это пошли на таран, а в углах, напуганные рамками конкурса, хотят влезть в минимализм. Я и сам такой напуганный, но не до такой же степени.
И все-таки еще раз спрошу, почему в шапке (описании) конкурса не было указано, что природные объекты не могут быть на фоне неприродных? Про пейзаж прописано, а об этом условии надо было догадаться?
Например мне это очевидно, исходя даже из названия. Но Вам не очевидно. Другому не понятно что такое пейзаж, ну просто у него другое ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о пейзаже. По сам минимализм даже не говорю, там столько разных представлений. Не возможно предугадать что и как из названия и описания конкурса представит себе другой человек. Для этого и существует "обсуждение". При чем, в обсуждении вопрос про фон довольно подробно рассматривался.
Можно не читать. Но тогда будьте готовы к тому, что интерпретации темы Ваша и автора конкурса будут кардинально не совпадать. И он удалит Вашу работу из конкурса. Можно будет себя утешить, тем что вы мыслите настолько оригинально, что почти гениально.
Юлия, я автор конкурса, и я удаляла фотографии только по двум причинам. Наличие в изображении рукотворных элементов, участвующих в построении композиции и если это был пейзаж. Конкретную причину я писала к каждой удаленной фотографии, но к моему большому сожалению эти комментарии почему- то не видят авторы удаленных работ.
Я тоже так думала. Но судя по реакции Натальи(Marsiankafoto) и Юлия (samohvalova) либо это не так, либо они таким своеобразным образом демонстрируют несогласие с моим мнением.
у меня в ящике, куда приходят оповещения, несколько тысяч писем. и я там не часто смотрю письма от ФК, их довольно много ) поэтому давай попросим посмотреть внимательнее.
Наталия не позднее месяца назад, я получал один раз такое письмо, правда я не увидел его , потому что оно пришло в папку Спам, очень многие сообщения, %25 приходят почему то в спам, а эту папку я вообще не открываю
Не, ну я реально очень зла. Я понимаю всеобщую любовь к котикам, но почему котики крупным планом - это минимализм, а собачки в мусорку? Это уже просто верх несправедливости.
котиков недоудаленных уже начали помидорками обкидывать...
"Если к другому уходит невеста, то неизвестно, кому повезло". (с)
может не повезло несправедливо именно этим котикам, что их не удалили, а оставили на поругание? вы бы хотели, чтобы в ваше животное, почти члена семьи, помидоркой?
Котики не открылись. У меня какой-то сбой был, последние (около 10) фотографий не открылись. Ну, что же Вы так злитесь. Вы не знаете будущую судьбу ни этих котиков, ни ваших работ, может им суждено победить в более достойном конкурсе.
Я думаю так и должно быть. Может просто некоторые участники не увидели эти оповещения у себя на почте. Я надеюсь причина лишь в этом, иначе бы смысла не было тратить время и писать комменты о причине удаления.
Вроде бы ДимДимыч проверял как это работает.
Здесь все на интуиции,или...Например Мертвое море гораздо больше подходит под минимализм чем одиночные цветочки,там отвлекаться от главного объекта никуда не надо.
Неоднозначным оказался конкурс... Но большое спасибо Наталии (Natalia (Tal24)) и за тему, и за смелость!
Как ни странно, самое интересное оказалось в зелёной группе :) (или мне одной так кажется?)
Спасибо, Юлия) Я в большой растерянности. Мое представление о минимализме очень мало совпало с представление участников. Но это обстоятельство, как ни парадоксально, является показателем успеха конкурса. Мир продолжает удивлять меня... (или я продолжаю удивляться миру?).
Наталия, а почему в красной группе в третий раунд вышло не 5 работ аж 6! Сайт глюканул али это обещанные вами добавления... "и добавить сумасбродства и шизы" (с)?
Ну, вот и завершился конкурс... ни смотря ни на что, ВСЕ! фотографии отображали идеальный мир, обладающий подлинной гармонией, которую не сможет испортить никакой фотограф. От в сей души поздравляю победителей! Ну и немного традиционных комплиментов от автора конкурса некоторым фотографиям:
Валентина (vinograd) / *** fotokonkurs.ru/photo/393417 - 10 фк за недосказанность
дядяВася (vasiliy-v) / ******* fotokonkurs.ru/photo/393562 -10 фк за образность
Ёжик (silvester) / §§§§§§§§§ fotokonkurs.ru/photo/392325 - 10 фк за новые грани в минимализме
Влада (Vlada-M) / рисует ветер на песке fotokonkurs.ru/photo/393398 -10 фк за умение видеть почти невидимое
Хотелось бы пояснений. Если природный объект без пейзажа, т.е. крупным планом, то будет ли это минимализм?
Зависит от самого объекта и как снято)
А насекомые разные - пойдут?
Может не крупным планом, а немножко в отдалении?
Любые природные объекты и фактуры в стиле минимализм, кроме пейзажей. Я понял именно так.
Мне вот тоже не очень понятно, что должно быть. Боюсь в тему не попасть. У меня так с "Летним минимализмом" было, а здесь еще и пейзаж исключается. Хотелось бы примеры увидеть)
Ого! Вот это суперминимализм!
Единственный комментарий пользователя за год, но какой ёмкий и содержательный ! Может это бот ?
Он самый(( Они периодически всплывают
А чем пейзаж то не угодил? (или вы считаете, что пейзаж и минимализм несовместимы?)
В условиях написано "кроме пейзажей".
Пожалуй возьмусь я за авторство, дабы исключить беспорядки и волнения)) ... и добавить сумасбродства и шизы...
А доска, к примеру, это природная фактура? Дерево - да. А вот доска?
Доска как фактура (рисунок древесины), думаю да, как элемент в целом, скорее нет. Т.е. если доска, в качестве например фона, или сам рисунок древесины на срезе дает интересную картинку в стиле минимализма, то в тему, если доска как отдельный элемент к композиции, то не в тему.
Поняла. Спасибо.
Муравей в степи гулял,
Я его на конкурс снял,
Дооолго рыскала толпа,
Всё искала муравья)))
Человек - природный объект. Далеко ходить не надо - достаточно снять себя (или ближнего) минималистически (в рамках приличия!).
А то знаю я вас, нагрузят почек - веточек-цветочков...
готова поспорить что 50 процентов и более будут именно такими))) пари?)
а мне хочется, чтобы автор отфильтровал прям сильно сильно по соответствию :)
а автор готов простится с несколькими КР ?))) а ведь придется - последуй он вашему совету)))
ну это уже слишком будет. конкурс авторский - не хочешь соглашаться с его условиями, не участвуй.
да и у Натальи хороший запас прочности (КР) :)
Это не смертельно. И, к счастью, людей понимающих и готовых принять критику всё-таки больше. За время проведения конкурса с отражениями у меня всего -1, и это не за удаление.
Вотжежь, Оксана... у кого, что болит тот о том и говорит :-))
о, Господи, Рита) Если бы у меня это болело, я сидела бы тихо, аки мышь))) А поскольку я все еще ввязываюсь в споры и делаю какие то замечания, то можете сделать вывод что у меня это не очень болит))) это просто наблюдение, озвученное здесь) кроме как вечного недовольства кураторами обычно ничего и не слышно, так что болеть особо нечему)))))
А Вы уверены, ДимДимыч, что Ваши представления о соответствии совпадают с авторскими?))
Не уверен :) но доверяю автору
дык дело не в доверии, а в знании темы :))
Тогда непонятно, что отбирать и зачем :)
Кому непонятно?))
Мне уже ничего непонятно )))
Ну в данном конкурсе, к примеру, смело можно удалять пейзажи и портреты крупным планом...))
ps
просто Ваше желание, ДимДимыч... сильной-сильной фильтрации... говорит о суровой непоколебимости... что может сильно замедлить творческое развитие :-)) (почти шутка)
Я сходил подкрепился и уже добрее стал :) суровость сменил на милость, мудрость принимаю, да решит все автор, сам, как хочет!
Все равно конкретики хочется, если почки-веточки-цветочки... не в тему..типа.. а пейзажи тем более, то что?? Разглядеть минимализм в фактуре...Уж как-то очень витиевато. Жаль, что нельзя примеров. Хотя бы пару ссылок.
В тему все природное, кроме пейзажей :)
всё природное в тему...а съёмка должна быть в природе, или на столе-кровати?
Про это ничего не сказано, обозначен лишь минимализм. Ждём Наталью, может что-то ещё добавт, уточнит..
а в аквариуме?? ))))))
Да я вообще вполне допускаю наличие даже чего-то искусственного, но оно никак не должно быть главным, например может быть фоном и тп. А вот объект съёмки должен быть природным...
почему нет...там полно природных объектов)
Аквариум-то не природный объект.
Зато то, что в аквариуме может быть природным.
если его детали не будут видны, то вполне можно. Просто Наталья однозначно дала понять ,что в кадре не должно быть предметов, созданных человеком, только природа.
И конечно без подводных лодок и аквалангистов
Съемка где угодно. Это может быть и натюрморт, но такой своеобразный, без сделанных человеком элементов, даже в виде фона. Конечно если не будет понятно, что там является фоном, то будем доверять автору.
как итог: т.е. если даже минимальное наличие (но явно видимое) какого либо предмета, сделанного человеком, есть в кадре, то мимо темы. Да?
ДимДимыч, мне просто трудно представить на снимке с минимумом информации, что-то еще с более "минимальным наличием"... Как правило в снимках в этом стиле, все что находится в кадре значимо. Выкладывайте, если, что удалю))
Ну как пример с потолка - муха на стекле или раме, подоконнике и тп
Хм, озадачили... про стекло. Рама и подоконник - однозначно нет. А вот стекло... Его ведь как бы нет, оно ведь прозрачное, но как бы есть и рукотворное. Как сами думаете?
Думаю, что оно не природное :) вы же сами сказали, что не может быть даже фоном. Как я вас понял, нужна первозданная природа, без признаков человека.
Да, будем исходить из смысла конкурса. А он о природе. Стекло не в тему))
Ирина, это просто мнение ДядиВаси, что будут веточки-цветочки, но это не значит, что они будут неВтему.
Я вот еще вангую, что будут птички-уточки, и что? Их тоже не грузить?? Главное, чтобы был очевиден минимализм, да еще и природный, сложно, конечно, но разве нас такими заданиями испугаешь!)))
Ну я особо не боюсь)))
А давайте, как в битве экстрасенсов...
Я ставлю на макро и съёмку крупным планом ))))))))))))
и этого добра есть у всех )))))
Макро, допустим, не у всех, а котов снимал каждый.)
С такой ставкой много не выиграешь... Рисковать надо, Rita)))))
Ирина, все веточки, все почки, все цветочки, все букашки, и даже отдельные их части в тему) Но помним, что это должно быть в стиле минимализм.
Ага: но всячески избегать присутствие пейзажа...
Пейзаж может быть не перетягивающим на себя внимание фоном, почему нет...)
О! Хорошая подсказка!
Тоже жду Наталью. В задумчивости...Букашки, птички и пр. это природные объекты? Или должны быть неодушевлённые?
Простите...торможу что-то ((
Конечно могут быть и неодушевленные, и вообще не предметы...
...имела ввиду вещества, явления, процессы.
Привет) Всем с добрым утром! Как я представляю этот конкурс. Прежде всего минимальное количество информации в кадре. Убираем все лишнее. Либо находим такой объект съемки, либо дорабатываем в редакторе (позволительно). Но без коллажей. Приходит на ум в основном макро и крупный план, но я в вас верю)) Есть например разные среды. Теперь о природности. Все что существовало, до появления человека. Либо продукт биотехнологий. И хотя гуляет версия, что человек тоже продукт биотехнологий, предлагаю обойтись в этом конкурсе без него. Если, что не понятно, задавайте вопросы, если не согласны, обязательно озвучьте свою точку зрения, может быть она более верная. Постараюсь быть все время на связи.
непонятно насчёт крупного плана...можно или нет?...без пейзажа непонятно, как подать?
Ограничений по приемам съемки нет. На любом расстоянии снимайте, в любом приближении.
один предмет ?
Почему один? Какое угодно количество, чего угодно. Полная свобода.
С каких это пор условия конкурса меняются прямо перед конкурсом? Причем в ходе обсуждения, которое мало кто осилит прочитать?
А какие условия поменялись? Минимализм, природный, жанр любой кроме пейзажей. Условия только такие. Все остальное рассуждения.
Если автор конкурса "предлагает", то есть все основания предполагать,что фото с человеком будут удалены.
Вот и я (ой-ой!) испугался и не загрузил свою любимую бородавку с косым шрамом.
Вот, Вы про что... Приношу извинения всем человекам, за то что отказала им в природном происхождении, но ведь известно, что по образу и подобию... А так-то по большому счету все в этом мире имеет природное происхождение, мы ПОКА не умеем создавать вещество из невещества...
Это как посмотреть. Например, моя соседка тётя феня из ничего может запросто создать крупный скандал
М.б. я туплю, но так и не поняла тему(( Если "Какое угодно количество", то какой же это минимализм? Если "Приходит на ум в основном макро и крупный план" ... Вообще не понятно(( Как может быть макро и крупный план минимализмом? Можно хотя бы пару примеров?
Например если чего-то мелкого много, оно превращается в фактуру или рисунок, который в целом выглядит как минималистичный. Или это много становится фоном. Попрошу разрешение у Евгения на парочку примеров, если разрешит... Хотя могу подсказать, в последнем конкурсе Нейшенелгеографик финалистов посмотрите.
Наталия, разрешения спрашивать нет необходимости, в Авторских конкурсах,,- Вам, т,е. Автору можно приводить примеры, и сколько угодно, ограничений нет
Я подумаю над примерами. Но участники должны понимать, что примеры - это не то, что мне точно хотелось видеть в конкурсе, а всего лишь один из способов изобразительной реализации. Наоборот, чем необычнее, новее, неожиданнее, тем лучше.
Я просто написал, что у вас есть такая возможность, на ваше усмотрение, я уже давно загрузился, уже и забыл
Решила примеры не показывать. т.к. нашла навалом в интернете, да и навязывать собственное видение не хочу.
конечно, если не пейзаж, то тема упирается в макро )
Одного понять не могу - как крупный план может быть минимализмом?
Да сколько угодно. Простите, но дам ссылку на простой пример img1.goodfon.ru/original/1440x900/0/7d/list-voda-priroda.jpg
Влада, то что по вашей ссылке - это не крупный план, это минимализм... но для крупного плана у этой картинки слишком развернутый показ окружения, чего в крупном плане быть не должно... крупный план выглядел бы вот так - как на второй картинке...)
Если бы у нас был конкурс макро, то наверняка кто-то стал бы доказывать, что вторую картинку можно считать макро ))). НМВ, крупный план - это всё между левой и правой картинкой. Но и то, и другое все равно будет минимализмом.
минимализмом - первая стопроцентно а вторая - с большой натяжкой) но мы не о минимализме сейчас говорили а о крупном плане... так вот - первая никогда не будет крупным планом)))и дело тут не "НМВ" а в четком понимании что такое крупный план)
Главное - ни та, ни другая не является пейзажем)))
Для минимализма слишком извилистые линии и много переходов цвета, нет?
МЛМ, на правой картинке извилистость не мешает минимализму, а вот цвета можно было бы приглушить, или перевести в чб.
Минимализм это не хай-тек...)
И цвета совсем немного... практически два - один на фоне, другой на листе... с оттенками...
Я знаю, что это минимализм - это не хай-тек. Но стиль минимализма не исчерпывается минимумом объектов.
Мы сейчас говорим об извилистых линиях, а не о количестве объектов...)
Хорошо, Галина, давайте поговорим о линиях, о количестве предметов и о стиле минимализма. Какие признаки позволяют Вам причислить фотографию, ссылку на которую дала Влада, к минимализму?
Небольшой объект на просторном однородном фоне - минимализм...)
fotokonkurs.ru/contest/1675/blog
И что? Где противоречие?
Вы уж определитесь, пожалуйста, мы вообще говорим или о том примере, что дала Влада...
ну я бы уточнил, объект не обязательно один и небольшой (он не большой в смысле размеров кадра)..он может быть и протяженным, а может быть и много объектов (ну например муравьи ползут) :) а вообще уже страшно за свои фотографии, будут они минимализмом или нет :) если Наталья оставит, то прошу считать таковыми :D
Вот, он может быть и не один, и большой даже по размерам кадра :) А вообще хорошо бы при таких конкурсах давать ссылки на литературу по теме :))
я после
уже не знаю, что делать (это я соотнося ваши слова с примером Влады) ))) участвовать или нет, а ведь только вчера наконец отвоевал зеленый утюг ))
вообще я сегодня вычитал, что стиль минимализма это субъективный стиль....
Любой стиль, наверное, субъективен, точных рамок-то нет :)) А я вот думаю теперь, а что такое пейзаж :)) Как раз Наталья выставляла в обсуждениях фотографию, на которой снег и небо, практически однородного цвета и линия горизонта посередине. Так, вроде, ей сказали, что это не пейзаж. Но в этом конкурсе очень боюсь, что при попытке выставить подобное, скажут, что пейзаж :)))
у меня есть несколько похожее, вчера днем загрузил, а к вечеру удалил, вспомнив, что пейзажи мимо :)
Именно так, ДимдИмыч...
Про небольшой я говорила, имея в виду листик тот, о котором Екатерина спросила...)
И да, если Наталья оставить, будем считать, а как же... конкурс-то авторский, спорить не о чем...)
но можно не голосовать, если что...))
Я сказала, что стиль минимализма не исчерпывается минимумом объектов. Вы ответили, что небольшой объект на просторном однородном фоне - минимализм. Это разговор в духе метареализма, абсурден слегка :))) На мой взгляд, мы говорим о стиле минимализм, который не определяется небольшим объектом на однородном фоне. Если брать пример Влады, то фон не однороден, линии объекта не минималистичны.
Угу... а потом спросили: "Какие признаки позволяют Вам причислить фотографию, ссылку на которую дала Влада, к минимализму?" - вот про эту фотографию я и ответила...
Чем же фон-то не однороден? цветом, структурой?
Линии объекта могут быть любыми, если он мал по отношению ко всему кадру...
NB Пожалуйста, давайте без слов, значения которых не на слуху...
Почему Вы считаете, что размер объекта по отношению к пространству кадра имеет значение для минимализма? При этом линии объекта, по вашему мнению, могут быть любыми. Получается, что маленький кусочек белого сахара на белом фоне - минимализм, и пример Влады - минимализм?
Потому что размер в данном случае действительно имеет значение...)
И кусочек сахара на просторном белом фоне, и пример Влады - минимализм... хотя, конечно, сам минимализм этими примерами не может исчерпываться...
И чем, всё таки, фон вам не угодил?
Не всё, что маленького размера на фоне, относится к минимализму. Размер не имеет решающего значения. Предмет может быть и очень большим по отношению к пространству. Как правило, стиль не исчерпывается одним приемом. И если, кроме того, что это маленькое на большом, других признаков минимализма нет, я думаю, не стоит это сразу причислять к минимализму.
Я ничего подобного не утверждала, вообще-то...))
И какие другие признаки?
Вы говорили о том, что в фотографии с листочком то, что изображен небольшой объект на просторном однородном фоне, позволяет вам причислить ее к минимализму. Других признаком минимализма в этой фотографии не назвали.
Зачем? этого вполне достаточно...)
По-моему, недостаточно. Если, кроме того, что это маленькое на большом, других признаков минимализма нет, я думаю, не стоит это сразу причислять к минимализму.
А что ещё, по-вашему, нужно?
Нужны признаки, которые позволят причислить работу к стилю минимализм. Галина, я высказала свою точку зрения, вы высказали свою. Для Вас фотография с листочком - минимализм, для меня- нет. Вы считаете, что основное - это размер объекта по отношению к кадру, я считаю, что размер объекта не играет решающей роли. Но решать будет автор конкурса.
Ох, Екатерина...
Не надо мне приписывать то, чего я не говорила... не основное, а достаточное для конкретного кадра...
И ответьте же на мои вопросы...
1. >Чем же фон-то не однороден? цветом, структурой?
2. >И какие другие признаки?
Я же только цитирую Вас. Ничего не приписываю. fotokonkurs.ru/contest/1675/blog Галина, честно, вопрос не ко мне по поводу других признаков. Поэтому я и сказала, что нужно давать ссылки на сопутствующую литературу :)) Я бы тоже с удовольствием почитала. Работы Дональда Джадда, скульптура, причисляют к минимализму. Там далеко не один небольшой предмет........
Екатерина, ещё раз - это был ответ на ваш вопрос о конкретной фотографии... этих признаков достаточно, чтобы отнести её к минимализму...
Если вы других признаков не знаете, то почему этих вам мало?!
И не надо путать скульптуру с фотографией, это совершенно разные истории...
По моему мнению, этого признака не достаточно. О чем, я уже несколько раз сказала.
Убеждение - страшная сила... без аргументов, просто так...
Приведите примеры работ, пожалуйста, в которых одного признака было бы достаточно, чтобы причислить их к определенному стилю.
Екатерина, вы не ответили мне на вопросы, но постоянно задаёте всё новые...
И да, про то злосчастное фото - я назвала не один, а три признака...
Галина, я, честно говоря, не вижу того, что Вы назвали 3 признака. Сейчас я вопросов не задавала, а попросила привести пример. Кроме того, конкурс авторский, и не имеет значения, что я считаю минимализмом и какие признаки минимализма для себя выделяю. У автора конкурса может быть свой взгляд, у участников тоже. Если весь наш диалог сводится к тому, что Вы пытаетесь доказать мне, что фотография с листочком - минимализм, то диалог бесполезен. Более того, он уже и не диалог. Поэтому предлагаю закончить.
Итак...
мною было сказано: "Небольшой объект на просторном однородном фоне"
1. Небольшой - размер объекта
2. Просторный - размер фона
3. однородный - характеристика фона
и ещё есть четвёртый признак - предмет один, хоть числительного нет
Я не пытаюсь вам ничего доказать, просто поддерживаю беседу...))
А то, какие признаки вы для себя выделяете и что считаете минимализмом, имеет значение, если вы а) собираетесь участвовать как автор работы и/или б) если будете голосовать...
На примере Влады есть лаконичность, есть минимум форм, есть минимум предметов, есть минимум цветовых тонов, вполне фотографический минимализм)
фух :) мне уже полегче )) и слова знакомые слышу :)
В любом случае и Екатерина тоже дала повод еще раз порыться в архиве.....
В примере Влады я не вижу лаконичности. Если считать то, что листочек один, то форм минимум, если смотреть на форму листочка, теней и цветовых переходов, то для меня уже не минимум. Поэтому для меня эта фотография не относится к минимализму. Но я не могу, не хочу и не буду определять, какие работы должны или не должны быть в конкурсе. Я за разнообразие.
Простите, хочу внести ясность, а то уже несколько раз прозвучало, что мол в(на) примере Влады.
Фотография НЕ МОЯ, пример взят из подборки картинок на рабочий стол, серия "Минимализм".
Вот по этой ссылке даже есть автор фото (вроде бы автор, а может и нет)
avto.goodfon.ru/wallpaper/list-voda-priroda.html
На_приведенном_примере Влады(ой))))))))))
Как подсказывает мне мой опыт, минимализм фотографический, как жанр, не совсем одно и то же с минимализмом живописи, как направлением, да, могут пересекаться, друг в друга переходить, но тем не менее, в фотографии, так сказать, "народ" вносит свои коррективы.
Катерина, рада Вас слышать. Вы считатете, что фотография с листочком минимализм? И если можно, напишите имена фотографов, работающих в жанре минимализм. Например, мне кажется, что некоторые работы Андреаса Гурски можно причислять к минимализму.
Взаимно)) я уже не склонна считать)) скорее так, рассуждаю, что в живописи минимализм это малоцветность и малоформенность (если можно так сказать) а в фото направление уходит именно в лаконичность, то есть, упор делается на стремление к меньшему размеру и меньшему количеству (всего). Да, работы Гурски можно рассматривать с позиции минимализма, больше, как направления, а не жанра фото
и .. это вывод из наблюдений, а не мнение, не правило и тд
Сложно говорить о правилах применительно к фотографии :) Слишком молодое искусство, слишком подвижные границы жанров, слишком много стилей и слишком разнообразна реальность, попадающая в объектив. ИМХО.
Именно)) и народ (что авторы, что зрители) корректирует искусство, а раз он так решил, предлагаю это "всеобщее" учитывать, то есть, форма не имеет значения если нет в кадре многообразия форм
точнее, если нет любого именно многообразия. Один, два - норм, а 10, уже - перебор))))
т.е. это уже не минимализм?))
1-я воспринимается, как цельный объект, 2-я нет 10 объектов и все такое маленькое, что вполне смотрится лаконично, 3-я, по мне, нет, 4-я, вообще, не имеет право на существование в контексте фотохудожества (нмв). Но, и этот комментарий вырван из контекста, который подразумевает, что минимализм, как направление живописи, вообще, может быть нагроможден однообразными формами.
Спасибо... за мнение))
Не вырван... просто таким образом отмечено... к кому относится вопрос...))
ааааа))) ясно)
В стиле минимализм полно очень цветных фотографий
Конечно. А с этим кто-то спорит?
да, я не изучал нюансы стиля минимализма, пока, что называется, на собственных ощущениях и опыте основываюсь. как мне кажется, к минимализму можно отнести слово лаконичность. верно?
Верно, это слово подходит. Вообще, ДимДимыч, вы очень правы на счет субъективности. Но эту субъективность надо выразить минимумом средств. И еще там что-то на счет показа предмета, как он есть. Но вот этот аспект у меня плохо сочетается с субъективностью. получается, что субъективность только в выборе предмета.......Я тоже на собственных ощущениях. Но убеждена, что любой стиль должен нести в себе отличительные черты. И если мы берем кусок сахара на белом фоне и осенний листок в воде на долгой выдержке, то это, на мой субъективный взгляд, слишком разное, чтобы объединиться в рамках одного стиля.....
может быть, может быть... а может и Минимализм это такой, объединяющий стиль, а он уже там ветвится на минимализм концептуальный, минимализм..эээээ...современный, минимализм классический (обычный, ну как вот с листочком) и пр. Это так, размышления
Не думаю.........
Так же, как и макро - если сам объект невелик по размерам...)
И в макро и наверное во всех сюжетах может быть минимализм, который мне кажется определяется ощущениями каждого отдельного индивидуума. Одному достаточно до минимализма, другому нет. Я считаю что автор конкурса должен это определять, минимализм это для него или нет, чтобы исключить споры.
И, к счастью, у него есть такая возможность...)
Прочитал полемику и думаю, что у авторов конкурсов должны быть возможности проверять соответствие теме с самого начала размещения фотографий и сколько угодно раз, а не только после окончания времени набора.
Зачем, Алекс? Хотите, чтобы бедный Автор круглые сутки вёл переписку с теми, кто будет менять работы?
Автор вовсе не обязан ввязываться в переписку. У автора темы должно быть 2 варианта действий, а именно: 1 -й вариант - предложить участнику самостоятельно поменять фотографию; 2 вариант - удалить фотографию с конкурса без права её замены. Соответственно и у каждого участника будет тоже два варианта действий. Это или заменить фотографию(и), или загрузить на конкурс меньше фотографий, а может быть даже поменять свой статус участника конкурса на наблюдателя.
Достаточно второго варианта, который и так уже работает...)
А про первый я сказала выше...
Судя по конкурсам, которые прошли или идут, авторы многого не видят именно в силу специфики строго ограниченных определённых действий.
Авторы просто бывают не очень опытными...)
Опытен или не опытен... И дело только самого автора, сколько времени он хочет уделить на свой авторский конкурс. Захочет много уделит, захочет уделит ровно столько, чтобы один раз нажать курсором, не посмотрев совсем на фотографии. От этого, в принципе, будет зависеть только его личный авторитет на сайте. А конкурс начнётся всё равно.
Ну, можете считать, что сейчас все Авторы решили уделить именно столько времени, чтобы один раз нажать на кнопку "Удалить"...))
И авторитет их тут ни при чём...
Алекс, подразумевается опыт не фотографа, а автора конкурса. Не всем сразу удается понять систему отбора и удаления фотографий ))).
А если ты боишься за свой личный авторитет или КР, то зачем становиться автором конкурса? (минус к вашему комментарию не мой)
Влада, и я тоже про опыт авторов конкурсов. Всё равно опытен он или не опытен. Все в первый раз когда-то и что-то делают. И далеко не у всех "первый блин комом". У автора должно быть просто больше времени, и обстоятельства не должны заставлять его спешить.
строго говоря у автора время ничем не ограничено.
Набор фотографий заканчивается, как правило, в 15.00. Обычный человек с работы приезжает после 19-ти. Утром уезжает на работу где-то в среднем примерно в 07.30. Вопрос, сколько времени он уделит конкурсу в один свой личный вечер? И есть ли у него возможности растянуть начало конкурса вечера этак на 3?
Вы про каких авторов? Автора конкурса или автора снимка? У автора конкурса время на отбор по соответствию действительно не ограничен. А автор снимка (участник), знает о многих темах много суток до начала.
Я пишу исключительно про автора конкурса. Он может сейчас прервать свою операцию, просмотрев в один свой вечер, к примеру, 100 фотографий, а остальные 150 оставить на потом?
может вот так fotokonkurs.ru/contest/1675/blog
Алех, я не знаю прям как сейчас, но вот совсем ещё недавно, и об этом уже я писал раз пять, и другие писали, Более того Артём даже БЛОГ СОЗДАЛ - - Шпаргалка по Авторским КОНКУРСАМ!!!
А вы как с неба свалились и хотелками нас потчиваете, не может Автор на три вечера растянуть, ему тогда надо у компа сидеть и не выключать, а на работу как...
да и это при желании может..
спорные для него фотографии автор может открыть на отдельных вкладках браузера ,даже написать к ним комментарии и ждать ответы, если хочет.. а уже потом да, надо сесть и разом аккуратно все пометить к удалению
Если всё оставит включенным и даже открытым и уедет на работу?
Да, фотографии он может смотреть сколько хочет. За один раз автор должен расставить все галочки фотографиям, которые требуется удалить, а потом нажать кнопку. Вот именно эта операция делается за один раз.
Мы же сейчас говорим именно о "миссии" автора конкурса, а не не о его любопытстве? У автора конкурса должны быть возможности прерывать и заново начинать все операции по проверке соответствия оставшихся фотографий. А самое главное - больше времени.
Так что мешает ему просмотреть все фотографии последовательно, оставить открытыми только те, что вызвали сомнения, а потом, когда появится время, расставить галочки и нажать заветную кнопочку?
У Артёма дословно: "Прокручивать страницу, удерживать её открытой, пересматривать и открывать работы в полном размере можно сколь угодно долго и многократно, но закрывать лист видимо нельзя."
Как же вам блин донести, может на казахском.., Автор должен за ОДИН!!! присест, за один раз, за одну смену, не перенося, не разделяя и оставляя на потом, на завтра, на когда захочу... Только за один раз идёт проверка СООТВЕТСТВИЯ, и у Артёма это тоже упоминается.
Ёжик, я именно про это! Қанша рет сөйлесе аламын! Именно это я и предлагаю изменить. Чтобы у автора конкурса было сколько угодно возможностей и времени с момента загрузки на конкурс первой фотографии.
Главное, чтобы только желание было!
Вы знаете Алех, Ёжик был первым кто проводил авторские конкурсы по этим новым правилам, и он первый подорвался на этой Мине, но тогда никто вообще не знал что это такой алгоритм, так вот я сразу же написал Евгению про это недоразумение, чтобы автор мог разделить свою работу на несколько этапов...
Я получил ответ сразу же от Евгения, и звучал он так:
"дельное замечание, обязательно доработаем. Спасибо!"
и было это знаете когда 🤔, 9июля 2019 года
P. s. на казахский переводить думаю не надо, ещё пожелания будут!
Кое-какие крылатые фразы, и не только казахские, помню из прошлой своей жизни. А про эту функцию... А если просто электричество мигнёт? А если сайт зависнет? А если... Поэтому разделений и времени должно быть сколько душе автора конкурса угодно!
имеется ввиду, что если ты расставил галочки только для части фото, то если закроешь эту страницу, галочки не сохранятся. только это. а так можно открывать эту страницу сколько угодно раз.
Были случаи, что и конкурсы начинались без просмотра автором всех работ. Автор только сделал перерыв...
Какой то безпредметный разговор, вы что хотите Алех, понять..., так вам уже 10 раз объяснили, что то изменить..., тогда не по адресу ( к нам), просто поговорить ниОчём, тогда до свидание и удачи
И вам всего того же...
Это ошибочные, поспешные, намеренные или еще какие действия автора. Да, механизм не идеален, но повторюсь, он позволяет просмотреть ВСЕ фотографии по отдельности, он позволяет написать ЛЮБОЙ фотографии комментарий (и дождаться ответа). И все это не ограничивает автора во времени. Основное неудобство - пометить к удалению и удалить можно только за один раз (расставил галочки и нажал кнопку, конкурс запустится).
Механизм сейчас такой. Или всё успеваешь вечером на ночь за раз, если получится и ничего не мигнёт, или потом всё начинаешь сначала. А впрочем... Ёжик, сказал выше, что разговор беспредметный. И я сейчас тоже склонился к этому...
Вы меня не слышите совсем :) Я был автором конкурса и не раз, если что. Повторять все выше сказанное не буду, считайте как хотите :)
Слово "многократно" относится к разглядыванию присланных работ:
"...открывать работы в полном размере можно... многократно"
Но весть процесс нужно завершить за один присест...
Сейчас перефразирую немного.
это может привести к сильному затягиванию этапа отбора, или еще и счетчик сделать для количества замен? :) вряд ли такое оправдано. были бы конкурсы длиной в полгода, тогда да..
А вы уверены что такая опция есть вообще, ну общаться там, ждать когда ответят, заменят,
Я почему то думаю, что всё работает совсем по другому,... А именно - у вас идут перед глазами все по очереди работы, не нравится нажимаете на птичку, помечаете, и так далее, а в самом конце одним нажатием запускаете для кураторов, и все счастливчики поехали дальше, одновременно!
сейчас еще можно открывать каждое фото по отдельности и писать к нему комментарии, а при желании и ждать ответа.
Алекс, как я поняла, хочет, чтобы он получил замечание и поменял работу... потом опять получил и поменял... и так - в течение всего времени набора...
и сколько надо ждать замены? :) а замененную потом снова всем оценивать или автору отбирать? :) заморочка..
Да просто сидеть не уходя на чай все двадцать четыре часа...))
это уже самоизоляция в самоизоляции
Ну что-то такое, да...
Ведь так и было на старой платформе. Кураторы, или автор конкурса, если он куратор, могли сразу же после открытия конкурса писать свои комментарии, замечания, а автор фото мог удалить свою работу, поработать над ней и перезагрузить, или вообще загрузить другую. Но теперь такой возможности не оставили. И я лично считаю, что это правильно.
Полностью согласна, Влада... сейчас все в равных условиях - что загрузил, то и оценили...
Попытка, в случае замечания, есть только одна.
А лучше ни одной...) просто запомнить на будущее...
Это уже потом - после того, как закончился приём фотографий.
Автор сейчас не видит фотографии до конца их приёма.
в итоге запуталась, теперь все от Вас, Наталья( или Наталия?) - что не в тему удалите.))
Придётся)))
Вот!!!!!! Ради того чтобы посмотреть на минимализм, как философию в фотоискусстве и затевался конкурс. В некоторых других изобразительных сферах (архитектура, дизайн) как то более или менее определились с ней. У меня на сегодняшнем этапе минимализм в фотографии ассоциируется с медитациями. Максимальная концентрация на центре внимания на фоне пустоты. Или ритмический процесс разбивающий смыслы, формирующий бессмысленность. Но при этом освобождающий зрителя от автора. Сколько секунд/минут/часов удастся помедитировать над конкурсными работами не важно, главное если эта медитация состоится. В общем конкурс очень субъективный. Рецептов нет, точных критериев нет. Впрочем как всегда))) Буду рада всем размышлениям, мнениям, взглядам.
Да... завернули))) были сомнения, участвовать ли, но раз уж медитация на кону, попробую себя на поприще создателя инструмента, "пробный шар", так сказать))
Удалила 48 фотографий. Пейзажи и со значимыми рукотворными элементами композиции. Почему-то последних несколько фотографий не открылись. Судить о минималистичности изображений будут зрители. Всем удачи и удовольствия))
Очень интересный конкурс и хорошая проверка на понимание задания.
Мои фотографии не были пейзажами ни в малейшей степени, но обе удалены из конкурса. Хотелось бы узнать причину.
Ну не соответствуют..., минимализма отсутствует наверно, или пейзажность спорная
Автор конкурса ВПРАВЕ не объяснять причины удаления, и это правильно
А я вот этого не понимаю. Если минимализм в понятии автора - это макротравинки и макрожучки на молоке, то так и надо было описывать тему. Если минимализм в цвете не подходит, то это тоже надо было озвучить, а не удалять человека полностью из конкурса. Своё видение темы нужно доносить доходчиво и понятно, а не думать, что кто-то прочитает твои мысли.
Наталья, рано делать выводы... думаю, когда у автора появится время... она обязательно Вам ответит...))
вынесите на суд народный, посмотрим :) размещение в комментариях вроде бы не запрещает потом использование фотографии в других конкурсах
на мой взгляд я бы еще несколько десятков удалил, но это на мой.. :) у автора свой
Я, из описания темы, поняла, что как раз цветочки одиночные - это никакой не минимализм (у меня этого добра вполне достаточно), потому что за кадром еще прорвище таких же цветочков, а вот природный минимализм в цвете, как раз подходит, оказалось все наоборот...
Ну да, я бы тоже сильно проредила... но автор решила, что степень минимализма будут определять зрители...
очень не хочется в этих дебатах участвовать... пожалуй, минимизирую разговоры...))
Автор решила, что степень минимализма будут определять зрители... Смешно.
Смеяться полезно...)
А кто? Какое-то странное представление о миссии автора конкурса. Сразу выбрать победителей и не разводить эту демагогию... Я вообще бы ничего не удаляла, претит мне это. Но на мне ответственность перед другими участниками, т.к. не удаленные воспринимаются, как соответствующие теме. Но это в корне не верно. Не должен автор конкурса единолично решать на сколько раскрыта тема. Вы же поди обижаетесь, что в конкурсе присутствуют фотографии, которые по Вашему мнению тему не раскрывают, или нарушают условия. То же чувствовали бы и другие участники в отношении Ваших работ. Может действительно покажите хотя бы одну работу, чтобы мы могли ее обсудить. Возможно это поможет избежать в будущем ошибок (мне или Вам).
Просто удалять тогда нужно было еще фотографий сто. А то получается так, что часть несоответствующих удалена без суда и следствия, а другая часть, таких же несоответствующих, оставлена на суд зрителей. Это и смешно.
Наташа, а почему Вы не посмотрите на свершившийся факт удаления с положительной стороны? Ведь останься работы в конкурсе, вероятней всего они набрали бы мало баллов, т.к. если автор конкурса считает что есть несоответствие, то этот вывод не на пустом месте. А теперь у Вас осталась возможность использовать фото в другом конкурсе.
В конкурсе пейзажей я удалила несколько невероятно красивых фотографий где была беда с отражениями. Попади эти фото на конкурс, я бы звезд им не дала. Но при этом я очень жду когда эти замечательные работы появятся в каком-то из подходящих конкурсов и уж тогда звёзд не пожалею, и буду искренне радоваться если они победят.
Не всё в этом мире делается по злому умыслу.
Да ведь все обидки не от того, что почистили, а от того, что очень туманная цель конкурса оказалась, непонятная. Описание конкурса не вносит понимания задумки. Я прочитала слова: минимализм, природа, не пейзаж, и выставила соответственно. Но в обсуждении оказалось, что все гораздо тоньше и глубже. Может кто обсуждение внимательно читал все правильно выставили, но я поняла смысл того, что хотел автор, только после старта, когда уже ничего поделать нельзя.
Не, сейчас выставлять не хочу. У меня новорожденные щенки, и я не готова к глубокому негативу. Да и просто, некогда. Извините.
"Если минимализм в понятии автора - это макротравинки и макрожучки" Это не минимализм в понятии автора, а условия её конкурса. Как я понял эти условия : "Минимализм из природных, нерукотворных объектов и без пейзажей."
Все верно, без пейзажа и природные объекты были удалены с конкурса.
Кроме природных объектов там есть ещё одно волшебное слово "минимализм". В любом случае, это решает Автор.
Я читала это волшебное слово, но даже здесь, в обсуждении происходит спор минимализм-не минимализм. Это тонкая грань. Короче в следующий раз надо грузить то, что не соответствует. и попадешь в точку))).
Парадокс может помочь некоторым...)
Еще раз Наталья, я не оценивала степень минималистичности ВООБЩЕ. Только природность и жанровую принадлежность.
Вот это и странно, ведь конкурс про минимализм, а Вы его не оценивали...
У нас всех разные представления о любых вещах в этом мире. Если бы я оставила в конкурсе фотографии, которые считаю минималистическими, то их набралось не более 30-40. Но кто я такая, что бы навязывать свое мнение всем остальным. Кроме того, я лишила бы себя возможности обогатиться мироощущением других людей. Приобрести новый опыт и новые знания. Поверьте, Ваша, Наталья реакция тоже для меня чрезвычайно ценна и важна. Почему я вызываю Вас на конструктивный диалог. Что бы отбросив обиды, по взрослому обсудить Ваше представление о природном и не природном, о том где заканчивается и начинается пейзаж, и что это за "зверь" такой - минимализм в фотографии.
где вы так много насмотрели?)
Я была максимально лояльна))
Не увидела в условиях конкурса слова МАКРО.
Его и не было. Были слова : пейзаж, доска, минимализм и рукотворные объекты. "доска как отдельный элемент к композиции, то не в тему."
Наталья, я всем написала пояснения причин, но видимо эти пояснения не видно. Удаляла только по двум причинам, если пейзаж (признаки: два и более планов + наличие перспективы) и присутствие рукотворных элементов, которые являются важным (значимыми) в композиции. Минимализм я не оценивала, оставила все на суд зрителей. Если в конкурсе есть пейзажеподобные снимки, то скорее всего это из числа не открывшихся, о чем я уже писала.
Пошли распределять, ожидания примерно такие:
gurushots.com/article/45-eye-catching-examples-of-minimalism-in-nature
santhoshkris.com/blog/2017/05/minimalism-nature-photography/
Здоровские фотографии!!!
Ну..., на мой взгляд - с десяток фото-очень проблемный минимализм, например, цапля с отражением (про пейзажи не говорю)
а чем цапля не угодила? :) вот я бы стрекозу отбросил (пейзажи да, не рассматриваем)
ДимДимыч, ИМХО-у цапли-там многовато всего (и сама цапля в деталях (если б хоть силуэт!), и коряга, и отражение, и рябь на воде...), кроме того-божья коровка на крокусе, и-да, стрекоза на колоске-ее в массе много))), и божья коровка на колосе (можно подумать, в мире насекомых-одни божьи коровки))))) Со второй ссылкой получше, но с птицей на пеньке тоже не соглашусь), так что сколько голов....)))))
Еще ж надо, чтобы и фото что-то выражало... минималистическими средствами)), а там, по большей части, просто крупный план и макро, констатация животного или растения... Качество-да, отменное.
Вот у меня есть такое фото, я его не дала, ибо считаю безыдейным.
во многом согласен с вами. А ту цаплю (не белая?), о которой вы говорите, я видимо не признал за цаплю :)
в как по мне... так только цапля и зимний пейзаж - минимализм))
(по первой ссылке... вторая не открывается)...
Там две цапли )) Вторая НМВ не очень тянет на минимализм
я про ту, которая на белом))
Эту...плюсую))
Вот! Все понимают тему по-разному, потому и требуются пояснения, что можно, а что нельзя ни в коем случае, а здесь просто в мусорку тебя с твоим пониманием....
Наталья, в интернете масса статей на тему минимализма. Можно вначале попытаться самостоятельно изучить, а что непонятно, уже задать вопрос Автору. Она не обязана устраивать здесь ликбез по основам фотографии.
А никто ликбез и не просил, Но моё мнение, что цветочек на молоке мало чем отличается от птичек, но цветочек в тему, а птички нет, в чем логика?
птички на конкурсе имеются. может ваша птичка в пейзаже? без примера ну никак не разобрать
Нет, моя птичка без пейзажа, если, конечно ступенька лестницы не считается пейзажем))
ступенька это ж человеческая приспособа, скорее всего это и причина удаления.
Ничего себе, как тонко. А пшеница на ваших примерах тоже человеком посеяна)). Лучше не углубляться.
мои примеры это только примеры, я попытался поискать природные фотографии в стиле минимализм и показать их для мини обсуждения. автор же наложил запрет на неприродные элементы. и даже отметил это тут "....и со значимыми рукотворными элементами композиции." fotokonkurs.ru/contest/1675/blog
А, я поняла, все дело в том, что птичек было двое))
А, я поняла. что за снимок. Причина была "наличие рукотворных объектов, являющиеся значимыми в построении композиции". Уберите из Вашего, Наталья, снимка гранитные ступени, которые организовывают все пространство (мысленно замените их например землей или травой)... Ну как, что-то поменялось? В этом то и дело. Простая и строгая геометрия, ровные и гладкие поверхности, монотонная окраска присущи человеческой деятельности, они то и являются основой минимализма, но чрезвычайно редко встречаются в макроприроде, . Найти что то подобное в природе и было конкурсным "заданием".
Если бы я Выступала в роли автора данного конкурса и имела в виду то, что имели в виду Вы, то в описании конкурса, я бы отметила, что любые рукотворные объекты и фоны запрещены. У Вас же написано только. что любые природные объекты и фактуры должны присутствовать. Описание - великая вещь, позволяющая получить в конкурсе максимум правильных фотографий на тему, и избавить себя от массы возмущенных комментариев. Далеко не у всех есть время читать длинное обсуждение конкурса. У меня не было.
Рита, на белом-это не цапля)))))))))))), я про другое фото!
вот я так и подумал, что с цаплями тут не все так просто.. пойми кто из них кто.. длинный клюв, длинные ноги с коленками в обратную сторону - вот тебе и цапля ))
Ой...а кто это ??? (эх, далека я от орнитологиии))
А кто?)))))))))
Рита, ЭТО называется ходулочник))
В раздумье: кому на этот раз кидать помидоры? Макроцветкам плодовых деревьев, набухшим почкам или отражающимся в воде веточкам-камышикам?
А чо,"мыльницы" теперь могут предварительно оценивать?
"Кто не спрятался - я не виноват".
Многие,как я понял, не видят разницы между макро и минимализмом. А зря.
А что, в макро не может быть минимализма?
Может.Более того, макро располагает к минимализму. Но в то же время - это не одно и тоже.
Хорошо ответили " может", располагает" но не подходит. Теперь понятно.
Подходит.Но далеко не всё. Мы же предметку натюрмортом не считаем, хотя по форме - одинаковы.
Разумеется, что не всё.
Предметка и натюрморт не одинаковы ни по форме, ни по свету, ни по своим задачам.
Одинаковые по ФОРМЕ предметы можно снять как предметку и как натюрморт. Или спорить будем? ))
Будем. Натюрморт, как и все другие жанр, развивается, а кроме того, границы жанров подвижны. Если Вы говорите про традиции натюрморта, которые пришли в фотографию из живописи, то Вы, может быть, правы. Но все течет, все меняется.
Куда это Вас понесло?
На пальцах объясняю:
Берем яблоко.Можно два.Можно их снять как натюрморт?Можно!
Можно их снять как предметку?Можно!
("Они оба могут!")
Та же история и с макро и мини.
Натюрморты. Границы жанра подвижны.
З.Ы Что такое снять как натюрморт?
Екатерина, вот смотрите - разницу в жанрах съемки видите? а она есть)))
и 
Оксана, я же написала про натюрморт, пришедший в фотографию из живописи. fotokonkurs.ru/contest/1675/blog Именно в этой традиции натюрморт, который Вы показываете.
Со стороны наш диалог выглядит так:
- Предметка и натюрморт - разные вещи!
- Нет, что Вы, я не согласна, предметка и натюрморт - разные вещи!
Со стороны наш диалог выглядит так
- Предметка и натюрморт разные, хотя по форме одинаковы.
- Не согласна, они разные
Я привела в пример 3 натюрморта в пример и очень хочу Вас попросить объяснить, почему они натюрморт, а не предметка.
Формы у предметов и в натюрморте,и в предметке одинаковые. Главное отличие - присутствие или отсутствие мысли,идеи,сюжета.
В примерах именно сюжет определяет натюрмортность.( Средний, впрочем, стремный. Как по мне - ерунда.)
Спасибо, дядяВася! В эту сторону я не подумала, а должна была бы.....Пошла посыпать голову пеплом.
Пепел отставить, видимо я не совсем понятен был. :)
по мне, так и в предметке может быть сюжет, мысля какая и даже идея) у натюра и предметки разное назначение. натюр призван ласкать взор художественным содержанием, прекрасными цветовыми (или световыми) тонами, одухотворять смотрящего, а предметка предназначена для ознакомления зрителя с самим предметом (как правило, в коммерческих или познавательных целях)
Значит это уже не предметка. Или зритель с очень богатым воображением и фантазией. :)
Привет!
привет)) ну, вот, есть мысля, но натюрморта нет)
Это потому, что мысль плохая! :)))
но она существует))
Формально - натюр., фактически - предметка.
И не спорь - я натюрмафию победил! :))
то-то я и смотрю, натюров не видать, неужто всех вывел?)
Ох какая бывает предметка, так и ласкает, так и ласкает))) Не захочешь - купишь...
Про предметку согласна. А вот натюрморт, мне кажется, действительно отходит от одухотворения и радости для глаз в сторону смысла. В трех примерах, которые я приводила, только про третий можно говорить как про что-то созданное для глаз, но и в этом случае услаждение глаз не главное в нем.
Ну, смысл не чужд одухотворению (оно может и являться смыслом) и радости для глаз. Гармонию никто не отменял.
я не об этих конкретно, я, о натюрах, вообще) здесь -то на ваших примерах они концептуальные, а значит их нельзя рассматривать только с позиции художественного искусства, здесь вступает в силу концептуальное иск-во, совриск еще и вся остальная "модернизация"
Натюр вообще - это как искусство вообще, вещь в себе:)
Сейчас фотография, в принципе, отходит от одухотворенности и радости для глаз, в пользу коммерческой осмысленности и вылизанности. Даже в моей основной, анималистической сфере, гораздо большим успехом у зрителя пользуются фото собак и кошек, где животное посажено, поставлено идеально, а потом так же идеально отредактировано. Живая, теплая, подвижная, игривая животинка становится похожа на чучелко со стеклянными глазами и странного окраса шерстью. И публике это нравится. Не понимаю и не пойму никогда.
это трэнд, а они недолговечны)
Осмысленности, но не всегда коммерческой. А если про фотостоки говорить, то тогда больше вылизанности
а что на втором фото? ну шерсть грязная понятно, а вот эти загогулины?
Я не знаю. Можно, конечно, поискать, не говорил ли фотограф где-нибудь про эту фотографию, но сейчас у меня нет такой возможности.
не находится, к сожалению. а изображен наверное бык? мне так кажется. но как бы да, что-то тоже склоняюсь к "ерунде". Скорее всего это чья-то инсталляция с пространной подписью/аннотацией.
Видимо поделка из синельной проволоки. Может творчество ребенка.
макро может быть минимализмом... а может и не быть) все зависит от того что и как снято)
Заметил две крайности. Объекты по центру - очень много,или объекты так запрятаны в углы,что искать приходится.
Объекты по центру - это пошли на таран, а в углах, напуганные рамками конкурса, хотят влезть в минимализм. Я и сам такой напуганный, но не до такой же степени.
Здравствуйте, Объясните почему все мои фото удалили?
Это авторский конкурс, Юлия...
fotokonkurs.ru/contest/1675/blog
И что это значит? Он оставляет то, что ему нравиться? А не то, что соответствует теме конкурса? Так что ли?
Нет, не верно. Кроме, самой темы, есть еще условия, которые прописаны мелким шрифтом под названием темы.
И все-таки еще раз спрошу, почему в шапке (описании) конкурса не было указано, что природные объекты не могут быть на фоне неприродных? Про пейзаж прописано, а об этом условии надо было догадаться?
Например мне это очевидно, исходя даже из названия. Но Вам не очевидно. Другому не понятно что такое пейзаж, ну просто у него другое ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о пейзаже. По сам минимализм даже не говорю, там столько разных представлений. Не возможно предугадать что и как из названия и описания конкурса представит себе другой человек. Для этого и существует "обсуждение". При чем, в обсуждении вопрос про фон довольно подробно рассматривался.
Обсуждение не обязательно к прочтению!
Можно не читать. Но тогда будьте готовы к тому, что интерпретации темы Ваша и автора конкурса будут кардинально не совпадать. И он удалит Вашу работу из конкурса. Можно будет себя утешить, тем что вы мыслите настолько оригинально, что почти гениально.
Не читала, не было времени.
Это обещаная шиза от автора конкурса
Без неё никак... скучно...
Не переживайте, мои тоже все удалили. Даже интересно, что победит...
Юлия, я автор конкурса, и я удаляла фотографии только по двум причинам. Наличие в изображении рукотворных элементов, участвующих в построении композиции и если это был пейзаж. Конкретную причину я писала к каждой удаленной фотографии, но к моему большому сожалению эти комментарии почему- то не видят авторы удаленных работ.
Вообще в их почте должны быть письма
Я тоже так думала. Но судя по реакции Натальи(Marsiankafoto) и Юлия (samohvalova) либо это не так, либо они таким своеобразным образом демонстрируют несогласие с моим мнением.
у меня в ящике, куда приходят оповещения, несколько тысяч писем. и я там не часто смотрю письма от ФК, их довольно много ) поэтому давай попросим посмотреть внимательнее.
Наталия не позднее месяца назад, я получал один раз такое письмо, правда я не увидел его , потому что оно пришло в папку Спам, очень многие сообщения, %25 приходят почему то в спам, а эту папку я вообще не открываю
Не получала ни каких писем! И комментариев к своим фото!
Юлия, а посмотрите в настройках уведомлений , они включены? (Нажмите на ваше имя в самом верху страницы)
Не, ну я реально очень зла. Я понимаю всеобщую любовь к котикам, но почему котики крупным планом - это минимализм, а собачки в мусорку? Это уже просто верх несправедливости.
Нет,это только низ.
Слов нет приличных.
котиков недоудаленных уже начали помидорками обкидывать...
"Если к другому уходит невеста, то неизвестно, кому повезло". (с)
может не повезло несправедливо именно этим котикам, что их не удалили, а оставили на поругание? вы бы хотели, чтобы в ваше животное, почти члена семьи, помидоркой?
Своих не выставляла.
Котики не открылись. У меня какой-то сбой был, последние (около 10) фотографий не открылись. Ну, что же Вы так злитесь. Вы не знаете будущую судьбу ни этих котиков, ни ваших работ, может им суждено победить в более достойном конкурсе.
Может кто знает, почему не видны причины удаления в авторских конкурсах для авторов удаленных работ? Может надо писать в комментариях?
Предполагаю, что не видны коменты и сами снимки, чтобы дать возможность отвергнутым снимкам участвовать в иных конкурсах
Я предполагала, что должно придти письмо, типа "Ваша фотография "....." удалена автором конкурса по причине ".......". Но видимо все не так...
Так никто не говорил, что не видно. Почту смотрели те, у кого удалили? В спаме в тч
Я думаю так и должно быть. Может просто некоторые участники не увидели эти оповещения у себя на почте. Я надеюсь причина лишь в этом, иначе бы смысла не было тратить время и писать комменты о причине удаления.
Вроде бы ДимДимыч проверял как это работает.
ну мы это как-то обсуждали, Ежик в верху подтвердил, что получал такие письма. мои фото не удаляли, поэтому я их не видел.
Здесь все на интуиции,или...Например Мертвое море гораздо больше подходит под минимализм чем одиночные цветочки,там отвлекаться от главного объекта никуда не надо.
Неоднозначным оказался конкурс... Но большое спасибо Наталии (Natalia (Tal24)) и за тему, и за смелость!
Как ни странно, самое интересное оказалось в зелёной группе :) (или мне одной так кажется?)
Спасибо, Юлия) Я в большой растерянности. Мое представление о минимализме очень мало совпало с представление участников. Но это обстоятельство, как ни парадоксально, является показателем успеха конкурса. Мир продолжает удивлять меня... (или я продолжаю удивляться миру?).
Наталия, а почему в красной группе в третий раунд вышло не 5 работ аж 6! Сайт глюканул али это обещанные вами добавления... "и добавить сумасбродства и шизы" (с)?
Анатолий, можно отвечу за Наталию? Такое бывает, если две работы набирают одинаковое кол-во голосов. Бывало и семь финалистов.
ясно, спасибо... подзабыл уже )
Ну, вот и завершился конкурс... ни смотря ни на что, ВСЕ! фотографии отображали идеальный мир, обладающий подлинной гармонией, которую не сможет испортить никакой фотограф. От в сей души поздравляю победителей! Ну и немного традиционных комплиментов от автора конкурса некоторым фотографиям:
Валентина (vinograd) / *** fotokonkurs.ru/photo/393417 - 10 фк за недосказанность
дядяВася (vasiliy-v) / ******* fotokonkurs.ru/photo/393562 -10 фк за образность
Ёжик (silvester) / §§§§§§§§§ fotokonkurs.ru/photo/392325 - 10 фк за новые грани в минимализме
Влада (Vlada-M) / рисует ветер на песке fotokonkurs.ru/photo/393398 -10 фк за умение видеть почти невидимое
Спасибо Наталия за комплимент !
Спасибо, Наталья, неожиданно и очень приятно! Спасибо за конкурс!