Да-да, мне тоже вот именно этот вспомнился, как-то случайно попался из заставки, а потом не мог его найти. А он ведь совсем недавно был, в минувшем апреле. Вторая серия?
Извините, но это не совсем - то...
Там большинство авторы может и с настоящими СВОИМИ лицами, но искажёнными! Вот, например, у меня на аватарке моё настоящее лицо, но "искажено" фотокамерой! Так и у других...
А условия конкурса - фотоАВТОПОРТРЕТ!
Старая шутка из "Крокодила". На рисунке - экран телевизора с ужасно перекошенной рожей. Подпись: "Дорогие телезрители, пожалуйста не крутите ручки настройки, я действительно так выгляжу".
А где в условиях сказано, что нельзя искажать изображение? НАСТОЯЩИЙ же должен быть, а не тот, которого просто так снаружи видно. Маски ничего не искажают, кстати. Просто что-то скрывают. А что-то добавляют. Не агитация за маски, просто комментарий.
Что-то не очень поняла. Автопортрет, но не обязательно в отражении (это был другой конкурс, а в этом слова такого нет). Настоящий, но не обязательно про внутреннее Я, как было еще в некоторых конкурсах. Т.е просто любой автопортрет, но желательно, чтобы он отражал меня настоящую, так?
Елена, это не законодательное собрание. Просто каждый желающий высказывает своё мнение. Мнения, естественно, разные. И работы будут разные. Рамки полностью определены тремя словами: "Настоящий Я. Фотоавтопортрет". Всё. Остальное на ваше усмотрение.
Конкурс грядет - автопортрет!
Что же надеть, какой сюжет?
Пора садиться на диету,
Хотя и так близка к скелету.
Приклеить брови и ресницы,
Чтоб были словно крылья птицы.
Наведу я марафет.
Пусть гадают, сколько лет?
Кладем тени и румяна.
Вот теперь я без изъяна.
Можно фоткать. Гасим свет.
Так загадочней портрет!
Однажды у меня была какая-то, не очень понятная мне, разборка по поводу авторства моей фотографии, где был изображён я. В связи с чем, хочу уточнить: Можно ли использовать ассистента для съёмки? Например: Я хочу снять себя на байдарке. Я даю настроенный фотоаппарат ассистенту, говорю ему: где стоять, когда снимать. А сам проплываю мимо. Обрабатываю сам, как задумал. На фото будет явно видно, что, ни фотоаппарата, ни пульта у меня нет.
Не возникнет ли в этом случае опять претензий к авторству?
Возникнут. Здесь есть человек 6-8, которые понимают авторство несколько своеобразно: автором, по их мнению, является не постановщик работы, а тот, кто своим пальцем нажал на кнопку. Не видел такого больше нигде, и например цитата вот отсюда fotomeridian.livejournal.com/57031.html
"Еще технический вопрос - что можно назвать автопортретом? Что, если спуск затвора фотокамеры нажимает рука другого человека? Кто автор снимка? Любой снимок, режиссером которого был сам фотограф, можно считать автопортретом"
- но на этом сайте, как я уже сказал, ситуация несколько необычная.
))) В этом конкурсе будет шквал вопросов!
Вот несколько из них:
- а это Вы снимали капитан?
- а это Вы на снимке капитан?
- а почему Вы на себя непохожи?
- а фотоавтопортрет это что?
- ...ну и т.д.
автором, по их мнению, является не постановщик работы, а тот, кто своим пальцем нажал на кнопку. Не видел такого больше нигде
На меня в своё время большое впечатление произвели работы Филиппа Халсмана, сделанные им вместе с Сальвадором Дали... Дали не только был моделью, но и продуцировал идеи, режиссировал и даже эскизы кадров рисовал... Но все снимки считаются не его автопортретами, а работами фотографа Халсмана...
В те времена фотографирование было непростой технической задачей. Уверен, что участие Халсмана не сводилось к нажатию на спуск после того, как Дали установил осветители, камеру, выставил апертуру и выдержку и навёл на резкость. И вряд ли затем он, Дали, проявил, отретушировал и напечатал снимки.
Стоп, Анатолий! Выше речь шла совсем не об этом...
Любой снимок, режиссером которого был сам фотограф, можно считать автопортретом
ни слова об обработке...)
Теперь всё, что вы перечислили, (ну, почти всё!) делает автоматика... многие стремятся получить готовый результат, не прибегая ни к каким ухищрениям: нажал кнопку, и всё, шЫдевр готов, можно печатать - и на выставку...))
Вот и я про это. Халсману приходилось всё это делать самому, Дали просто некомпетентен был в таких вопросах. Посему Халсман с полным правом может считаться автором тех портретов. Сейчас же нажание на спуск - чисто техническая операция, поэтому автором на 100% является постановщик сцены.
Поставьте себя не на место модели, а на место того, кто нажимает на спуск - вот приходит к вам некто, рассказывает, как он хочет выглядеть и какой профиль у него "рабочий"... а потом забирает снимок со словами: "Вы тут только на кнопку жали, это мой автопортрет"...)
Если допустить такой подход, то каждый котик у нас фотограф...))
Абсолютно неадекватный ответ. Котик не ставит сцену, освещение, параметры съёмки, не обрабатывает фото. Но если он всё это проделает, да ещё и камеру на штативе закрепит - то да, ваш котик автор. Это любой суд признает.
Ст. 4. "автор – физическое лицо, творческим трудом которого создано произведение". (прим.: в понятие "произведение" входит также и понятие "изображение", к числу которых относится фотокадр - см. ст. 6 п. 1.) Ст. 10 п. 1. "Авторское право на произведение, созданное совместным творческим трудом двух либо более лиц (соавторство), принадлежит соавторам совместно". Очевидно, что если сюжет, композиция-экспозиция и т.п. созданы лицом А (т.е. его творческим трудом), а на кнупку "пуск" тупо нажало лицо Б (нет творческого труда), то (исходя из смысла ст. 4 и ст. 10) автором является лицо А и соавторство как таковое отсутствует. Но: в случае спора авторское право потребует доказывания. Ст. 9 п. 3. "При отсутствии доказательств иного автором произведения считается лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения (презумпция обладателя авторского права)." Так что, чтобы потом не было проблем, лицу А стоит обозначить свои данные на изображении, так как если лицо Б (тупо нажавшее на "пуск") подсуетится ))) и обозначит автором себя, то его авторство будет презюмироваться. И лицо Б будет считаться автором до тех пор, пока лицо А не найдет полновесные доказательства обратного (что, возможно, будет непросто).
Исходя из этого авторм является человек придумавший композицию и сюжет (не важно кто нажал на кнопку)
Если же лицо нажавшее на кнопку объявит себя автором, то оно должно будет доказать что оно принимало участие в создании сюжета, и пока оно этого не докажет, автором считается лицо заявившее себя автором изначально.
Кстати, если вернуться от котика к исходно пришедшему в вашей ситуации человеку, который показал, как его щёлкнуть, дал вам свою камеру, уселся на диван, сказал где вам встать, вы нажали кнопку и отослали ему файл - то да, всё правильно, он и есть автор фото.
))) Дали был человеком тщательно "окучивающим" свой имидж и по этой причине он не мог не быть режиссером своих портретов, рецензий на себя любимого и своих встреч с другими знаменитостями.
Он был очень талантливым имиджмейкером!
Анатолий, я одна из тех 6-8 человек.
И мне в статье по вашей ссылке очень понравилась фраза:
"Современные технические возможности таковы, что в помощи посторонних нет необходимости". Вернее даже не так (не очень понравилась) - я это мнение разделяю.
Поэтому я с удовольствием буду рассматривать и оценивать фотографии, где автор сфотографировал себя сам, без всяких ассистентов. Мне будет интересно, КАК, с помощью каких средств и предметов, можно сделать портрет себя самого - самому, и чему-то поучиться у наших сосайтовцев.
))) Скажие Влада, когда Вы говорите "портрет себя самого" Вы имеете ввиду "как Вы его видете" или "как автор себя видит"?
Иными словами мой вопрос о том какова должна быть степень внешнего сходства авторского автопортрета с его фотографией на паспорт.
У меня самого пока нет ответа на этот вопрос, а он важен для судейства.
ИМХО!!! На конкурс должны быть представлены фотографии автопортретов, т.е. как я понимаю, будут фото "как автор СЕБЯ видит" и сам себя представляет, сам снимает и сам обрабатывает. Или пускай автор прикалывается и показывает нам какой-то шарж на себя, или даже образ, тень, искаженное отражение, намек на себя - мне это тоже будет интересно.
А уж как Я (цитата "как Вы его видите") это увижу и оценю будет зависеть от мастерства Автора, оригинальности фото, и даже от моего настроения во время просмотра. Ещё раз подчеркиваю - ИМХО.
А как это можно требовать? Ведь в основной массе мы даже не представляем, как выглядит Автор, порой даже его пол не знаем.
Но если после раскрытия анонимности окажется, что, например, автор женщина, а на автопортрете видим мужчину, то получится конфуз. Как выше написал Евгений
Это будет провоцирующая фотография. Выставлять или нет - решайте исходя из этой оценки
Извините Влада за прерванный диалог - отлучался по делам семейным, а заодно и за дотошность, но, именно вот этот момент < если после раскрытия анонимности окажется, что, например, автор женщина, а на автопортрете видим мужчину, то получится конфуз. Как выше написал Евгений
Это будет провоцирующая фотография. Выставлять или нет - решайте исходя из этой оценки > очень важен для понимания.
Исходя из этой логики мы оцениваем не только мастерство автора как фотографа, но и его адекватность.
Иными словами если авторское видение отличается от его отражения в зеркале - это провокация, и плевать что молодая женщина, видящая себя на автопортрете кошечкой, хотела нам этим что-то рассказать про свой внутренний образ!
Это очень тонкая грань о положении которой лучше договариваться задолго до начала конкурса.
Адекватность автора не имеет никакого отношения к фотографии, если говорить более резким языком, то не дело зрителя это решать и кто из двух людей, автор и зритель, адекватный, а кто нет, вопрос спорный, если фотография соответствует заявленной теме, то все остальное не имеет значения.
))) Могу ли я попросить Вас Владимир дать понятный мне ответ на заданный вопрос < Автопортрет Владимира Nozdrachevа в обличии обаятельной блондинки будет соответствовать заявленной теме? >
Ну например - "Да".
Или "Нет".
Помнится Юрий я несколько раз вас просил дать мне однозначный ответ на вопрос, например - "Да".или "Нет". И каждый раз вы уходили от прямого ответа......плели какую нибудь фигню..
Но я то не вы, поэтому я вам дам ответ ( и да, можете считать это укором в свою сторону)
По поводу соответствия, НЕТ не соответствует
По поводу адекватности автора, НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ,
Только вопрос в том, что ни в первом ни во втором раунде вы не узнаете кто автор фотографии и является ли она автопортретом, поэтому разговоры о соответствии будут только в третьем раунде, когда уже поздно.
А теперь представьте ситуацию, что все фотографии вышедшие в третий раунд не являются автопортретами....вот это будет интересно.
P.S. Жаль портрет это не мое, инеаче бы я попытался такое провернуть, а пока дарю идею тем кто снимает качественные портреты.
.... а кто забудет, тому оба..... надеюсь знаете первую часть этой фразы.
А по поводу бед, это красивая поговорка, не более, в жизни это работает по другому, если ваш аппонет будет уверен, что ему ничего не забудут и не простят, то он будет вести себя более благоразумно, хотя бы из чувства самосохранения....
Вы видимо так и не поняли смысла пословицы, хорошая память как раз и ведет к сбережению глаз, без глаз остаются люди с плохой памятью, а память у меня хорошая, это вы уже признали fotokonkurs.ru/contest/1749/blog
))) Ну одноглазый фотограф - не новость, все фотографы так или иначе одноглазые.
Но тут ведь что важно, важно что бы целым был не левый глаз как у Кутузова, Нельсона или Нахимова а правый, как у Рузвельта или Моше Даяна! Тогда еще ничего!
Юрий, я думаю вы понятие " провокация" сосватали совсем с другой историей
В первом комментарии понятие или слово провокация относилось к ситуации, когда героя снимка (в случае автопортрета) снимает кто то другой. (обезьяна, птичка, прохожий, друг... ненужное вычеркнуть)
А адекватность зрителя или автора рассматривать в данной ситуации сложно, ведь в описании чётко стоит - Фотоавтопортрет, и если кто то чувствует или считает себя ( глубоко внутри индивидумом другого пола, или кошечкой или собачкой,), то я думаю им надо подождать другого конкурса или объявить его с таким Описанием. Не можете доступными, не нарушающими правила способами снять автопортрет - пропустите конкурс, подойдите 😊😊🙄 Адекватно. Имхо
))) А если я накануне Рождества чувствую себя Санта Клаусом, или накануне Нового года чувствую себя Дедом Морозом, могу ли я, строжайше соблюдая автораские права и правила сайта Фотоконкурс.ру соорудить "Автопортрет со снегурочкой на коленях"?
Или, к примеру, может ли Сережа зарядить автопортрет-шарж в роли Ежика с подарками?
Такие автопортреты будут соответствовать теме конкурса?
Юрий, вечер добрый!
Я надеюсь, что у вас и у вашей семьи всё в порядке, все здоровы?
Вы обычно всегда так трезво и конструктивно мыслите, а с этим конкурсом я какой-то ступор у вас замечаю. Или мне последнее показалось?
На мой взгляд конкурс предельно понятный. Жанр - портрет. В роли модели - сам Автор. А дальше - свобода творчества. Вы же творческий человек? Значит, дерзайте, фотографируйте! Удачных фотоавтопортретов вам и всем участникам!
))) Спасибо Влада! Все в порядке, мы съездили на три дня на север отпразновать отложенный из-за короны день рождения сына, попали в самый пик тропических ливней - такой экшен! Скоро похвастаюсь.
Про ступор абсолютно точно!
Выражение < В роли модели - сам Автор > - причина ступора!
Я же никого из участников никогда ни в глаза, ни по телевизору не видел. Я например зарегистрирован мужчиной, но так-ли это на самом деле не знает даже САМ!
Вот Вам пример
Потянет на автопортрет?
Юрий, если именно такой Настоящий ВЫ, то придется мне теперь воспринимать вас именно в таком обличии.
Хотя, до этих пор я вас представляла таким fotokonkurs.ru/photo/393714
а если не хотели бы показывать себя в лицо - то таким fotokonkurs.ru/photo/287366
))) Спасибо за комплименты Влада! На самом деле я еще лучше, но...кто проверит?
Я полагаю для того что бы оценить автопортрет нужно знать портрет, иначе это игра в наперстки!
А наперсточник, как звестно, выигрывает всегда!
А вы не оценивайте автопортрет, вы оценивайте фотографию! А автопортрет выставлен на конкурс, или нет, пусть остается на совести автора. У нас же есть негласное правило - все сомнения в пользу Автора!!
Юрий, не огорчайте меня! У вас проблемы с честью??)))
Конечно, и мне бы не хотелось увидеть в конкурсе "портрет на паспорт" или "портрет в дембельский альбом".
Ведь на сайте были уже опыты подобных конкурсов, например, полистайте fotokonkurs.ru/contest/1336/r3
И пускай в том конкурсе было добавлено - креативный автопортрет. НО ведь сейчас вообще никаких условий нет - значит можно и креативный, и студийный, и абстрактный, и пин-ап и ....
Вы знаете Юрий, в самом самом начале, под впечатлением, не Читая описания, Улыбаюсь по доброму, ёжик был загружен, и даже название было "Превоплощение"
Ну как Юрий, вы готовы !!!
Кстати, если внимательно прочитатъ предпоследний коммент, то посмотретъ будет нечего, там в конце стоит ..." и даже название было"
улавливаете, как в песне - было, было, было, но прошло
))) Taк я всегда готов Сережа, а вот буду ли учавствовать еще не решил.
У меня есть большие сомнения в том, что нынешний состав судей способен согласится с моим понимание термина "фотоавтопортрет".
))) Я стар уже для таких резких оценок - каждый участник имеет право на свое понимание темы, иногда просто не совпадает, бывает.
А светить свое отражение в зеркале после таких комплиментов fotokonkurs.ru/contest/1749/blog - стремно! )))
Это что ж, получается прямо по Жванецкому? Слегка перефразировав - "жаль, что нам так и не удалось увидеть начальника транспортного цеха" ))))
Юрий, почему в кусты? Вы ж говорили, что вы лучше, чем по ссылке. Покажитесь хоть из кустов )))))
))) Я думаю Влада, пока думаю!
Понимаете, меня смущает именно тема "Настоящий я". Когда большинство участников понимает ее как обязательное внешнее сходство, т.е. буквально отражение в зеркале, я в сомнении.
Влада, а вы считаете, что в кадре может отсутствовать именно участник ??? Ни в коем случае не хочу сказать, что там должен быть портрет на паспорт допустим..., просто хочется соревноваться в одной "весовой " категории, надеюсь вы меня правильно поймёте
Нет, мое мнение такое, что на автопортрете должен присутствовать именно участник сайта. Но внешнее сходство можно как-то замаскировать, я уже писала выше, как : fotokonkurs.ru/contest/1749/blog
И потом если я даже узнаю кого-то (если уже видела их автопортреты в конкурсах ранее, т.к. личных знакомых у меня на сайте нет), то все равно буду оценивать фотографию. Ведь есть же у нас правило: узнаваемость модели не является нарушением, раскрытием анонимности фото.
Но точно пройду мимо фото, где понимаю и вижу явную помощь ассистента, причем пройду молча. Совсем не хочу затевать споры на эту тему, по-моему, уже все давно сказано и решение принято на уровне Администратора.
Влада, уточните пожалуйста, в случае если узнаете автора, то будете оценивать фотографию(как куратор) или будете за нее голосовать как ззритель? ( ну если конечно она вам понравится)
На оба ваши вопроса - отвечаю ДА (второй ваш вопрос, включая то, что в скобках))).
А как по-другому? Не оценивать, не голосовать? Одни не загружают, другие не оценивают, третьи не голосуют... Провалить конкурс, который мог бы быть приятным знакомством с авторами?
Спасибо за ответ, я вас услышал. В правилах конкурса есть два пункта которые противоречат друг другу и вы умело ими пользуетесь в разных случаях.
Как то под моей фотографией вы сказали что не будете голосовать потому что "...если невозможно скрыть авторство, то.... запрещено голосовать...." То есть вы узнали мою фотогравию и на этом основании отказались голосовать.
А в данном случае трактуете свое решение о голосовании на основании "...узнаваемость модели не является нарушением анонимности..."
Как у вас ловко получается, хочешь одним правилом прикрываешься, а хочешь другим.....
При чем тут легче или тяжелее.... я просто люблю говорить все прямо и поступать по справедливости а не по расчету что будет выгоднее в данной ситуации.....
Чтобы вас ни в чем не упрекали, надо не давать повода, вести себя по совести, ну а раз уж не получается у вас так, то будьте добры выслушивать, я сказал то что было и ничего не выдумал, но вижу правда на сайте не в цене........ как то не по себе становится когда это выясняется.
Я думаю в кадре вы можете быть с кем угодно, главное чтобы БЫЛИ, и пусть это будет адекватной провокацией, а способов достичь этого великое множество, я думаю вам не стоит их перечислять, только не привлекайте обезьян помните пro Tierschutz.
Я в курсе, что вы из этой... группы. Отсутствие необходимости не означает запрет. По вашей извращённой логике, если у меня в дистанционном спуске села батарейка и я попросил нажать на кнопку пробегавшего мальчишку, он автоматически становится автором. Уверен, что вы это с гордостью подтвердите.
Вот, подтвердили!!! Судя по количеству минусов под моими провоцирующими комментами, людей с подобным мнением всего около 6-ти человек. И рейтинг мне всего на единичку сбавили. Мало вас, ребята.
Анатолий, я не вижу "извращения" в том, что высказала свое собственное мнение. Простите, но вот имею ТАКОЕ мнение, равно как и вы имеете мнение и не голосуете за фотографии без названия.
Если у меня села батарейка, то я ее меняю, всего и делов. Ведь автопортрет чем хорош - модель всегда под рукой, никуда не уйдет, и не истерит, что много дублей сделано )))
А если вы без пробегающего мальчишки не можете сделать нужный вам кадр, то выражаясь вашими же словами - вы лентяй.
"КАК, с помощью каких средств и предметов, можно сделать портрет себя самого" - А у Вас на камере нет отложенного спуска? Я, например, ставлю камеру на штатив, ставлю ручную фокусировку, выставляю фокус (да даже швабру вместо себя поставить можно), свет, рядом комп, подключенный к камере, на котором вижу кадр. Далее просто нажать на кнопку и есть целых 10 секунд чтобы занять нужную позу и скорчить нужную рожу. Сложно, долго, много брака, но возможно.
автором всегда считается создатель идеи и постановщик кадра.
Вот вам пример. Знаменитый снимок Сальвадора Дали, он является автором этого кадра, не смотря на то, что участие в съемках принимала куча ассистентов, одни кидали предметы, другой нажимал на кнопку, а сам Сальвадор находится в кадре и не смотря на кучу ассистентов, именно Сальвадор Дали является атором снимка, потому что идея и постановка принадлежат ему.
А как насчёт фотографий которые делает Фотобудка, неужели не слыхали, там и на паспорт можно и на конкурс, там даже можно ввести свой электронный адрес и вы получите дополнительно фотографию которую вы сделали собственноручно, нажав на кнопку, и обезьяны не нужны 😎
Собственно "настоящий я" слабо напоминает то протокольное фото в паспорте, о котором сейчас идет обсуждение.
И для многих будет "слабо" выложить свое фото без наложения тонны ретуши или изменяющего восприятия фильтра.
Зная насколько токсична фототусовка и сколько раз в неделю в чатах звучат угрозы изменить принудительно внешность оппоненту, конкурс требую признать вредным и опасным. )
Образ фотографа складывается из фотографий, которые он делает.
Поэтому лучше подойти очень творчески к созданию образа... без каких либо ограничений.
Николай , перед тем как что то требовать ... неплохо бы ознакомиться с Описанием конкурса
А идти против Царя вообще неблагодарное дело, а то как бы чего___
Эк вас уважаемый колбасит : " конкурс требую признать вредным и опасным. )"
Кому то: ..." Очень мутный конкурс"
Похоже у нас тут предновогодний балаган намечается !
Ну как же Николай,всё меняется !
Я помню вы раньше такой Буйный были, всё революцию хотели замутить на сайте, то не так , это ни сяк, столько копий переломали, а щас вот возвернулись и вроде совсем другой человек, но похоже опять начинается..., или !?
Раньше было интересно механизм взаимодействия узнать...
Скажем, революция имела свой смысл и принесла определенные последствия, о которых сейчас вспоминать уже не хочется.
Сейчас уже лень что-то менять, известно к чему все приведет.
Смысла нет что-то менять
Я вот буквально сегодня подумал, если кураторы выставили изначально по 5 оценок каждой работе - значит будущее уже в какой-то мере предопределено.
Сейчас опять немного посмеялся )
Пишу в теме - "Настоящий Я".
Еще один повод посмеяться... Разве нет?
Участвовать как я понял не будете...
Радует ваша адекватная реакция, вот видите, а говорите ничего не меняется,...
Всё течёт, и меняется, буду ждать ваших работ, конечно соответствующих Описанию, революций не надо, и так неспокойно, в ковидное время живём😷
Фото на другой странице. Где у меня нормальные фото в ленте.
Тут в профиле кстати тоже фотоавтопортрет. С моделькой ехали игрались с ее планшетом. Она какой-то фильтр включила симметрично дополняющий. Ну а потом, я то что получилось еще фильтром фотошопа шлифанул.
Хорошая фотка получилась.
Не вижу противоречий. На этой фотке я и кнопку съемки фото на планшете нажал тоже я. И последующую обработку снова делал я )
Считаю, что это очень удачный автопортрет, учитывая сколько яду на него было истрачено "доброжелателями" на разных ресурсах.
))) Просмотрел предварительно очень много автопортретов, нашел много, больше чем ожидал, очень интересных и по задумке и по исполнительскому мастерству работ.
Как оценивать по прежнему не понимаю, извините.
Возможно Юрий считает некоторые фотографии не соответствующими теме. ( обратите внимание на обсуждение )
Правила : При проверке соответствия Кураторы должны трактовать все сомнения в пользу авторов (учитывая при этом пояснение, которое оставил автор). --- а Авторы пояснения у нас не оставляют, вот и тараканы то и вылазят у нас
Галина, ещё раз - - я скопировал предложение из Правил, мне что сфотографировать и здесь поставить !!!
..."При загрузке следует выбирать фотографии, которые соответствуют теме конкурсов. Если это соответствие не очевидное для широкого круга зрителей, то автор должен объяснить, почему он считает эту фотографию соответствующей теме. При проверке соответствия Кураторы должны трактовать все сомнения в пользу авторов (учитывая при этом пояснение, которое оставил автор). "
Ну Сергей, вы же давно на сайте... прекрасно помните, что многое не правилось с давних времён... эта фраза была тогда, когда у Кураторов ещё не отобрали ту самую пресловутую кнопочку...
Конечно, Капитан должен думать о соответствии... да и зрителям при голосовании тоже неплохо бы не просто так звёзды сыпать...
Галина, если бы мы приватно беседовали с вами, я не поднимал бы эту тему, но у нас много новых участников, которых мы очень часто посылаем ознакомиться с Правилами, и я думаю будет не корректно сейчас в открытом диалоге тем более под такой темой с НАЗВАНИЕМ настоящий ... надо наверно говорить о НАСТОЯЩИХ правилах,
если не соответствуют правила их надо менять, или меняться нам
Новым участникам можно рекомендовать не только один раздел....
Может, что-то сделать, если не устраивает то положение дел, которое сложилось?
Ведь понятно, что одному Евгению очень тяжело, давайте напишем новые Правила - те, которые соответствуют реалиям... и пусть он их поставит...
Я прекрасно вас понимаю, мне кажется что я уже точно об этом уже беседовал, именно об этом ...
Но именно как раз этот абзац и необходимо читатъ новым участникам - там же как раз и стоит чо необходимо загружать фотографии соответствующие нашим ТЕМАТИЧЕСКИМ конкурсам , из за чего постоянно Сыр-Бор
Или вы предлагаете, тут читаем , там не читаем, там пирожки заворачиваем...
ох Галина, куда вы меня клоните, хотите лучше анекдот :-)
____________________________
Встретились Ежик с Медвежонком в лесу:
- Здравствуй ежик!
- Здравствуй медвежонок!
Так слово за слово, шутка за шутку, ежик и получил по морде!
ёжику ёжиково, а Божие Богу
если вы считаете это возможным, наверно можно создать Блог, испросив разрешения сверху, где обсудить необходимые поправки, которые устарели или изменились по обстоятельствам
спасибо большое за беседу Галина, можно я вас попрошу чтобы мы пожже продолжили обсуждениеэтой темы, там такое интересное открылось , время позднее а хочется со всеми познакомиться ,ок , уверен вы не обидетесь , хорошо !!
))) Договорились!
Я буду оценивать соответствие из чувства самосохранения, а Вы не будете этого делать потому, что я скрыл от Вас первоисточник своего мнения.
Нет, Юрий, опять не договорились...
Уже не один раз поднимался вопрос - надо ли учитывать соответствие теме при распределении... некоторые горячие головы даже не только предлагали, нои ставили движок в крайнее левое положение, если, по их мнению, работа была не по теме...
Но ведь Админ(СлаваЕму!) уже говорил своё слово: "категорически нельзя разделять по группам на основании содержания. На основе чего угодно, но только не содержания, не смысла."
Так что резкость, шумы, пересветы, провалы, дисбаланс композиции и прочее - да!, а вот соответствие теме - нет!..
))) Беда, беда, одни огорчения!
Я ведь с Админом(СлаваЕму!) согласен полностью! Только вот слова его "категорически нельзя разделять по группам на основании содержания. На основе чего угодно, но только не содержания, не смысла." никакого отношения к нашему обсуждению не имеют. Вы можете понимать их как угодно, но я оценивать пейзаж в конкурсе портретов не буду, более того буду нажимать на кнопочку "удалить" с пояснением причины "не соответствует конкурсным требованиям".
Так что да - опять не договорились!
С наступающим Вас!
Ну да, смысл - это не про соответствие теме, о Юрий, парадоксов друг...))
Евгений (fotokonkurs) 10 нояб. 2016 г., 23:17:49 # ↑0
Я могу что-то напутать сейчас, потому что не помню уже.. но, кажется, где-то эту тему обсуждали и я высказывался, что неправильно эту функцию использовать для удаления по несоответствию
))) Это ничего не меняет - я все равно поздравляю Вас с наступающим!
Ссылка не работает, но не суть - львиная доля фотографий, и сам фотографический процесс тоже, лишены какого либо смысла если не преследуют конкретные меркантильные или технические цели. Поэтому гораздо важнее обеспечить равные условия всем участникам конкурса, чем, по большому счету, кураторы и занимаются. Поэтому именно они, ну просто больше некому, так уж сложилось, должны обеспечить такое положение дел, когда в конкурсе не будет перевернутых снимков, снимков не соответствующих конкурсным условиям или не отвечающим требованиям морали и закона.
В авторских конкурсах это решается так или иначе, но их мало - вот и сделайте выводы.
Выводы уже сделаны, Юрий... если каждый будет обеспечивать положение дел, не оглядываясь на других, а особенно - на Главного, который задаёт общее направление, равных условий не будет никогда...
А за поздравление спасибо... просто пока не могу ещё на эту тему улыбнуться... но для вас - постараюсь! С наступающим, Юрий!..))
))) Вот Сережа понимает! Проблема именно в этом - в правилах ничего не изменилось, и в головах капитанов аналогично - на большинстве автопортретов "Я сиюминутный", какие уж тут критерии...но техническую оценку я делаю, делаю.
До многих так и не дошло, что нужен именно автопортрет и что такое автопортрет, это не честно по отношению к тем участникам, которые честно старались снять сами себя........(если что, я не про себя, я не принимаю участие, поскольку предвидел нечто подобное)
Посмотрела конкурсные фотографии и не могу не поделиться впечатлением- какие же вы все Замечательные!!!! Красивые, умные, талантливые, фантазийные! С наступающим Новым годом , дорогие!!!! Всем Счастья, Здоровья и оставайтесь такими, какие вы есть! Вы- Чудо!!!!!!!
Может я и ошибаюсь (как новенький), но по-моему надо было выставлять своё фото, снятое той фотокамерой (одной или несколькими), которой пользуешься в основном и не просить кого-то снять себя со стороны...
Уважаемый Старик! Добро пожаловать на сайт, вы ведь сегодня здесь первый день!
Скажите, а вас ничего не связывает с участником fotokonkurs.ru/user/Canon77 ?
Извините, конечно, но очень вы мне его напоминаете, по манере комментариев, по аватарке, смайликам )))
что-то было похожее
А как же с анонимностью? Или "Настоящий" совсем не похож на видимого снаружи?
Ну... если Вы разместите тот же портрет, что на аватарке, то конечно... ))
Так вот почему на аватарке портреты не размещают!
Портрет не отражает внутренней сущности.
Ещё как отражает.
Солидарен, Галина!
Если я размещу тот же портрет, что на моей аватарке, народ удивится.
Так это вы??? (на аватарке)
Правда, красивый?
А то!.....
Вот такой похожий конкурс был в 2012 году fotokonkurs.ru/contest/688/r3
Спасибо, Светлана, порадовали! С удовольствием посмотрела на родные лица, комментарии почитала))
Да, я тоже понастальгировала))
а еще конкурс "о себе" fotokonkurs.ru/contest/1680
Да-да, мне тоже вот именно этот вспомнился, как-то случайно попался из заставки, а потом не мог его найти. А он ведь совсем недавно был, в минувшем апреле. Вторая серия?
Извините, но это не совсем - то...
Там большинство авторы может и с настоящими СВОИМИ лицами, но искажёнными! Вот, например, у меня на аватарке моё настоящее лицо, но "искажено" фотокамерой! Так и у других...
А условия конкурса - фотоАВТОПОРТРЕТ!
А это фотоАВТОПОРТРЕТ ?
dic.academic.ru/dic.nsf/enc_pictures/29/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82
Предлагаю вот эту страничку, поинтереснее:
fotomeridian.livejournal.com/57031.html
Нет, когда в кадр попадает нога фотографа, рука или тень, то это на сленге называется "уши фотографа", но не автопортрет.
))) Ну в данном конкретном случае в кадр попали "уши яхты"!
Лично для меня этот снимок более автопортрет, чем обычное селфи... тут же столько про характер и образ жизни...)
Вот автопортрет Пикассо. Мне нравится.
Я же просил: БЕЗ МАСОК!
Старая шутка из "Крокодила". На рисунке - экран телевизора с ужасно перекошенной рожей. Подпись: "Дорогие телезрители, пожалуйста не крутите ручки настройки, я действительно так выгляжу".
Надеюсь, хоть здесь-то без мед. масок обойдёмся?! Они уже сниться начинают!!!
Вообще-то маски тоже искажают лицо...
А где в условиях сказано, что нельзя искажать изображение? НАСТОЯЩИЙ же должен быть, а не тот, которого просто так снаружи видно. Маски ничего не искажают, кстати. Просто что-то скрывают. А что-то добавляют. Не агитация за маски, просто комментарий.
Что-то не очень поняла. Автопортрет, но не обязательно в отражении (это был другой конкурс, а в этом слова такого нет). Настоящий, но не обязательно про внутреннее Я, как было еще в некоторых конкурсах. Т.е просто любой автопортрет, но желательно, чтобы он отражал меня настоящую, так?
Елена, это не законодательное собрание. Просто каждый желающий высказывает своё мнение. Мнения, естественно, разные. И работы будут разные. Рамки полностью определены тремя словами: "Настоящий Я. Фотоавтопортрет". Всё. Остальное на ваше усмотрение.
Конкурс грядет - автопортрет!
Что же надеть, какой сюжет?
Пора садиться на диету,
Хотя и так близка к скелету.
Приклеить брови и ресницы,
Чтоб были словно крылья птицы.
Наведу я марафет.
Пусть гадают, сколько лет?
Кладем тени и румяна.
Вот теперь я без изъяна.
Можно фоткать. Гасим свет.
Так загадочней портрет!
Последние две строчки очень понравились. Только уже сделано, "Чёрный квадрат" называется. В Третьяковке висит.
Однажды у меня была какая-то, не очень понятная мне, разборка по поводу авторства моей фотографии, где был изображён я. В связи с чем, хочу уточнить: Можно ли использовать ассистента для съёмки? Например: Я хочу снять себя на байдарке. Я даю настроенный фотоаппарат ассистенту, говорю ему: где стоять, когда снимать. А сам проплываю мимо. Обрабатываю сам, как задумал. На фото будет явно видно, что, ни фотоаппарата, ни пульта у меня нет.
Не возникнет ли в этом случае опять претензий к авторству?
Это будет провоцирующая фотография. Выставлять или нет - решайте исходя из этой оценки
Возникнут. Здесь есть человек 6-8, которые понимают авторство несколько своеобразно: автором, по их мнению, является не постановщик работы, а тот, кто своим пальцем нажал на кнопку. Не видел такого больше нигде, и например цитата вот отсюда
fotomeridian.livejournal.com/57031.html
"Еще технический вопрос - что можно назвать автопортретом? Что, если спуск затвора фотокамеры нажимает рука другого человека? Кто автор снимка? Любой снимок, режиссером которого был сам фотограф, можно считать автопортретом"
- но на этом сайте, как я уже сказал, ситуация несколько необычная.
))) В этом конкурсе будет шквал вопросов!
Вот несколько из них:
- а это Вы снимали капитан?
- а это Вы на снимке капитан?
- а почему Вы на себя непохожи?
- а фотоавтопортрет это что?
- ...ну и т.д.
На меня в своё время большое впечатление произвели работы Филиппа Халсмана, сделанные им вместе с Сальвадором Дали... Дали не только был моделью, но и продуцировал идеи, режиссировал и даже эскизы кадров рисовал... Но все снимки считаются не его автопортретами, а работами фотографа Халсмана...
В те времена фотографирование было непростой технической задачей. Уверен, что участие Халсмана не сводилось к нажатию на спуск после того, как Дали установил осветители, камеру, выставил апертуру и выдержку и навёл на резкость. И вряд ли затем он, Дали, проявил, отретушировал и напечатал снимки.
Стоп, Анатолий! Выше речь шла совсем не об этом...
ни слова об обработке...)
Теперь всё, что вы перечислили, (ну, почти всё!) делает автоматика... многие стремятся получить готовый результат, не прибегая ни к каким ухищрениям: нажал кнопку, и всё, шЫдевр готов, можно печатать - и на выставку...))
Вот и я про это. Халсману приходилось всё это делать самому, Дали просто некомпетентен был в таких вопросах. Посему Халсман с полным правом может считаться автором тех портретов. Сейчас же нажание на спуск - чисто техническая операция, поэтому автором на 100% является постановщик сцены.
Поставьте себя не на место модели, а на место того, кто нажимает на спуск - вот приходит к вам некто, рассказывает, как он хочет выглядеть и какой профиль у него "рабочий"... а потом забирает снимок со словами: "Вы тут только на кнопку жали, это мой автопортрет"...)
Если допустить такой подход, то каждый котик у нас фотограф...))
Абсолютно неадекватный ответ. Котик не ставит сцену, освещение, параметры съёмки, не обрабатывает фото. Но если он всё это проделает, да ещё и камеру на штативе закрепит - то да, ваш котик автор. Это любой суд признает.
Мы же с вами прекрасно понимаем, что всех этих "если" в реальности не может быть... так что до суда дело просто не дойдёт...
Разумеется понимаем. Так и не придумывайте фантастических ситуаций.
Вы первый начали...
Закон об авторском праве и смежных правах.
Ст. 4. "автор – физическое лицо, творческим трудом которого создано произведение". (прим.: в понятие "произведение" входит также и понятие "изображение", к числу которых относится фотокадр - см. ст. 6 п. 1.) Ст. 10 п. 1. "Авторское право на произведение, созданное совместным творческим трудом двух либо более лиц (соавторство), принадлежит соавторам совместно". Очевидно, что если сюжет, композиция-экспозиция и т.п. созданы лицом А (т.е. его творческим трудом), а на кнупку "пуск" тупо нажало лицо Б (нет творческого труда), то (исходя из смысла ст. 4 и ст. 10) автором является лицо А и соавторство как таковое отсутствует. Но: в случае спора авторское право потребует доказывания. Ст. 9 п. 3. "При отсутствии доказательств иного автором произведения считается лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения (презумпция обладателя авторского права)." Так что, чтобы потом не было проблем, лицу А стоит обозначить свои данные на изображении, так как если лицо Б (тупо нажавшее на "пуск") подсуетится ))) и обозначит автором себя, то его авторство будет презюмироваться. И лицо Б будет считаться автором до тех пор, пока лицо А не найдет полновесные доказательства обратного (что, возможно, будет непросто).
Исходя из этого авторм является человек придумавший композицию и сюжет (не важно кто нажал на кнопку)
Если же лицо нажавшее на кнопку объявит себя автором, то оно должно будет доказать что оно принимало участие в создании сюжета, и пока оно этого не докажет, автором считается лицо заявившее себя автором изначально.
Сказал коротко фото-юрист и лицом нажал кнопку!
Кстати, если вернуться от котика к исходно пришедшему в вашей ситуации человеку, который показал, как его щёлкнуть, дал вам свою камеру, уселся на диван, сказал где вам встать, вы нажали кнопку и отослали ему файл - то да, всё правильно, он и есть автор фото.
))) Дали был человеком тщательно "окучивающим" свой имидж и по этой причине он не мог не быть режиссером своих портретов, рецензий на себя любимого и своих встреч с другими знаменитостями.
Он был очень талантливым имиджмейкером!
Кто бы спорил...)
Анатолий, я одна из тех 6-8 человек.
И мне в статье по вашей ссылке очень понравилась фраза:
"Современные технические возможности таковы, что в помощи посторонних нет необходимости". Вернее даже не так (не очень понравилась) - я это мнение разделяю.
Поэтому я с удовольствием буду рассматривать и оценивать фотографии, где автор сфотографировал себя сам, без всяких ассистентов. Мне будет интересно, КАК, с помощью каких средств и предметов, можно сделать портрет себя самого - самому, и чему-то поучиться у наших сосайтовцев.
))) Скажие Влада, когда Вы говорите "портрет себя самого" Вы имеете ввиду "как Вы его видете" или "как автор себя видит"?
Иными словами мой вопрос о том какова должна быть степень внешнего сходства авторского автопортрета с его фотографией на паспорт.
У меня самого пока нет ответа на этот вопрос, а он важен для судейства.
ИМХО!!! На конкурс должны быть представлены фотографии автопортретов, т.е. как я понимаю, будут фото "как автор СЕБЯ видит" и сам себя представляет, сам снимает и сам обрабатывает. Или пускай автор прикалывается и показывает нам какой-то шарж на себя, или даже образ, тень, искаженное отражение, намек на себя - мне это тоже будет интересно.
А уж как Я (цитата "как Вы его видите") это увижу и оценю будет зависеть от мастерства Автора, оригинальности фото, и даже от моего настроения во время просмотра. Ещё раз подчеркиваю - ИМХО.
))) Ну т.е. Вы не будете требовать подтверждения сходства?
А как это можно требовать? Ведь в основной массе мы даже не представляем, как выглядит Автор, порой даже его пол не знаем.
Но если после раскрытия анонимности окажется, что, например, автор женщина, а на автопортрете видим мужчину, то получится конфуз. Как выше написал Евгений
Извините Влада за прерванный диалог - отлучался по делам семейным, а заодно и за дотошность, но, именно вот этот момент < если после раскрытия анонимности окажется, что, например, автор женщина, а на автопортрете видим мужчину, то получится конфуз. Как выше написал Евгений
Это будет провоцирующая фотография. Выставлять или нет - решайте исходя из этой оценки > очень важен для понимания.
Исходя из этой логики мы оцениваем не только мастерство автора как фотографа, но и его адекватность.
Иными словами если авторское видение отличается от его отражения в зеркале - это провокация, и плевать что молодая женщина, видящая себя на автопортрете кошечкой, хотела нам этим что-то рассказать про свой внутренний образ!
Это очень тонкая грань о положении которой лучше договариваться задолго до начала конкурса.
Адекватность автора не имеет никакого отношения к фотографии, если говорить более резким языком, то не дело зрителя это решать и кто из двух людей, автор и зритель, адекватный, а кто нет, вопрос спорный, если фотография соответствует заявленной теме, то все остальное не имеет значения.
))) Автопортрет Владимира Nozdrachevа в обличии обаятельной блондинки будет соответствовать заявленной теме?
Соответствие теме и адекватность автора это разные понятия, не имеющие ничего общего между собой.
Я писал вам про адекватность, а вы спрашиваете про соответствие, что само собой разумеется.
))) Могу ли я попросить Вас Владимир дать понятный мне ответ на заданный вопрос < Автопортрет Владимира Nozdrachevа в обличии обаятельной блондинки будет соответствовать заявленной теме? >
Ну например - "Да".
Или "Нет".
Помнится Юрий я несколько раз вас просил дать мне однозначный ответ на вопрос, например - "Да".или "Нет". И каждый раз вы уходили от прямого ответа......плели какую нибудь фигню..
Но я то не вы, поэтому я вам дам ответ ( и да, можете считать это укором в свою сторону)
По поводу соответствия, НЕТ не соответствует
По поводу адекватности автора, НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ,
Только вопрос в том, что ни в первом ни во втором раунде вы не узнаете кто автор фотографии и является ли она автопортретом, поэтому разговоры о соответствии будут только в третьем раунде, когда уже поздно.
А теперь представьте ситуацию, что все фотографии вышедшие в третий раунд не являются автопортретами....вот это будет интересно.
P.S. Жаль портрет это не мое, инеаче бы я попытался такое провернуть, а пока дарю идею тем кто снимает качественные портреты.
))) Да, я с Вами согласен - хорошая память источник многих бед.
Спасибо Владимир что Вы так подробно ответили на мой вопрос.
.... а кто забудет, тому оба..... надеюсь знаете первую часть этой фразы.
А по поводу бед, это красивая поговорка, не более, в жизни это работает по другому, если ваш аппонет будет уверен, что ему ничего не забудут и не простят, то он будет вести себя более благоразумно, хотя бы из чувства самосохранения....
))) Берегите глаза Владимир!
Фотограф без глаз - как самовар без краника, горячей воды много да что толку.
Вы видимо так и не поняли смысла пословицы, хорошая память как раз и ведет к сбережению глаз, без глаз остаются люди с плохой памятью, а память у меня хорошая, это вы уже признали fotokonkurs.ru/contest/1749/blog
))) Ну одноглазый фотограф - не новость, все фотографы так или иначе одноглазые.
Но тут ведь что важно, важно что бы целым был не левый глаз как у Кутузова, Нельсона или Нахимова а правый, как у Рузвельта или Моше Даяна! Тогда еще ничего!
Юрий, я думаю вы понятие " провокация" сосватали совсем с другой историей
В первом комментарии понятие или слово провокация относилось к ситуации, когда героя снимка (в случае автопортрета) снимает кто то другой. (обезьяна, птичка, прохожий, друг... ненужное вычеркнуть)
А адекватность зрителя или автора рассматривать в данной ситуации сложно, ведь в описании чётко стоит - Фотоавтопортрет, и если кто то чувствует или считает себя ( глубоко внутри индивидумом другого пола, или кошечкой или собачкой,), то я думаю им надо подождать другого конкурса или объявить его с таким Описанием. Не можете доступными, не нарушающими правила способами снять автопортрет - пропустите конкурс, подойдите 😊😊🙄 Адекватно. Имхо
))) А если я накануне Рождества чувствую себя Санта Клаусом, или накануне Нового года чувствую себя Дедом Морозом, могу ли я, строжайше соблюдая автораские права и правила сайта Фотоконкурс.ру соорудить "Автопортрет со снегурочкой на коленях"?
Или, к примеру, может ли Сережа зарядить автопортрет-шарж в роли Ежика с подарками?
Такие автопортреты будут соответствовать теме конкурса?
Юрий, вечер добрый!
Я надеюсь, что у вас и у вашей семьи всё в порядке, все здоровы?
Вы обычно всегда так трезво и конструктивно мыслите, а с этим конкурсом я какой-то ступор у вас замечаю. Или мне последнее показалось?
На мой взгляд конкурс предельно понятный. Жанр - портрет. В роли модели - сам Автор. А дальше - свобода творчества. Вы же творческий человек? Значит, дерзайте, фотографируйте! Удачных фотоавтопортретов вам и всем участникам!
))) Спасибо Влада! Все в порядке, мы съездили на три дня на север отпразновать отложенный из-за короны день рождения сына, попали в самый пик тропических ливней - такой экшен! Скоро похвастаюсь.
Про ступор абсолютно точно!
Выражение < В роли модели - сам Автор > - причина ступора!
Я же никого из участников никогда ни в глаза, ни по телевизору не видел. Я например зарегистрирован мужчиной, но так-ли это на самом деле не знает даже САМ!
Вот Вам пример
Потянет на автопортрет?
Юрий, если именно такой Настоящий ВЫ, то придется мне теперь воспринимать вас именно в таком обличии.
Хотя, до этих пор я вас представляла таким fotokonkurs.ru/photo/393714
а если не хотели бы показывать себя в лицо - то таким fotokonkurs.ru/photo/287366
))) Спасибо за комплименты Влада! На самом деле я еще лучше, но...кто проверит?
Я полагаю для того что бы оценить автопортрет нужно знать портрет, иначе это игра в наперстки!
А наперсточник, как звестно, выигрывает всегда!
А вы не оценивайте автопортрет, вы оценивайте фотографию! А автопортрет выставлен на конкурс, или нет, пусть остается на совести автора. У нас же есть негласное правило - все сомнения в пользу Автора!!
))) Да, в этом совпадает полностью!
Но смысл фотоконкурса "Автопортрет честного" для меня все равно в тумане.
Юрий, не огорчайте меня! У вас проблемы с честью??)))
Конечно, и мне бы не хотелось увидеть в конкурсе "портрет на паспорт" или "портрет в дембельский альбом".
Ведь на сайте были уже опыты подобных конкурсов, например, полистайте fotokonkurs.ru/contest/1336/r3
И пускай в том конкурсе было добавлено - креативный автопортрет. НО ведь сейчас вообще никаких условий нет - значит можно и креативный, и студийный, и абстрактный, и пин-ап и ....
))) < У вас проблемы с честью?? > - то-то и оно, что нет, а так хочется иметь! Аж руки чешутся! Совсем как к деньгам!
Ну так чтоб они у вас были всегда! ))))) А я откланиваюсь, спать пора.
Вы знаете Юрий, в самом самом начале, под впечатлением, не Читая описания, Улыбаюсь по доброму, ёжик был загружен, и даже название было "Превоплощение"
))) Да? Надо будет посмотреть!
Ну как Юрий, вы готовы !!!
Кстати, если внимательно прочитатъ предпоследний коммент, то посмотретъ будет нечего, там в конце стоит ..." и даже название было"
улавливаете, как в песне - было, было, было, но прошло
))) Taк я всегда готов Сережа, а вот буду ли учавствовать еще не решил.
У меня есть большие сомнения в том, что нынешний состав судей способен согласится с моим понимание термина "фотоавтопортрет".
www.youtube.com/watch
))) Я стар уже для таких резких оценок - каждый участник имеет право на свое понимание темы, иногда просто не совпадает, бывает.
А светить свое отражение в зеркале после таких комплиментов fotokonkurs.ru/contest/1749/blog - стремно! )))
Это что ж, получается прямо по Жванецкому? Слегка перефразировав - "жаль, что нам так и не удалось увидеть начальника транспортного цеха" ))))
Юрий, почему в кусты? Вы ж говорили, что вы лучше, чем по ссылке. Покажитесь хоть из кустов )))))
))) Я думаю Влада, пока думаю!
Понимаете, меня смущает именно тема "Настоящий я". Когда большинство участников понимает ее как обязательное внешнее сходство, т.е. буквально отражение в зеркале, я в сомнении.
Откуда вы взяли, что
???
Специально перечитала всю ленту блога, не нашла!
Так что, Юрий, не робейте, показывайте свое настоящее Я, и обязательно в вашем понимании темы.
))) Я тоже перечитал, но сделал иной вывод!
Спасибо Влада, я подумаю!
Влада, а вы считаете, что в кадре может отсутствовать именно участник ??? Ни в коем случае не хочу сказать, что там должен быть портрет на паспорт допустим..., просто хочется соревноваться в одной "весовой " категории, надеюсь вы меня правильно поймёте
Нет, мое мнение такое, что на автопортрете должен присутствовать именно участник сайта. Но внешнее сходство можно как-то замаскировать, я уже писала выше, как : fotokonkurs.ru/contest/1749/blog
И потом если я даже узнаю кого-то (если уже видела их автопортреты в конкурсах ранее, т.к. личных знакомых у меня на сайте нет), то все равно буду оценивать фотографию. Ведь есть же у нас правило: узнаваемость модели не является нарушением, раскрытием анонимности фото.
Но точно пройду мимо фото, где понимаю и вижу явную помощь ассистента, причем пройду молча. Совсем не хочу затевать споры на эту тему, по-моему, уже все давно сказано и решение принято на уровне Администратора.
Влада, уточните пожалуйста, в случае если узнаете автора, то будете оценивать фотографию(как куратор) или будете за нее голосовать как ззритель? ( ну если конечно она вам понравится)
На оба ваши вопроса - отвечаю ДА (второй ваш вопрос, включая то, что в скобках))).
А как по-другому? Не оценивать, не голосовать? Одни не загружают, другие не оценивают, третьи не голосуют... Провалить конкурс, который мог бы быть приятным знакомством с авторами?
Спасибо за ответ, я вас услышал. В правилах конкурса есть два пункта которые противоречат друг другу и вы умело ими пользуетесь в разных случаях.
Как то под моей фотографией вы сказали что не будете голосовать потому что "...если невозможно скрыть авторство, то.... запрещено голосовать...." То есть вы узнали мою фотогравию и на этом основании отказались голосовать.
А в данном случае трактуете свое решение о голосовании на основании "...узнаваемость модели не является нарушением анонимности..."
Как у вас ловко получается, хочешь одним правилом прикрываешься, а хочешь другим.....
Какая у вас, Владимир, память долгая )))
Я вся такая внезапная... ))))
youtu.be/ihiEnEVfPIs
Я бы сказал не внезапная, а двуличная и это вас не красит.
Уже пробежалась какая то.....
по моему комментарию :)))
Эй черно точечники покажитесь, гадить изподтишка ума много не надо.
Если вам после вынесенного мне приговора легче стало, то ступайте дальше, облегчившись сказанным. Красивый вы наш...
При чем тут легче или тяжелее.... я просто люблю говорить все прямо и поступать по справедливости а не по расчету что будет выгоднее в данной ситуации.....
Чтобы вас ни в чем не упрекали, надо не давать повода, вести себя по совести, ну а раз уж не получается у вас так, то будьте добры выслушивать, я сказал то что было и ничего не выдумал, но вижу правда на сайте не в цене........ как то не по себе становится когда это выясняется.
Я думаю в кадре вы можете быть с кем угодно, главное чтобы БЫЛИ, и пусть это будет адекватной провокацией, а способов достичь этого великое множество, я думаю вам не стоит их перечислять, только не привлекайте обезьян помните пro Tierschutz.
))) Да Сережа, сделать селфи дешевле!
Я в курсе, что вы из этой... группы. Отсутствие необходимости не означает запрет. По вашей извращённой логике, если у меня в дистанционном спуске села батарейка и я попросил нажать на кнопку пробегавшего мальчишку, он автоматически становится автором. Уверен, что вы это с гордостью подтвердите.
Увы но автором фото будет мальчик.
Он нажал кнопку.
Он выставил кадр.
Он - автор ))
Вот, подтвердили!!! Судя по количеству минусов под моими провоцирующими комментами, людей с подобным мнением всего около 6-ти человек. И рейтинг мне всего на единичку сбавили. Мало вас, ребята.
Анатолий, я не вижу "извращения" в том, что высказала свое собственное мнение. Простите, но вот имею ТАКОЕ мнение, равно как и вы имеете мнение и не голосуете за фотографии без названия.
Если у меня села батарейка, то я ее меняю, всего и делов. Ведь автопортрет чем хорош - модель всегда под рукой, никуда не уйдет, и не истерит, что много дублей сделано )))
А если вы без пробегающего мальчишки не можете сделать нужный вам кадр, то выражаясь вашими же словами - вы лентяй.
"КАК, с помощью каких средств и предметов, можно сделать портрет себя самого" - А у Вас на камере нет отложенного спуска? Я, например, ставлю камеру на штатив, ставлю ручную фокусировку, выставляю фокус (да даже швабру вместо себя поставить можно), свет, рядом комп, подключенный к камере, на котором вижу кадр. Далее просто нажать на кнопку и есть целых 10 секунд чтобы занять нужную позу и скорчить нужную рожу. Сложно, долго, много брака, но возможно.
Совершенно верно, Иван! Увидимся в конкурсе? ))))
автором всегда считается создатель идеи и постановщик кадра.
Вот вам пример. Знаменитый снимок Сальвадора Дали, он является автором этого кадра, не смотря на то, что участие в съемках принимала куча ассистентов, одни кидали предметы, другой нажимал на кнопку, а сам Сальвадор находится в кадре и не смотря на кучу ассистентов, именно Сальвадор Дали является атором снимка, потому что идея и постановка принадлежат ему.
Замечательный пример, Владимир... только одно "НО!" - автором фотографии "Dali Atomicus" является Филипп Халсман...
Я нашел полное описание, да действительно, неудачный пример, Дали тут не был автором идеи., проехали.
Замечательная "партия" Галина, чёрные начинают, и проигрывают... Мои поздравления вам!!!
Ага, белые выиграли у черных, а голубые поздравили их с победой :))))
Вопрос один, не лень столько писать, описывать?)
Интересный конкурс. Наконец-то смогу воочию увидеть своих злейших друзей!
а вы там будете ?
Догадайтесь.
Скажу от себя. Очень мутный конкурс!!
Очень прозрачный конкурс, что у нас, фотки на паспорт не найдется, что ли!
Так на паспорт не я себя сам фотографировал!!
А как насчёт фотографий которые делает Фотобудка, неужели не слыхали, там и на паспорт можно и на конкурс, там даже можно ввести свой электронный адрес и вы получите дополнительно фотографию которую вы сделали собственноручно, нажав на кнопку, и обезьяны не нужны 😎
Собственно "настоящий я" слабо напоминает то протокольное фото в паспорте, о котором сейчас идет обсуждение.
И для многих будет "слабо" выложить свое фото без наложения тонны ретуши или изменяющего восприятия фильтра.
Зная насколько токсична фототусовка и сколько раз в неделю в чатах звучат угрозы изменить принудительно внешность оппоненту, конкурс требую признать вредным и опасным. )
Образ фотографа складывается из фотографий, которые он делает.
Поэтому лучше подойти очень творчески к созданию образа... без каких либо ограничений.
Николай , перед тем как что то требовать ... неплохо бы ознакомиться с Описанием конкурса
А идти против Царя вообще неблагодарное дело, а то как бы чего___
Эк вас уважаемый колбасит : " конкурс требую признать вредным и опасным. )"
Кому то: ..." Очень мутный конкурс"
Похоже у нас тут предновогодний балаган намечается !
Ничего не меняется )
Ну как же Николай,всё меняется !
Я помню вы раньше такой Буйный были, всё революцию хотели замутить на сайте, то не так , это ни сяк, столько копий переломали, а щас вот возвернулись и вроде совсем другой человек, но похоже опять начинается..., или !?
Раньше было интересно механизм взаимодействия узнать...
Скажем, революция имела свой смысл и принесла определенные последствия, о которых сейчас вспоминать уже не хочется.
Сейчас уже лень что-то менять, известно к чему все приведет.
Смысла нет что-то менять
Я вот буквально сегодня подумал, если кураторы выставили изначально по 5 оценок каждой работе - значит будущее уже в какой-то мере предопределено.
Сейчас опять немного посмеялся )
Пишу в теме - "Настоящий Я".
Еще один повод посмеяться... Разве нет?
Участвовать как я понял не будете...
Радует ваша адекватная реакция, вот видите, а говорите ничего не меняется,...
Всё течёт, и меняется, буду ждать ваших работ, конечно соответствующих Описанию, революций не надо, и так неспокойно, в ковидное время живём😷
Почему?
Я участвую.
Мое фото висит на моей странице.
Можно будет даже сравнить, если кому станет интересно )
Мне кажется вы все таки путаете жанры, одно дело фотоавтопортрет и совсем другое
шарж и карикатуру
Или вам нравится жанр Провокация 😳
Фото на другой странице. Где у меня нормальные фото в ленте.
Тут в профиле кстати тоже фотоавтопортрет. С моделькой ехали игрались с ее планшетом. Она какой-то фильтр включила симметрично дополняющий. Ну а потом, я то что получилось еще фильтром фотошопа шлифанул.
Хорошая фотка получилась.
Вот именно фотка, но не фотоавтопортрет, будем ждать фотографий
Не вижу противоречий. На этой фотке я и кнопку съемки фото на планшете нажал тоже я. И последующую обработку снова делал я )
Считаю, что это очень удачный автопортрет, учитывая сколько яду на него было истрачено "доброжелателями" на разных ресурсах.
Не успею...
Заценил. Последнее веяние авторства на сайте внесло большое количество бездумных ассистентов.
))) Просмотрел предварительно очень много автопортретов, нашел много, больше чем ожидал, очень интересных и по задумке и по исполнительскому мастерству работ.
Как оценивать по прежнему не понимаю, извините.
Юрий, оценивайте уж "как все ", можно даже как захочет левая пятка :-))
А что, разве критерии как-то изменились? )
Узнал наверно многих, а по теории Юрия- это противоречит правилам, раскрытие анонимности понимаешь
Даже если брать эту теорию как некую догму, к оценке техники она не относится...
Возможно Юрий считает некоторые фотографии не соответствующими теме. ( обратите внимание на обсуждение )
Правила : При проверке соответствия Кураторы должны трактовать все сомнения в пользу авторов (учитывая при этом пояснение, которое оставил автор). --- а Авторы пояснения у нас не оставляют, вот и тараканы то и вылазят у нас
Соответствие теме не входит в оценку техники исполнения...)
Галина, ... вы не читали правила ????
Я же ничего не выдумал , я только процитировал , оЙ ________________
Читала, Сергей... нет там ничего про соответствие теме конкурса...
Галина, ещё раз - - я скопировал предложение из Правил, мне что сфотографировать и здесь поставить !!!
..."При загрузке следует выбирать фотографии, которые соответствуют теме конкурсов. Если это соответствие не очевидное для широкого круга зрителей, то автор должен объяснить, почему он считает эту фотографию соответствующей теме. При проверке соответствия Кураторы должны трактовать все сомнения в пользу авторов (учитывая при этом пояснение, которое оставил автор). "
Ну Сергей, вы же давно на сайте... прекрасно помните, что многое не правилось с давних времён... эта фраза была тогда, когда у Кураторов ещё не отобрали ту самую пресловутую кнопочку...
Конечно, Капитан должен думать о соответствии... да и зрителям при голосовании тоже неплохо бы не просто так звёзды сыпать...
Галина, если бы мы приватно беседовали с вами, я не поднимал бы эту тему, но у нас много новых участников, которых мы очень часто посылаем ознакомиться с Правилами, и я думаю будет не корректно сейчас в открытом диалоге тем более под такой темой с НАЗВАНИЕМ настоящий ... надо наверно говорить о НАСТОЯЩИХ правилах,
если не соответствуют правила их надо менять, или меняться нам
Новым участникам можно рекомендовать не только один раздел....
Может, что-то сделать, если не устраивает то положение дел, которое сложилось?
Ведь понятно, что одному Евгению очень тяжело, давайте напишем новые Правила - те, которые соответствуют реалиям... и пусть он их поставит...
Я прекрасно вас понимаю, мне кажется что я уже точно об этом уже беседовал, именно об этом ...
Но именно как раз этот абзац и необходимо читатъ новым участникам - там же как раз и стоит чо необходимо загружать фотографии соответствующие нашим ТЕМАТИЧЕСКИМ конкурсам , из за чего постоянно Сыр-Бор
Или вы предлагаете, тут читаем , там не читаем, там пирожки заворачиваем...
ох Галина, куда вы меня клоните, хотите лучше анекдот :-)
____________________________
Встретились Ежик с Медвежонком в лесу:
- Здравствуй ежик!
- Здравствуй медвежонок!
Так слово за слово, шутка за шутку, ежик и получил по морде!
Я предлагаю то, что предлагаю - написать конкретные изменения тех пунктов Правил, которые устарели...
ёжику ёжиково, а Божие Богу
если вы считаете это возможным, наверно можно создать Блог, испросив разрешения сверху, где обсудить необходимые поправки, которые устарели или изменились по обстоятельствам
А зачем разрешение? Разве в этом есть что-то неприличное?))
спасибо большое за беседу Галина, можно я вас попрошу чтобы мы пожже продолжили обсуждениеэтой темы, там такое интересное открылось , время позднее а хочется со всеми познакомиться ,ок , уверен вы не обидетесь , хорошо !!
))) Почему это?
По определению...))
Это не технический параметр... при оценке вообще о теме можно забыть...
))) С удовольствием ознакомлюсь с первоисточником!
Я с неменьшим удовольствием почитаю, где сказано, что нужно оценивать соответствие...
))) Договорились!
Я буду оценивать соответствие из чувства самосохранения, а Вы не будете этого делать потому, что я скрыл от Вас первоисточник своего мнения.
Нет, Юрий, опять не договорились...
Уже не один раз поднимался вопрос - надо ли учитывать соответствие теме при распределении... некоторые горячие головы даже не только предлагали, нои ставили движок в крайнее левое положение, если, по их мнению, работа была не по теме...
Но ведь Админ(СлаваЕму!) уже говорил своё слово: "категорически нельзя разделять по группам на основании содержания. На основе чего угодно, но только не содержания, не смысла."
Так что резкость, шумы, пересветы, провалы, дисбаланс композиции и прочее - да!, а вот соответствие теме - нет!..
))) Беда, беда, одни огорчения!
Я ведь с Админом(СлаваЕму!) согласен полностью! Только вот слова его "категорически нельзя разделять по группам на основании содержания. На основе чего угодно, но только не содержания, не смысла." никакого отношения к нашему обсуждению не имеют. Вы можете понимать их как угодно, но я оценивать пейзаж в конкурсе портретов не буду, более того буду нажимать на кнопочку "удалить" с пояснением причины "не соответствует конкурсным требованиям".
Так что да - опять не договорились!
С наступающим Вас!
Ну да, смысл - это не про соответствие теме, о Юрий, парадоксов друг...))
Я могу что-то напутать сейчас, потому что не помню уже.. но, кажется, где-то эту тему обсуждали и я высказывался, что неправильно эту функцию использовать для удаления по несоответствию
))) Это ничего не меняет - я все равно поздравляю Вас с наступающим!
Ссылка не работает, но не суть - львиная доля фотографий, и сам фотографический процесс тоже, лишены какого либо смысла если не преследуют конкретные меркантильные или технические цели. Поэтому гораздо важнее обеспечить равные условия всем участникам конкурса, чем, по большому счету, кураторы и занимаются. Поэтому именно они, ну просто больше некому, так уж сложилось, должны обеспечить такое положение дел, когда в конкурсе не будет перевернутых снимков, снимков не соответствующих конкурсным условиям или не отвечающим требованиям морали и закона.
В авторских конкурсах это решается так или иначе, но их мало - вот и сделайте выводы.
Выводы уже сделаны, Юрий... если каждый будет обеспечивать положение дел, не оглядываясь на других, а особенно - на Главного, который задаёт общее направление, равных условий не будет никогда...
А за поздравление спасибо... просто пока не могу ещё на эту тему улыбнуться... но для вас - постараюсь! С наступающим, Юрий!..))
))) Ну вот же, вот, а говорили!
Вы на своем месте..., а я на своем месте...и все у нас будет хорошо!
))) Вот Сережа понимает! Проблема именно в этом - в правилах ничего не изменилось, и в головах капитанов аналогично - на большинстве автопортретов "Я сиюминутный", какие уж тут критерии...но техническую оценку я делаю, делаю.
Так всё это уже для Первого и, если получится у кого, для последующих раундов...)
ой молодец !!! вижу вижу ... щас начнётся Бенефис " Встреча старых дру..., ой наверно не подойдёт
P.s. тут некотрые хотят знать своих врагов в лицо
До многих так и не дошло, что нужен именно автопортрет и что такое автопортрет, это не честно по отношению к тем участникам, которые честно старались снять сами себя........(если что, я не про себя, я не принимаю участие, поскольку предвидел нечто подобное)
Посмотрела конкурсные фотографии и не могу не поделиться впечатлением- какие же вы все Замечательные!!!! Красивые, умные, талантливые, фантазийные! С наступающим Новым годом , дорогие!!!! Всем Счастья, Здоровья и оставайтесь такими, какие вы есть! Вы- Чудо!!!!!!!
))) Молодец! Полностью с Вами согласен Ирина!
Может я и ошибаюсь (как новенький), но по-моему надо было выставлять своё фото, снятое той фотокамерой (одной или несколькими), которой пользуешься в основном и не просить кого-то снять себя со стороны...
Уважаемый Старик! Добро пожаловать на сайт, вы ведь сегодня здесь первый день!
Скажите, а вас ничего не связывает с участником fotokonkurs.ru/user/Canon77 ?
Извините, конечно, но очень вы мне его напоминаете, по манере комментариев, по аватарке, смайликам )))
Влада, Евгений это легко проверит по электронному адресату обоих, стоит только запросить
Надо пока подождать, что сам Старик ответит.
смотрю фотографии и думаю: кто это снял? сам автор?
это только у меня такое чувство ?
))) Ну почему же Елена! Думать - это нормально. Думать о том "как это сделано" естественно для человека, увлекающегося фотографией.
хорошо, может вы и правы..(
Чудесный конкурс получился ! Имена открылись - и я никого не угадала, оказывается :))))) Теперь можно рассмотреть фотоклубников :)
Оказывается самые скромные и застенчивые на сайте КРАСНЫЕ УТЮГИ!