))) Ну почему же, несмотря на отличие целей, правило все же есть!
Одно из них, например, гласит что куратор должен быть готов обосновать свою техническую оценку.
Отправили Вы, к примеру, работу в серую группу - будте готовы перечислить ее недостатки, не позволившие на Ваш взгляд оценить ее лучше, или наоборот - назвали фотографический брак безупречным снимком и отправили ее в красную группу - будте готовы что потом прискачет ЛошадкО и строго поцокает копытцем "Тщательнее мол нужно, тщательнее!"
Не в бровь, а в глаз !!!!, Юрий...
ой как много вопросов возникает к новому куратору, интересно по каким критериям она вела оценку на конкурс с невеличками, и готова ли она обьяснить свои критерии ТЕХНИЧЕСКОЙ ОЦЕНКИ
))) У молодежи теперь в моде бои без правил!
А что, очень удобно - сам творишь что угодно, а тебе ничего сделать не могут - дистанционка!
Хотя почему только у молодежи!
Самое "пустое" фотографическое путешествие, такого со мной ещё не случалось, вернулся практически в О в камере, зато хорошо отдохнул, na·gel·neu Hilton на острове Крит порадовал сервисом, дизайном...
"К стати воробьи тоже подходят для конкурса." Что вы ещё хотите от куратора. Обсуждение - " Птичка невеличка. Мне что--то и спрашивать объяснения нет никакого желания.
))) Ну мы то за техническое качество бурчим - достало уже что фотобрак в красной а "шедевры" в серой - неверно это!
"Стабильности нет"...
Ну не может пирамида долго на вершина стоять!
Проблема в том, что наши заслуженные золотые и красные утюги слишком редко занимаются предварительной оценкой. Наверное, у них физически не хватает времени на такую довольно длительную и неблагодарную работу - кураторство. Каждому и так своих фотографических дел хватает.
Вот и приходится оценивать зеленым и серым утюгам, потому что если не возьмутся они, то наши конкурсы никогда не начнутся.
))) Это > потому что если не возьмутся они, то наши конкурсы никогда не начнутся < плохая отмазка!
Быстрее начать конкурс не самоцель - мы, слава б-гу, не в армии и даже не в строю! Дать, по возможности, объективную оценку мастерству все участников, а не только красным и золотым - вот самоцель.
Кто-то должен нивелировать ошибки начинающих! Нельзя же только упрекать их! Упрекать старых бездельников - можно, а молодых нужно обучать, не бросать на произвол судьбы, а помогать!
Любите своих детей - это они будут выбирать Вам дом престарелых!
Я предложил бы такое решение - любой, кто хочет принять участие в конкурсе должен прежде оценить предыдущий конкурс.
Пять технических оценок - одна работа, например.
Помните как в старые добрые времена - хочешь купить бутылку молока - принеси и сдай тару от предыдущей! ;)
<молодых нужно обучать, не бросать на произвол судьбы, а помогать!
Вот тут я с вами согласна!
А что сейчас на деле получилось - ошибся новенький Куратор на оценке, и тут же переполох, критика, четыре человека понизили A(RayAn) КР аж на 4 балла, с 22 до 18. Даже не выслушали ее аргументы, не поправили, не посоветовали. И все, она больше не будет оценивать следующий конкурс. И после такого изгнания будет ли у нее еще раз желание браться за оценку, когда КР снова поднимут?
))) - 4! Круто! Многих успела "закатать"! Даже не знал! Интересно было бы ее послушать!
Но я то имел ввиду иное - помогать ДО того как ошибки совершены, а ПОСЛЕ того как ошибки совершены чем поможешь?
Только пожелать психологической устойчивости!
Нет, Влада не будет такого желания. Его и до этого не было, а теперь уж тем более. Предпочитаю оставаться простым участником сайта. Спасибо за понимание.
Юрий, болтать вы мастер, а вот как до дела доходит...... ТЕХНИЧЕСКОГО обоснования вот тут fotokonkurs.ru/photo/407846 вы так и не дали, хотя как вы говорите ".....куратор должен быть готов обосновать свою техническую оценку...."
Вопрос риторический, ваша болтология меня не интересует.
))) "Вопрос риторический, ваша болтология меня не интересует" - ответ аналогичный, риторический!
Я не стал давать оценку качества Вашей работы и причины объяснил здесь fotokonkurs.ru/photo/407846.
Ваше несогласие (или непонимание) этого факта - это Ваши проблемы Владимир!
Юрий, написав о цели, я имела в виду именно тему конкурса. Смысл моей фразы таков - У каждого своё видение темы - Цель и поэтому каждый отобразит на снимке свое предствление этой темы.
По поводу правила - "...что куратор должен быть готов обосновать свою техническую оценку". Я недавно на сайте и многого не знаю, но я перечитала все правила сайта и нигде не нашла такого правила. Возможно я просто не нашла. Дайте пожалуйста ссылку, чтобы я могла с ним ознкомиться.
Также хочу заметить, что куратором быть - не собиралась, но я стала им неожиданно и решила попробовать. Там все время выскакивала надпись - "Смелее двигайте ползунок", вот я смело и двигала.) Вообще-то неожидала, что так все критично. Впредь уж точно не буду кураторствовать. Не моё это.
Моё кураторство (которое тоже было неожиданным, но интересным) тоже вызывало много нареканий, обсуждений и осуждений. Тоже не нравилось, что ползунок уж слишком двигала влево. Тоже минусовали. Я понимала, что я, конечно же, "не доросла" до кураторства, но, раз уж у меня была такая возможность, то пробовала. Раз мне дали возможность выразить своё отношение, я его выражала, опираясь на своё, может быть, по мнению некоторых, и неправильное мнение, но на своё. Так же поступала, я думаю, и Карина.
Таня, спасибо, что написали о своем опыте. От меня вам плюс за смелость.
Конечно, я также, как и вы, выражала свое мнение, опираясь на свой опыт и знания, а как же иначе? Я по другому не умею и не могу. Но поучиться кураторству думаю стоит.)
))) Отлично!
Ну в том смысле, что хорошо что Вы Карина не спрятались, не закрылись, что ответили и способны обсуждать.
Я сегодня скажу Вам две вещи, которые я говорю лишь людям близким, близким по родственному или духовно.
- не стоит принимать крутых решений типа "никогда", "ни за что", "не буду", ну и т.д. в период эмоционального шторма. (обратите внимание что я ни слова не сказал о шторме гормональном!) и тем более их озвучивать! Давайте дождемся когда он чуток уляжется. Для внучки у меня даже есть специальная футболка - она хорошо впитывает! )))
- в человеческой среде действуют не только писанные правила и законы. Существуют еще так называемые "неписанные". Это как правила хорошего тона - подарить игрушку малышу, уступить место старушке, не заметить неловкости, осадить хама...
Вокруг нас люди хоть мы и не на работе, люди разные, разной профессиональной подготовки, разного образования и воспитания, разной степени занятости и материального благополучия, разных жизненных установок, нас объединяет только одно - мы увлекаемся фотографией, и это нужно беречь.
Среди Ваших оценок при распределении работ по группам я нашел то, что вселяет в меня оптимизм, давайте дождемся пока стихнет шторм!
Очень приятно Юрий, что вы ответили мне все-таки в позитивном ключе, что не скажешь о вашем первом комментарии, но я уже об этом почти забыла, так как понимаю, что всякое бывает и мужчин иногда захлестывает тестестерон по самую макушку. Внуку своему в таких случаях цитирую Суворова - " Держи ноги в тепле, а голову в холоде... ". )))
Хочу заметить, что в первом вашем посте о неписанных законах вами ничего небыло сказано, а упоминались именно правила, поэтому о правилах и спросила. Думаю ничего страшного, если возникли небольшие недопонимания между нами, ведь не так просто понять человека, не видя его глаза.
Очень радует, что вы все-таки заметили, что мое первое распределение, хоть и было немного непривычным для вас, но качественные и хорошие снимки я оценила по достоинству.
Шторма собственно и небыло, а было лишь небольшое волнение.)
Не думаю, что из меня получится тот куратор, который нужен сайту. Я очень строгий критик, а портив натуры не попрешь.)) Несмотря на все - это, надеюсь оказаться для сайта полезным и активным участником.
))) Ну почему же "все-таки в позитивном ключе"? Без всякого "все-таки" - я всегда пишу в позитивном ключе, просто умение эту позитивность оценить при его дележке досталось не всем.
Не было в Вашем первом распределении работ по группам ничего необычного для меня, не было между нами никакого недопонимания - с чего бы это, мне вообще странно слышать рассуждения типа "а тот ли я человек который нужен сайту?" - манией величия попахивает!
Ни один из нас, даже самый умный и талантливый, "умный" и "талантливый" увы не одно и тоже, не нужен сайту - за попыткой одушевить неодушевленную, созданную человеком машину, стоит ошибочное мировосприятие, душевное нездоровье...
Если Вам интересно анализировать чужие работы, давать оценку их технического качества - занимайтесь этим, если Вам хочется поделится с автором и другими зрителями своим мнением от увиденного - не отказывайте себе ни в чем. Это Ваш интерес, и только Вам решать стоит ли Вам этим заниматься.
Мой интерес, как участника сайта, заключается в том, чтобы куратор мог обосновать словами свою оценку, если я его об этом попрошу.
Не отмолчался, не послал подальше, не обиделся а собрался и объяснил, и совсем неважно будет ли он прав, и буду ли я с ним согласен... Именно человеческое отношение дорогого стоит. За то что Вы не стали прятаться вот пойду сейчас и добавлю Вам плюсик в карму.
Вот только как Вас теперь называть Карина-Анастасия-бабушка цитирующая внуку А.В.Суворова, напрягает эта чехарда!
))) Вы, как дедушка, имеющий для внучки футболку, впечатляете своей заботой о близких.)
Человеческое отношение в вашем исполнении как-то не похоже на человеческое. Постоянные саркатистические выпады говорят о противоположном, но вам решать, чем вы на сайте решили заниматься - пилить неопытных КУ и язвить или спокойно и конструктивно решать вопросы. Пока, что я вижу только первое. Я бы может и обосновала свою оценку, если бы вы спросили по-человечески, ведь человеческое отношение - это ключ к информации, а информация дорогого стОит и если вам не удалось её получить, то причину ищите в себе. Правилами же не установлено, что куратор должен обосновать свою оценку, но вы солгали, сказав, что есть такие правила, так что, если желаете человеческих отношений - начните с себя. Вообще всегда надо начинать с себя.
За плюс спасибо, но я никогда не от чего не прячусь. Есть правила сайта я и в дальнейшем собираюсь их придерживаться. Все остальное - это человеческие взаимоотношения и как они складываются всегда зависит от двоих, а не от одного человека.
Называть меня вы должны по тому нику, который написан на моей странице. Это ведь понятно любому.
))) А давайте выпьем Анастасия!
У меня и тост есть - "За мое долготерпение!". Вы что предпочитаете в это время?
Кто-то Вас сильно обидел - расслабьтесь.
Вот Вы говорите "постоянные саркастические выпады", а какое еще чувство может вызвать публикации с умным видом банальностей, типа мнения Википедии по тому или иному вопросу, ну это же "Аз-Буки" понять о чем конкурс. Вот смотрите что пишет Екатерина о своей подготовке к участию в конкурсе fotokonkurs.ru/photo/415969 "Во избежание недопонимания: описание читала очень внимательно. А также внимательно читала про все победившие серии".
Она молодец, она готовится - это нужно объяснять?
Каждый человек понимает только то, что знает - это тоже "Аз-Буки".
Приведу пример - моя внучка, ей восемь лет будет в ноябре, очень обижалась на мои шутки, прямо кулачки сжимала и говорила "Не рассказывай мне свои неприятности, у меня своих неприятностей хватает!", вдруг, по дороге на тренировку, рассказывает мне что знакома с миниатюрой команды КВН ( а у них в семье культ - они обедают под записи классического КВН), в которой рассказывается о том, как они проверяют свои шутки - "если Аня обиделась, значит шутка удалась!". Я был в восторге! С тех пор отношение к шуткам изменилось!
Понимаете? А ребенку еще восьми нет!
Мне кажется что Вы увели диалог в сторону. Я лишь пытался объяснить что, как участник сайта, заинтересован в том, "...что куратор должен быть готов обосновать свою техническую оценку", если я, или кто другой, спросит. Это касается отношений, Вы тоже о них говорили. Не просто "я так считаю", а именно "за это снизил столько то, а вот за это - столько-то"...
И да - правил много, и не только писанные типа "не укради", "не возжелай", "не сотвори..."
Юрий, спасибо вам за ваше долготерпение, низкий поклон!
Вы знаете, я ведь на сайте нет новичок и раньше пользовалась статусом ПРО и когда я оценивала конкурс, то знала, что ПРО видят мою оценку и надеялась, что если, что не так, то подскажут мне мои ошибки. "ПОДСКАЗАЛИ!" (с сарказмом). Навыкладывали скринов, думая, что я рассчитывала на то, что никто не заметит мои движки. И кто здесь банальный, если не сказать больше?! А ваши банальные рассказы про внучку, просто надоели. Вам почему-то кажется, что - это вершина психологии.)
Юрий, давайте выпьем и забудем про внучку, только ВЫ и Я! :))
Хочу заметить, что я ни на кого не обижаюсь, меня сложно обидеть, но и вы не обижайтесь. Давайте наконец-то зароем топор недопонимания (войны) и прекратим метание стрел сарказма и язвительности.
У меня есть тост. За спокойствие, лояльность и конструктивность во всем, всегда и везде!
К последней вашей фразе я бы добавила - НЕ СОЛГИ! :)
))) Что-бы осилить все Вами сказанное одного стаканчика виски маловато будет!
Столько новых для меня сюжетов - и "зарывание топора войны", и "стрелы сарказма", и "мужской шовинизм" и харасмент, а, нет - обвинения в харасменте еще не было, а пора уже!
С моей стороны в Вашу стрелы не летели, скринов не публиковал, войны не объявлял, наоборот, поддержал и свой плюсик в карму добавил, ну да ладно...закопали! Хороший тост - " только ВЫ и Я!"! Можно сказать "на брудершафт"!
P.S. Внучку забыть не обещаю - люблю ее нежно и ужасно ею горжусь, да и переделывать меня поздновато - возраст понимаете ли! ))) Придется терпеть таким, каков есть! Или не терпеть!
Скринов не публиковали, но ваши сотоварщи расстарались, а начали вы, сказав о правилах и поэтому, вы все для меня в одной лодке в этом вопросе. И стрелы были, только для вас возможно - это не стрелы. Ну да ладно, бог с ними со стрелами, хорошо хоть камнями и яйцами не закидали. И на том спасибо.
Раз уж без внучки не выходит у вас, то и бурдершафить не будем, нельзя детей спаивать. Привет внучке!
Ну не совсем же все так буквально. В данном случае сотоварищи по недовольству оценками нового КУ и по обсуждению этого. Не нравится сотоварищи? Назову единомышленники.
Если вам нравится считать, что вы меня обидели, то так и думайте. Не буду переубеждать. Возможно вам это приятно. Зачем же портить человеку удовольствие.))
Жаль с вами расстваться, а надо, слишком, затянулась - эта беседа. ))
Навыкладывали скринов, думая, что я рассчитывала на то, что никто не заметит мои движки
Анастасия (или Карина?), на мой взгляд, вы поняли не совсем тот посыл, что был на самом деле...)
Скрин был призван просто показать отличие оценки одного Куратора от четырёх остальных, чтобы было понятно, отчего возник вопрос... относительно недавно был точно такой же случай: четыре оценки высокие, одна низкая... на аналогичный вопрос Куратор дала обстоятельное объяснение, аргументированное, в спокойном тоне...
И насчёт Правил... да, в них прописано далеко не всё... но неужели надо там делать отдельный пункт о том, что взрослый человек должен отвечать за свои поступки? или об уважительном отношении к собеседникам?
Ведь так просто объяснить, какие именно технические недостатки были замечены... может, другие почему-то их не заметили, так тоже бывает... на сайте частенько возникают диалоги по этому поводу, это обычная практика...
Галина, изначально этот диалог был выстроен некорректно, отсюда и недопонимание. Юрий написал - Правило гласит... . Я сразу кинулась искать где и что гласит? Не нашла. Сами понимаете, что если бы просто спросили - почему так оценено, то и все бы пошло по другому.
Надеюсь, что обычная практика - это вести корректные диалоги и обсуждения.
Если в правилах сайта не прописано, то никто не обязан, но можно поговорить и обсудить по-хорошему.
И очень прошу - я Анастасия! Ник - это псевдоним, а псевдоним можно сменить. Я сменила. Надеюсь, что вы все-таки уважаете мое решение.)
У каждого своя логика. У меня какая уж есть. У каждого свои сложности.
Я только одного не могу понять. В чем проблема? Ну не так оценивала и что? Кто-то пострадал? Объясните, а то ведь так и останусь в этом непонимании. Для меня система сайта пока, что полная загадка. Непонятно, как - это все работает.
Постараюсь объяснить, Анастасия... а вы постарайтесь понять...)
Логика сайта проста - на конкурс загружаются работы, которые после предварительной оценки технического качества программно делятся на три группы... пять Кураторов ставят оценки, от 1 до 1000, затем выводится среднее арифметическое...
Одна оценка, будучи слишком высокой или низкой, способна повлиять на то, в какой группе впоследствии окажется работа... лучше ведь соревноваться среди равных, а не пятиклашке с пятикурсником...)
А вот это ваше "Ну не так оценивала и что?" звучит по меньшей мере странно... Кураторство это ответственная работа, сложная и серьёзная... страдает от подобного отношения каждый в отдельности и весь сайт в целом...
Потому и задаются вопросы о критериях оценки... ну, чтобы каждый рос над собой...)
Анастасия, это не только серьёзная и ответственная работа, но и достаточно сложная. Надо понимать, что такое качество фотографии. Ведь требования к качеству фотографии ещё зависит от тематики. Для каждого сюжета свои правила качества, т.е. если у портрета своё понятие качества то для репортажа или натюрморта своё, плюс понять художественный замысел, ой не просто всё это.
Конечно непросто. Зачем же тогда ставят в кураторы не убедившись, что человек хочет этого и готов к этому? Я больше недели не оценивала работы, но потом подумала, как я научусь, если не попрбую. ПОПРБОВАЛА! Себе на голову, так сказать. Всё, больше ни за что и никогда!!!
Главное не расстраиваться, какие наши годы. Фотографии можно учиться всю жизнь, и как завещал "великий": учиться, учиться... Я бы не взялся за оценку (да и не дают слава б-гу) не могу отрешиться от эмоций. Если фотография очень нравиться, мне на качество наплевать.
Анастасия, чем дольше вас читаю, тем больше удивляюсь, ИМХо
Вы не первый день на сайте, не знаю читаете ли вы ленту комментариев, блоги раньше были интересные, и вопросы кураторства, они всегда в тренде...
У нас просто не так много людей на сайте готовых вот так "Броситься в омут с головой", ( шутка)
Вот посмотрите , если интересно, какие были предложения по кураторству.
Вот взять даже Авторство, вроде проще простого, а особо никто не хочет.
P.s. если естъ желание и возможность !!! посмотрите III раунд того конкурса, сравните кто как надвигал СМЕЛО, пооткрывайте в полный размер работы высоко вами оцененные, увлекателъное дело скажу вам.
Удачи.
Вот эта табличка. Это что? Я такую нигде не видела.
Я на сайте давно и недавно одновременно. Зарегистрирована давно, но меня здесь не было почти три года, а сейчас я небольше месяца и пока не было еще времени что-то перечитывать и во всем разбираться.
Ну какой ликбез, ведь здесь нет учителей, все на равных... кто хочет научиться, тот научится...
Спрашивайте и вам ответят...
Про рычажок осталось от старых времён, когда слишком часто его вообще не двигали... и потом, там ведь не было сказано, что двигать надо непременно влево...))
От ликбеза вы упорно отказываетесь...)
Чтобы научиться, ведь нужно понять, что сделано не так, а что правильно... на конкретных примерах, вдумчиво и спокойно...
Если бы только буковки...ведь русский язык он многозначен...не видя глаза, пойди разберись в этих смыслах, подтекстах, иносказаниях и двусмысленностях...
Хм... вроде бы мы говорили об умении понимать других людей... этому учиться можно ведь и одновременно с фотографированием...
И да, поучиться фотографии тоже никогда не поздно...)
Одновременно не получится, так как для этого нужно больше контактов и общения, а здесь придется писать много текстов, что отнимает массу времени, которое можно использовать для фотосъемки и т.д.
Я ведь говорю о понимании мысли человека, выраженной через текст, не видя самого человека, а не вообще о понимании людей. На мой взгляд общение офлайн намного приятнее и продуктивнее.)
Да конечно, на сайте все равно нужно общаться, но меня напрягает бесконечное шлепанье по клавиатуре и я стараюсь делать это по минимуму, по необходимости или когда очень интересно.) Вот и сейчас это затянувшееся обсуждение отняло массу времени, но оно было необходимо, так уж получилось.
Вам удачи, счастья, добра и благополучия. :)
" когда уже все пошло не так.))" Анастасия простите, что вмешиваюсь. Судя по вашему диалогу с Юрием и др. участниками "диспута", вы обладаете достаточным красноречием и думаю вам не составило бы труда, просто объяснить свои оценки фотографий. Возможно с вашим мнением бы согласились, возможно, что нет, но диспут пошёл бы в более конструктивном направлении и с большей пользой. Даже техническая оценка фотографии, в каком то смысле является субъективным мнением куратора, а своё мнение желательно защищать и не боятся его высказывать. Удачи вам!
Если сказать в общих словах, то когда я начала оценку, там всплывала подсказка - Оцените качество снимка. Я и оценивала качество, то есть техническую сторону фотографии и все, что по моему мнению не соответствовало этому, я оценила низко. Я не знаю, как и на что - эти уровни оценки влияют, но подумала, что наверное влияют только на распределение по группам, а если так, то наверное ничего в этом критичного нет, тем более, что кроме меня оценивают еще четыре опытных куратора и их оценки все равно будут весомее мой. Так я думала. К тому же там все время всплывала надпись - Двигайте движок смелее. Вот я и подвигала.)
"По поводу правила - "...что куратор должен быть готов обосновать свою техническую оценку". Я недавно на сайте и многого не знаю, но я перечитала все правила сайта и нигде не нашла такого правила." Анастасия, никто не может заставить вас отчитываться о вашей технической оценке, но возможно ваше обоснование и последующее обсуждение, может помочь в будущем при оценке фотографий.
Муж частенько ругается на меня за то, что жму на все кнопки подряд, когда осваиваю новые гаджеты. Почти всегда, кстати, срабатывает. А чиню методом тыка вообще быстрее мужа)) Иногда в результате моих манипуляций что-то ломается, конечно, но не на совсем - мастер всегда может исправить
Ау, Умные Бывалые Кураторы! Вы вообще в курсе, что это место для обсуждения конкурса "Цель"? Какой-то нецелевой у вас тут базар. Вернее, не с той целью. К тому же предмет вашего обсуждения простым не-КУ-рам вообще ещё и не виден.
Цель — идеальный или реальный предмет сознательного или бессознательного стремления субъекта; конечный результат, на который преднамеренно направлен процесс; доведение возможности до её полного завершения; осознанный образ предвосхищаемого результата.
Материал из Википедии.
У меня есть много работ (не очень, но есть), где явно видно стремление к цели. Но ни не тянут на тему "Цель" (И процесс направлен, и предмет реальный, и доведение до возможного завершения... но увы).
Столько фото "притянутых за уши" к теме конкурса одним только названием трудно было даже представить, уберите название и тему... Никому даже и в голову не придёт "цель"
))) Ну потому что изобразить "цель" ничуть не легче чем изобразить "интеллект" или любое другое обобщающее понятие.
Спросите у ребенка "кем ты хочешь стать?" и он ответит Вам "пожарным", и нарисует пожарного, и только взрослый человек понимает что это "пожарный", а цель ребенка "стать пожарным"!
Поэтому так много фотографий мишеней, стреляющих людей, бегущих с вытаращенными глазами спортсменов и даже просто красивых пейзажей.
Так происходит подмена понятий.
Цель это то, к чему стремятся, и именно это стремление к чему либо хотелось бы видеть.
Соглашусь с вами Юрий, именно стремление! когда она ещё (цель) не достигнута, когда она ещё является целью,...
А бегущие с вытаращенными глазами спортсмены это развене стремление, мне кажется как раз спорт и всё что с ним связано как никак лучше отражает понятие цели и её достижения.
А у нас получилось, лепишь любую фотографию и названием загоняешь её в конкурс, печалька однако
))) Цель бы какую завалящую в кадр - линию финиша, или там кубок, медальку на худой конец или часы! Какой нибудь предмет стремления, ради которого все и происходит. Тогда - да, история сложилась бы!
А я понимаю этот конкурс так. Ленточка финишная, кубок, мишень, вражеский объект... - это все реальные предметы, которые являются целью. Они могут быть в кадре смысловым центром, возможно вообще без присутствия человека, или наоборот, в качестве фона или равноправного элемента композиции, когда в кадре есть еще и люди, которые хотят эту цель поразить или достичь. А возможен ещё и третий вариант, когда в кадре есть только люди, чем-то одержимые, или куда-то нацеленные, а конкретную их цель зритель должен додумать сам. И для меня все эти три варианта будут интересны. Важно, как это снято, как обработано, читается ли сюжет, имеет ли фотография какую-то художественную ценность.
На мой взгляд, интересные фотографии, раскрывающие эту непростую тему есть!
))) Бинго!
Поздравляю Вас Влада - Ваше мнение теперь с печатью!
Конечно есть интересные фотографии, как же без них, и мы наверняка, ну каждый из нас, разумеется, найдет работу наиболее полно отражающую тему. Не факт что у нас с Вами это будет одна работа, хотя надежда теплится, а вот если мы найдем работу из третьего Вашего варианта, когда цели не видно в кадре, но она очевидна, и не банальна, что очень важно (не тарелка борща, скажем так) - я обещаю проставится коньячком!
Как быстро меняется всё, сначала было - стремление, а оно как известно свойственно живому существу, а потом вдруг появляется другое совсем, предмет стремления, значит вы полагаете снимок луны, пейзажи_к, женщина в кадре, на худой конец тарелка борща могут раскрыть тему, если дать в добавок описание на трёх страницах что вот именно они и цель🤔
Ëжик, я просто считаю, что только мишень в кадре абсолютно в тему, потому что это есть один из предметов, которые и называются целью. Тем более фотография красивая. ИМХО, конечно.
))) В таком случае тарелка борща, луна на небе, ветка сирени на кусте - тоже! Ведь они наверняка тоже чья-то цель, без всякой связи вытекает ли это из контекста снимка!
Влада, мы на фотосайте - устного заявления что "это моя цель" недостаточно, фотографии 1000000 недостаточно!
Юрий, вот представьте себе такой кадр. Старый-престарый человек на крылечке дома, рядом цветет сирень. И название "Дожить до весны". Разве это не его цель, и разве такой сюжет не имеел бы право быть в таком конкурсе?
Или инвалид с протезами вместо рук САМ держа ложку доедает тарелку борща. И название, например, " Я смог! ". Чем не сюжет для такой темы?
Это только пара примеров из предложенного вами....
А пресловутая мишень - это и есть один из вариантов трактования слова "Цель" и она имеет полное право находиться в конкурсе, и даже победить.
))) Я в восторге!
Прекрасные сюжеты, как раз то о чем я говорил - не ветка сама по себе, а как цель жизни, не тарелка сама по себе а доказательство самостоятельности, можно даже ивалида заменить ребенком. Ну конечно да - есть стремление и цель!
Ну тогда алаверды - мишень в такой интерпретации тоже да.
Понимаете? Есть действие в кадре и понятна его направленность!
У нас получилось!
Окунулась в пруду, охладила голову, и захотела ещё кое-что уточнить в ваших рассуждениях, Юрий.
Направленность действия должна быть понятна или видна в кадре?
))) Ну дразниться-то нехорошо - у нас +35 и окунуться негде!
Полагаю что да, иначе, представте Влада, бегун бежит от медали, старик сидит спиной к сирени, мишень висит за спиной у лучника - нет связи.
Я еще подумаю, погуляю с внучкой и подумаю.
Настоящая цель ваших сейчас здесь комментариев очень даже понятна, и, надеюсь, всем участникам... Однако, из-за отсутствия условий к названию темы этого конкурса, здесь могут участвовать фотографии почти любого жанра, т.к. цели могут быть у людей абсолютно разные, в т.ч. какие-то жизненные. Конечно, лучше будет, если содержание размещённых фотографий подкреплено ещё удачными названиями и пояснениями. Здесь уже должна работать фантазия! И от удачного написанного действительно может получится: "Как корабль назовёшь, так он и поплывёт".
Вы общаетесь не просто так, а целенаправленно в блоге к этому конкурсу. Здесь формируется мнение зрительских симпатий у большинства участников. Кто же вы тогда?
Какую глупость приходится читать, а другие кто общается и высказывает своё мнение, точку зрения, они что тоже не просто, с дурным умыслом, так надо закрыть все блоги, обсуждения и не искать чёрных кошек, смешно да и только😋
Алекс, а это старый прием на который люди почему то ведутся, надо создать словесный образ, надо зайти в блог до начала конкурса и высказать свое мнение так, что бы создать такой образ, который будет подходить под свои фотографии и приподнести его так, что бы все это звучало как единственно правильное освещение темы. А потом зайти в блог во время конкурса и подкорректировать мысли окружающих в нужную сторону, ну а если еще кто то подпоет, то вообще замечательно.
Тут у многих возникает вопрос, а как же народ, ведь у каждого есть свое мение и видение? Конечно есть, но народ инертен, стоит его подтолкнуть в нужную сторону и его уже не свернуть с этого пути, он начинает думать именно в этом направлении, подсознательно он уже выбрал для себя траекторию. На этом свойстве народа основана реклама, журналистика, сведения про КОВИД и вакцинацию, и это реально работает, народ не просто ведется на всю эту болтологию, но еще и волком смотрит на того кто с этим не согласен.
В общем управление человеком на уровне подсознания, это реальный инструмент, нужно только человека подтолкнуть, и сделать это легко, ненавязчиво, как бы между делом, тогда сработает, а если навязывать грубо, то можно спугнуть.
А где почитать правила конкурса?
Правил нет, потому что у каждого свои цели.
))) Ну почему же, несмотря на отличие целей, правило все же есть!
Одно из них, например, гласит что куратор должен быть готов обосновать свою техническую оценку.
Отправили Вы, к примеру, работу в серую группу - будте готовы перечислить ее недостатки, не позволившие на Ваш взгляд оценить ее лучше, или наоборот - назвали фотографический брак безупречным снимком и отправили ее в красную группу - будте готовы что потом прискачет ЛошадкО и строго поцокает копытцем "Тщательнее мол нужно, тщательнее!"
Не в бровь, а в глаз !!!!, Юрий...
ой как много вопросов возникает к новому куратору, интересно по каким критериям она вела оценку на конкурс с невеличками, и готова ли она обьяснить свои критерии ТЕХНИЧЕСКОЙ ОЦЕНКИ
))) Что Сережа, в серую отправила?
Спроси у нее, хотя не верю что ответит, может к Игорю на стажировку в Ялту съездила?
там не то чтобы серая, там чёрная
))) У молодежи теперь в моде бои без правил!
А что, очень удобно - сам творишь что угодно, а тебе ничего сделать не могут - дистанционка!
Хотя почему только у молодежи!
... у каждого свои цели____
да мне как то поБоку, серая, красно-серая, --- за державу обидно
))) Да я понимаю!
Ты отдохнул уже? Вернулся? Бродяжек наснимал?
Самое "пустое" фотографическое путешествие, такого со мной ещё не случалось, вернулся практически в О в камере, зато хорошо отдохнул, na·gel·neu Hilton на острове Крит порадовал сервисом, дизайном...
))) Хилтон на Крите - это круто! Ну ничего, мы еще свое возьмем...
"К стати воробьи тоже подходят для конкурса." Что вы ещё хотите от куратора. Обсуждение - " Птичка невеличка. Мне что--то и спрашивать объяснения нет никакого желания.
))) Ну мы то за техническое качество бурчим - достало уже что фотобрак в красной а "шедевры" в серой - неверно это!
"Стабильности нет"...
Ну не может пирамида долго на вершина стоять!
Так и я про то же. Но проблема в том, что "массы" выбирают кураторов и приходится кушать всё то, что они наварили.
Проблема в том, что наши заслуженные золотые и красные утюги слишком редко занимаются предварительной оценкой. Наверное, у них физически не хватает времени на такую довольно длительную и неблагодарную работу - кураторство. Каждому и так своих фотографических дел хватает.
Вот и приходится оценивать зеленым и серым утюгам, потому что если не возьмутся они, то наши конкурсы никогда не начнутся.
Я так лично Влада расслабился и просто стараюсь не обращать внимания на распределение, хотя конечно удивляться частенько приходится.
))) Это > потому что если не возьмутся они, то наши конкурсы никогда не начнутся < плохая отмазка!
Быстрее начать конкурс не самоцель - мы, слава б-гу, не в армии и даже не в строю! Дать, по возможности, объективную оценку мастерству все участников, а не только красным и золотым - вот самоцель.
Кто-то должен нивелировать ошибки начинающих! Нельзя же только упрекать их! Упрекать старых бездельников - можно, а молодых нужно обучать, не бросать на произвол судьбы, а помогать!
Любите своих детей - это они будут выбирать Вам дом престарелых!
Я предложил бы такое решение - любой, кто хочет принять участие в конкурсе должен прежде оценить предыдущий конкурс.
Пять технических оценок - одна работа, например.
Помните как в старые добрые времена - хочешь купить бутылку молока - принеси и сдай тару от предыдущей! ;)
<молодых нужно обучать, не бросать на произвол судьбы, а помогать!
Вот тут я с вами согласна!
А что сейчас на деле получилось - ошибся новенький Куратор на оценке, и тут же переполох, критика, четыре человека понизили A(RayAn) КР аж на 4 балла, с 22 до 18. Даже не выслушали ее аргументы, не поправили, не посоветовали. И все, она больше не будет оценивать следующий конкурс. И после такого изгнания будет ли у нее еще раз желание браться за оценку, когда КР снова поднимут?
))) - 4! Круто! Многих успела "закатать"! Даже не знал! Интересно было бы ее послушать!
Но я то имел ввиду иное - помогать ДО того как ошибки совершены, а ПОСЛЕ того как ошибки совершены чем поможешь?
Только пожелать психологической устойчивости!
Нет, Влада не будет такого желания. Его и до этого не было, а теперь уж тем более. Предпочитаю оставаться простым участником сайта. Спасибо за понимание.
Юрий, болтать вы мастер, а вот как до дела доходит...... ТЕХНИЧЕСКОГО обоснования вот тут fotokonkurs.ru/photo/407846 вы так и не дали, хотя как вы говорите ".....куратор должен быть готов обосновать свою техническую оценку...."
Вопрос риторический, ваша болтология меня не интересует.
))) "Вопрос риторический, ваша болтология меня не интересует" - ответ аналогичный, риторический!
Я не стал давать оценку качества Вашей работы и причины объяснил здесь fotokonkurs.ru/photo/407846.
Ваше несогласие (или непонимание) этого факта - это Ваши проблемы Владимир!
Юрий, написав о цели, я имела в виду именно тему конкурса. Смысл моей фразы таков - У каждого своё видение темы - Цель и поэтому каждый отобразит на снимке свое предствление этой темы.
По поводу правила - "...что куратор должен быть готов обосновать свою техническую оценку". Я недавно на сайте и многого не знаю, но я перечитала все правила сайта и нигде не нашла такого правила. Возможно я просто не нашла. Дайте пожалуйста ссылку, чтобы я могла с ним ознкомиться.
Также хочу заметить, что куратором быть - не собиралась, но я стала им неожиданно и решила попробовать. Там все время выскакивала надпись - "Смелее двигайте ползунок", вот я смело и двигала.) Вообще-то неожидала, что так все критично. Впредь уж точно не буду кураторствовать. Не моё это.
Моё кураторство (которое тоже было неожиданным, но интересным) тоже вызывало много нареканий, обсуждений и осуждений. Тоже не нравилось, что ползунок уж слишком двигала влево. Тоже минусовали. Я понимала, что я, конечно же, "не доросла" до кураторства, но, раз уж у меня была такая возможность, то пробовала. Раз мне дали возможность выразить своё отношение, я его выражала, опираясь на своё, может быть, по мнению некоторых, и неправильное мнение, но на своё. Так же поступала, я думаю, и Карина.
Таня, спасибо, что написали о своем опыте. От меня вам плюс за смелость.
Конечно, я также, как и вы, выражала свое мнение, опираясь на свой опыт и знания, а как же иначе? Я по другому не умею и не могу. Но поучиться кураторству думаю стоит.)
))) Отлично!
Ну в том смысле, что хорошо что Вы Карина не спрятались, не закрылись, что ответили и способны обсуждать.
Я сегодня скажу Вам две вещи, которые я говорю лишь людям близким, близким по родственному или духовно.
- не стоит принимать крутых решений типа "никогда", "ни за что", "не буду", ну и т.д. в период эмоционального шторма. (обратите внимание что я ни слова не сказал о шторме гормональном!) и тем более их озвучивать! Давайте дождемся когда он чуток уляжется. Для внучки у меня даже есть специальная футболка - она хорошо впитывает! )))
- в человеческой среде действуют не только писанные правила и законы. Существуют еще так называемые "неписанные". Это как правила хорошего тона - подарить игрушку малышу, уступить место старушке, не заметить неловкости, осадить хама...
Вокруг нас люди хоть мы и не на работе, люди разные, разной профессиональной подготовки, разного образования и воспитания, разной степени занятости и материального благополучия, разных жизненных установок, нас объединяет только одно - мы увлекаемся фотографией, и это нужно беречь.
Среди Ваших оценок при распределении работ по группам я нашел то, что вселяет в меня оптимизм, давайте дождемся пока стихнет шторм!
Очень приятно Юрий, что вы ответили мне все-таки в позитивном ключе, что не скажешь о вашем первом комментарии, но я уже об этом почти забыла, так как понимаю, что всякое бывает и мужчин иногда захлестывает тестестерон по самую макушку. Внуку своему в таких случаях цитирую Суворова - " Держи ноги в тепле, а голову в холоде... ". )))
Хочу заметить, что в первом вашем посте о неписанных законах вами ничего небыло сказано, а упоминались именно правила, поэтому о правилах и спросила. Думаю ничего страшного, если возникли небольшие недопонимания между нами, ведь не так просто понять человека, не видя его глаза.
Очень радует, что вы все-таки заметили, что мое первое распределение, хоть и было немного непривычным для вас, но качественные и хорошие снимки я оценила по достоинству.
Шторма собственно и небыло, а было лишь небольшое волнение.)
Не думаю, что из меня получится тот куратор, который нужен сайту. Я очень строгий критик, а портив натуры не попрешь.)) Несмотря на все - это, надеюсь оказаться для сайта полезным и активным участником.
))) Ну почему же "все-таки в позитивном ключе"? Без всякого "все-таки" - я всегда пишу в позитивном ключе, просто умение эту позитивность оценить при его дележке досталось не всем.
Не было в Вашем первом распределении работ по группам ничего необычного для меня, не было между нами никакого недопонимания - с чего бы это, мне вообще странно слышать рассуждения типа "а тот ли я человек который нужен сайту?" - манией величия попахивает!
Ни один из нас, даже самый умный и талантливый, "умный" и "талантливый" увы не одно и тоже, не нужен сайту - за попыткой одушевить неодушевленную, созданную человеком машину, стоит ошибочное мировосприятие, душевное нездоровье...
Если Вам интересно анализировать чужие работы, давать оценку их технического качества - занимайтесь этим, если Вам хочется поделится с автором и другими зрителями своим мнением от увиденного - не отказывайте себе ни в чем. Это Ваш интерес, и только Вам решать стоит ли Вам этим заниматься.
Мой интерес, как участника сайта, заключается в том, чтобы куратор мог обосновать словами свою оценку, если я его об этом попрошу.
Не отмолчался, не послал подальше, не обиделся а собрался и объяснил, и совсем неважно будет ли он прав, и буду ли я с ним согласен... Именно человеческое отношение дорогого стоит. За то что Вы не стали прятаться вот пойду сейчас и добавлю Вам плюсик в карму.
Вот только как Вас теперь называть Карина-Анастасия-бабушка цитирующая внуку А.В.Суворова, напрягает эта чехарда!
))) Вы, как дедушка, имеющий для внучки футболку, впечатляете своей заботой о близких.)
Человеческое отношение в вашем исполнении как-то не похоже на человеческое. Постоянные саркатистические выпады говорят о противоположном, но вам решать, чем вы на сайте решили заниматься - пилить неопытных КУ и язвить или спокойно и конструктивно решать вопросы. Пока, что я вижу только первое. Я бы может и обосновала свою оценку, если бы вы спросили по-человечески, ведь человеческое отношение - это ключ к информации, а информация дорогого стОит и если вам не удалось её получить, то причину ищите в себе. Правилами же не установлено, что куратор должен обосновать свою оценку, но вы солгали, сказав, что есть такие правила, так что, если желаете человеческих отношений - начните с себя. Вообще всегда надо начинать с себя.
За плюс спасибо, но я никогда не от чего не прячусь. Есть правила сайта я и в дальнейшем собираюсь их придерживаться. Все остальное - это человеческие взаимоотношения и как они складываются всегда зависит от двоих, а не от одного человека.
Называть меня вы должны по тому нику, который написан на моей странице. Это ведь понятно любому.
))) А давайте выпьем Анастасия!
У меня и тост есть - "За мое долготерпение!". Вы что предпочитаете в это время?
Кто-то Вас сильно обидел - расслабьтесь.
Вот Вы говорите "постоянные саркастические выпады", а какое еще чувство может вызвать публикации с умным видом банальностей, типа мнения Википедии по тому или иному вопросу, ну это же "Аз-Буки" понять о чем конкурс. Вот смотрите что пишет Екатерина о своей подготовке к участию в конкурсе fotokonkurs.ru/photo/415969 "Во избежание недопонимания: описание читала очень внимательно. А также внимательно читала про все победившие серии".
Она молодец, она готовится - это нужно объяснять?
Каждый человек понимает только то, что знает - это тоже "Аз-Буки".
Приведу пример - моя внучка, ей восемь лет будет в ноябре, очень обижалась на мои шутки, прямо кулачки сжимала и говорила "Не рассказывай мне свои неприятности, у меня своих неприятностей хватает!", вдруг, по дороге на тренировку, рассказывает мне что знакома с миниатюрой команды КВН ( а у них в семье культ - они обедают под записи классического КВН), в которой рассказывается о том, как они проверяют свои шутки - "если Аня обиделась, значит шутка удалась!". Я был в восторге! С тех пор отношение к шуткам изменилось!
Понимаете? А ребенку еще восьми нет!
Мне кажется что Вы увели диалог в сторону. Я лишь пытался объяснить что, как участник сайта, заинтересован в том, "...что куратор должен быть готов обосновать свою техническую оценку", если я, или кто другой, спросит. Это касается отношений, Вы тоже о них говорили. Не просто "я так считаю", а именно "за это снизил столько то, а вот за это - столько-то"...
И да - правил много, и не только писанные типа "не укради", "не возжелай", "не сотвори..."
Юрий, спасибо вам за ваше долготерпение, низкий поклон!
Вы знаете, я ведь на сайте нет новичок и раньше пользовалась статусом ПРО и когда я оценивала конкурс, то знала, что ПРО видят мою оценку и надеялась, что если, что не так, то подскажут мне мои ошибки. "ПОДСКАЗАЛИ!" (с сарказмом). Навыкладывали скринов, думая, что я рассчитывала на то, что никто не заметит мои движки. И кто здесь банальный, если не сказать больше?! А ваши банальные рассказы про внучку, просто надоели. Вам почему-то кажется, что - это вершина психологии.)
Юрий, давайте выпьем и забудем про внучку, только ВЫ и Я! :))
Хочу заметить, что я ни на кого не обижаюсь, меня сложно обидеть, но и вы не обижайтесь. Давайте наконец-то зароем топор недопонимания (войны) и прекратим метание стрел сарказма и язвительности.
У меня есть тост. За спокойствие, лояльность и конструктивность во всем, всегда и везде!
К последней вашей фразе я бы добавила - НЕ СОЛГИ! :)
))) Что-бы осилить все Вами сказанное одного стаканчика виски маловато будет!
Столько новых для меня сюжетов - и "зарывание топора войны", и "стрелы сарказма", и "мужской шовинизм" и харасмент, а, нет - обвинения в харасменте еще не было, а пора уже!
С моей стороны в Вашу стрелы не летели, скринов не публиковал, войны не объявлял, наоборот, поддержал и свой плюсик в карму добавил, ну да ладно...закопали! Хороший тост - " только ВЫ и Я!"! Можно сказать "на брудершафт"!
P.S. Внучку забыть не обещаю - люблю ее нежно и ужасно ею горжусь, да и переделывать меня поздновато - возраст понимаете ли! ))) Придется терпеть таким, каков есть! Или не терпеть!
Скринов не публиковали, но ваши сотоварщи расстарались, а начали вы, сказав о правилах и поэтому, вы все для меня в одной лодке в этом вопросе. И стрелы были, только для вас возможно - это не стрелы. Ну да ладно, бог с ними со стрелами, хорошо хоть камнями и яйцами не закидали. И на том спасибо.
Раз уж без внучки не выходит у вас, то и бурдершафить не будем, нельзя детей спаивать. Привет внучке!
))) Напрасно Вы так Анастасия, особенно про моих сотоварищей, которых нет. Ну да б-г с Вами, идите с миром.
Я про ваших сотоварищей ничего такого не сказала, а лишь то, что скрины от них были.
))) А ничего что у меня на сайте нет сотоварищей? Или ночью все кошки черны?
Ну не совсем же все так буквально. В данном случае сотоварищи по недовольству оценками нового КУ и по обсуждению этого. Не нравится сотоварищи? Назову единомышленники.
))) Оставим это - Вам обида глаза застит, мешает быть объективной.
"Раз Аня обиделась - значит получилось!", как-то так. Остыньте.
Если вам нравится считать, что вы меня обидели, то так и думайте. Не буду переубеждать. Возможно вам это приятно. Зачем же портить человеку удовольствие.))
Жаль с вами расстваться, а надо, слишком, затянулась - эта беседа. ))
Анастасия (или Карина?), на мой взгляд, вы поняли не совсем тот посыл, что был на самом деле...)
Скрин был призван просто показать отличие оценки одного Куратора от четырёх остальных, чтобы было понятно, отчего возник вопрос... относительно недавно был точно такой же случай: четыре оценки высокие, одна низкая... на аналогичный вопрос Куратор дала обстоятельное объяснение, аргументированное, в спокойном тоне...
И насчёт Правил... да, в них прописано далеко не всё... но неужели надо там делать отдельный пункт о том, что взрослый человек должен отвечать за свои поступки? или об уважительном отношении к собеседникам?
Ведь так просто объяснить, какие именно технические недостатки были замечены... может, другие почему-то их не заметили, так тоже бывает... на сайте частенько возникают диалоги по этому поводу, это обычная практика...
Галина, изначально этот диалог был выстроен некорректно, отсюда и недопонимание. Юрий написал - Правило гласит... . Я сразу кинулась искать где и что гласит? Не нашла. Сами понимаете, что если бы просто спросили - почему так оценено, то и все бы пошло по другому.
Надеюсь, что обычная практика - это вести корректные диалоги и обсуждения.
Если в правилах сайта не прописано, то никто не обязан, но можно поговорить и обсудить по-хорошему.
И очень прошу - я Анастасия! Ник - это псевдоним, а псевдоним можно сменить. Я сменила. Надеюсь, что вы все-таки уважаете мое решение.)
Диалог выстраивают двое, один задаёт вопрос, другой отвечает... или старается увести в сторону от сути, что вы и сделали...
Вообще-то, Юрий говорил не о Правилах, а о правилах.. их не надо искать в напечатанном виде, они общеизвестны...
Но ведь Влада вас именно об этом и спросила, но по-другому что-то не пошло...)
Да выстраивают двое, но тот, кто (Юрий) задавал вопрос, сразу некорретно - это сделал, а Влада уже после Юрия спросила, когда уже все пошло не так.))
Понятно... вам показалось, что Юрий что-то не то сказал, поэтому Владе и не ответили... занятная логика...)
У каждого своя логика. У меня какая уж есть. У каждого свои сложности.
Я только одного не могу понять. В чем проблема? Ну не так оценивала и что? Кто-то пострадал? Объясните, а то ведь так и останусь в этом непонимании. Для меня система сайта пока, что полная загадка. Непонятно, как - это все работает.
Постараюсь объяснить, Анастасия... а вы постарайтесь понять...)
Логика сайта проста - на конкурс загружаются работы, которые после предварительной оценки технического качества программно делятся на три группы... пять Кураторов ставят оценки, от 1 до 1000, затем выводится среднее арифметическое...
Одна оценка, будучи слишком высокой или низкой, способна повлиять на то, в какой группе впоследствии окажется работа... лучше ведь соревноваться среди равных, а не пятиклашке с пятикурсником...)
А вот это ваше "Ну не так оценивала и что?" звучит по меньшей мере странно... Кураторство это ответственная работа, сложная и серьёзная... страдает от подобного отношения каждый в отдельности и весь сайт в целом...
Потому и задаются вопросы о критериях оценки... ну, чтобы каждый рос над собой...)
Пытаюсь понять.
Если - это серьезная и ответственная работа, то почему для претендентов ликбез не делают? А просто пишут смелее двигайте движок! Нелогично как-то.
Анастасия, это не только серьёзная и ответственная работа, но и достаточно сложная. Надо понимать, что такое качество фотографии. Ведь требования к качеству фотографии ещё зависит от тематики. Для каждого сюжета свои правила качества, т.е. если у портрета своё понятие качества то для репортажа или натюрморта своё, плюс понять художественный замысел, ой не просто всё это.
Конечно непросто. Зачем же тогда ставят в кураторы не убедившись, что человек хочет этого и готов к этому? Я больше недели не оценивала работы, но потом подумала, как я научусь, если не попрбую. ПОПРБОВАЛА! Себе на голову, так сказать. Всё, больше ни за что и никогда!!!
В Кураторы не ставят, а дают возможность... хочет ли, готов ли - это уж каждый сам решает...
Ага, решает сам, спасибо. Как говорится, теперь уж знаем, плавали...мы уж лучше тихонько в стороне постоим.
Ну, постойте... это ведь тоже решение, и оно ваше...)
И опыт, сын ошибок трудных...))
Да-да...
Наблюдать, анализировать, делать выводы... и пытаться что-то сделать... ошибаясь и исправляя ошибки...
Главное не расстраиваться, какие наши годы. Фотографии можно учиться всю жизнь, и как завещал "великий": учиться, учиться... Я бы не взялся за оценку (да и не дают слава б-гу) не могу отрешиться от эмоций. Если фотография очень нравиться, мне на качество наплевать.
Пойду вам лайк поставлю. Хороший вы человек, Владимир. :)
Анастасия, чем дольше вас читаю, тем больше удивляюсь, ИМХо
Вы не первый день на сайте, не знаю читаете ли вы ленту комментариев, блоги раньше были интересные, и вопросы кураторства, они всегда в тренде...
У нас просто не так много людей на сайте готовых вот так "Броситься в омут с головой", ( шутка)
Вот посмотрите , если интересно, какие были предложения по кураторству.
Вот взять даже Авторство, вроде проще простого, а особо никто не хочет.
P.s. если естъ желание и возможность !!! посмотрите III раунд того конкурса, сравните кто как надвигал СМЕЛО, пооткрывайте в полный размер работы высоко вами оцененные, увлекателъное дело скажу вам.
Удачи.
Вот эта табличка. Это что? Я такую нигде не видела.
Я на сайте давно и недавно одновременно. Зарегистрирована давно, но меня здесь не было почти три года, а сейчас я небольше месяца и пока не было еще времени что-то перечитывать и во всем разбираться.
Ну какой ликбез, ведь здесь нет учителей, все на равных... кто хочет научиться, тот научится...
Спрашивайте и вам ответят...
Про рычажок осталось от старых времён, когда слишком часто его вообще не двигали... и потом, там ведь не было сказано, что двигать надо непременно влево...))
Так ведь я двигала, как разумею. Низкое качество снимка значит влево.))
Раз нет ликбеза вот и получилось, то что получилось.))
От ликбеза вы упорно отказываетесь...)
Чтобы научиться, ведь нужно понять, что сделано не так, а что правильно... на конкретных примерах, вдумчиво и спокойно...
Вдумчиво и спокойно - это не про меня, Галина.))
Ну, тогда Кураторство - это не ваше...)
Так я об этом в самом начале всех этих обсуждений писала, не помню кому. Может быть Владе.))
Да-да, читала... это было вместо простого ответа на вопрос о том, за что именно была выставлена низкая оценка...
Выглядело как выброс эмоций...))
Сложно понимать по комментариям, не видя глаза человека.
О да! приходится вместо глаз изучать букАвки...
Если бы только буковки...ведь русский язык он многозначен...не видя глаза, пойди разберись в этих смыслах, подтекстах, иносказаниях и двусмысленностях...
Вы правы, очень всё сложно в человеческом мире...
И тем не менее мы все как-то ухитряемся общаться, что-то понимать... если хотим, конечно...)
Не все так просто и однозначно, Галина. Желания не всегда достаточно. Во всяком случае для меня.
А никто и не говорил, что всё просто и однозначно...)
Наверное я не умею ухитряться.)))
Учиться никогда не поздно...
Учиться?!!! Неее. Времени на все - это не хватит, лучше я фотографии поучусь, поразвиваюсь в этом направлении.
Хм... вроде бы мы говорили об умении понимать других людей... этому учиться можно ведь и одновременно с фотографированием...
И да, поучиться фотографии тоже никогда не поздно...)
Одновременно не получится, так как для этого нужно больше контактов и общения, а здесь придется писать много текстов, что отнимает массу времени, которое можно использовать для фотосъемки и т.д.
Я ведь говорю о понимании мысли человека, выраженной через текст, не видя самого человека, а не вообще о понимании людей. На мой взгляд общение офлайн намного приятнее и продуктивнее.)
Да конечно, на сайте все равно нужно общаться, но меня напрягает бесконечное шлепанье по клавиатуре и я стараюсь делать это по минимуму, по необходимости или когда очень интересно.) Вот и сейчас это затянувшееся обсуждение отняло массу времени, но оно было необходимо, так уж получилось.
Вам удачи, счастья, добра и благополучия. :)
" когда уже все пошло не так.))" Анастасия простите, что вмешиваюсь. Судя по вашему диалогу с Юрием и др. участниками "диспута", вы обладаете достаточным красноречием и думаю вам не составило бы труда, просто объяснить свои оценки фотографий. Возможно с вашим мнением бы согласились, возможно, что нет, но диспут пошёл бы в более конструктивном направлении и с большей пользой. Даже техническая оценка фотографии, в каком то смысле является субъективным мнением куратора, а своё мнение желательно защищать и не боятся его высказывать. Удачи вам!
Если сказать в общих словах, то когда я начала оценку, там всплывала подсказка - Оцените качество снимка. Я и оценивала качество, то есть техническую сторону фотографии и все, что по моему мнению не соответствовало этому, я оценила низко. Я не знаю, как и на что - эти уровни оценки влияют, но подумала, что наверное влияют только на распределение по группам, а если так, то наверное ничего в этом критичного нет, тем более, что кроме меня оценивают еще четыре опытных куратора и их оценки все равно будут весомее мой. Так я думала. К тому же там все время всплывала надпись - Двигайте движок смелее. Вот я и подвигала.)
По поводу Екатерины, напишу отдельно.
Может у вас просто включился мужской шовинизм?. Если так, то срочно выключайте.
Со всем уважением...
"По поводу правила - "...что куратор должен быть готов обосновать свою техническую оценку". Я недавно на сайте и многого не знаю, но я перечитала все правила сайта и нигде не нашла такого правила." Анастасия, никто не может заставить вас отчитываться о вашей технической оценке, но возможно ваше обоснование и последующее обсуждение, может помочь в будущем при оценке фотографий.
Возможно, но - это не мое и я оставляю за собой право выбора. К тому же я не куратор. Вопрос этот закрыт.
Да это точно, если человек в этом не уверен. Лучше не делать.
Муж частенько ругается на меня за то, что жму на все кнопки подряд, когда осваиваю новые гаджеты. Почти всегда, кстати, срабатывает. А чиню методом тыка вообще быстрее мужа)) Иногда в результате моих манипуляций что-то ломается, конечно, но не на совсем - мастер всегда может исправить
Ау, Умные Бывалые Кураторы! Вы вообще в курсе, что это место для обсуждения конкурса "Цель"? Какой-то нецелевой у вас тут базар. Вернее, не с той целью. К тому же предмет вашего обсуждения простым не-КУ-рам вообще ещё и не виден.
Цель — идеальный или реальный предмет сознательного или бессознательного стремления субъекта; конечный результат, на который преднамеренно направлен процесс; доведение возможности до её полного завершения; осознанный образ предвосхищаемого результата.
Материал из Википедии.
У меня есть много работ (не очень, но есть), где явно видно стремление к цели. Но ни не тянут на тему "Цель" (И процесс направлен, и предмет реальный, и доведение до возможного завершения... но увы).
Количество фото ровно в цель!!! 100шт на грани фола!!!)))
Столько фото "притянутых за уши" к теме конкурса одним только названием трудно было даже представить, уберите название и тему... Никому даже и в голову не придёт "цель"
))) Ну потому что изобразить "цель" ничуть не легче чем изобразить "интеллект" или любое другое обобщающее понятие.
Спросите у ребенка "кем ты хочешь стать?" и он ответит Вам "пожарным", и нарисует пожарного, и только взрослый человек понимает что это "пожарный", а цель ребенка "стать пожарным"!
Поэтому так много фотографий мишеней, стреляющих людей, бегущих с вытаращенными глазами спортсменов и даже просто красивых пейзажей.
Так происходит подмена понятий.
Цель это то, к чему стремятся, и именно это стремление к чему либо хотелось бы видеть.
Соглашусь с вами Юрий, именно стремление! когда она ещё (цель) не достигнута, когда она ещё является целью,...
А бегущие с вытаращенными глазами спортсмены это развене стремление, мне кажется как раз спорт и всё что с ним связано как никак лучше отражает понятие цели и её достижения.
А у нас получилось, лепишь любую фотографию и названием загоняешь её в конкурс, печалька однако
))) Цель бы какую завалящую в кадр - линию финиша, или там кубок, медальку на худой конец или часы! Какой нибудь предмет стремления, ради которого все и происходит. Тогда - да, история сложилась бы!
А я понимаю этот конкурс так. Ленточка финишная, кубок, мишень, вражеский объект... - это все реальные предметы, которые являются целью. Они могут быть в кадре смысловым центром, возможно вообще без присутствия человека, или наоборот, в качестве фона или равноправного элемента композиции, когда в кадре есть еще и люди, которые хотят эту цель поразить или достичь. А возможен ещё и третий вариант, когда в кадре есть только люди, чем-то одержимые, или куда-то нацеленные, а конкретную их цель зритель должен додумать сам. И для меня все эти три варианта будут интересны. Важно, как это снято, как обработано, читается ли сюжет, имеет ли фотография какую-то художественную ценность.
На мой взгляд, интересные фотографии, раскрывающие эту непростую тему есть!
Владана, истинно!+++
))) Бинго!
Поздравляю Вас Влада - Ваше мнение теперь с печатью!
Конечно есть интересные фотографии, как же без них, и мы наверняка, ну каждый из нас, разумеется, найдет работу наиболее полно отражающую тему. Не факт что у нас с Вами это будет одна работа, хотя надежда теплится, а вот если мы найдем работу из третьего Вашего варианта, когда цели не видно в кадре, но она очевидна, и не банальна, что очень важно (не тарелка борща, скажем так) - я обещаю проставится коньячком!
Как быстро меняется всё, сначала было - стремление, а оно как известно свойственно живому существу, а потом вдруг появляется другое совсем, предмет стремления, значит вы полагаете снимок луны, пейзажи_к, женщина в кадре, на худой конец тарелка борща могут раскрыть тему, если дать в добавок описание на трёх страницах что вот именно они и цель🤔
Ëжик, я просто считаю, что только мишень в кадре абсолютно в тему, потому что это есть один из предметов, которые и называются целью. Тем более фотография красивая. ИМХО, конечно.
))) В таком случае тарелка борща, луна на небе, ветка сирени на кусте - тоже! Ведь они наверняка тоже чья-то цель, без всякой связи вытекает ли это из контекста снимка!
Влада, мы на фотосайте - устного заявления что "это моя цель" недостаточно, фотографии 1000000 недостаточно!
Юрий, вот представьте себе такой кадр. Старый-престарый человек на крылечке дома, рядом цветет сирень. И название "Дожить до весны". Разве это не его цель, и разве такой сюжет не имеел бы право быть в таком конкурсе?
Или инвалид с протезами вместо рук САМ держа ложку доедает тарелку борща. И название, например, " Я смог! ". Чем не сюжет для такой темы?
Это только пара примеров из предложенного вами....
А пресловутая мишень - это и есть один из вариантов трактования слова "Цель" и она имеет полное право находиться в конкурсе, и даже победить.
))) Я в восторге!
Прекрасные сюжеты, как раз то о чем я говорил - не ветка сама по себе, а как цель жизни, не тарелка сама по себе а доказательство самостоятельности, можно даже ивалида заменить ребенком. Ну конечно да - есть стремление и цель!
Ну тогда алаверды - мишень в такой интерпретации тоже да.
Понимаете? Есть действие в кадре и понятна его направленность!
У нас получилось!
Ну, за понимание!
Окунулась в пруду, охладила голову, и захотела ещё кое-что уточнить в ваших рассуждениях, Юрий.
Направленность действия должна быть понятна или видна в кадре?
))) Ну дразниться-то нехорошо - у нас +35 и окунуться негде!
Полагаю что да, иначе, представте Влада, бегун бежит от медали, старик сидит спиной к сирени, мишень висит за спиной у лучника - нет связи.
Я еще подумаю, погуляю с внучкой и подумаю.
И человек, из последних сил, преодолевающий себя, бегущий к финишу - тоже в тему!
Настоящая цель ваших сейчас здесь комментариев очень даже понятна, и, надеюсь, всем участникам... Однако, из-за отсутствия условий к названию темы этого конкурса, здесь могут участвовать фотографии почти любого жанра, т.к. цели могут быть у людей абсолютно разные, в т.ч. какие-то жизненные. Конечно, лучше будет, если содержание размещённых фотографий подкреплено ещё удачными названиями и пояснениями. Здесь уже должна работать фантазия! И от удачного написанного действительно может получится: "Как корабль назовёшь, так он и поплывёт".
Вот не можете вы никак по другому, я общался с Юрием, не переходя на личности, вам же надо обязательно быть ложкой дёгтя😢
Вы общаетесь не просто так, а целенаправленно в блоге к этому конкурсу. Здесь формируется мнение зрительских симпатий у большинства участников. Кто же вы тогда?
Какую глупость приходится читать, а другие кто общается и высказывает своё мнение, точку зрения, они что тоже не просто, с дурным умыслом, так надо закрыть все блоги, обсуждения и не искать чёрных кошек, смешно да и только😋
Вот у вас сейчас здесь в блоге есть абсолютно реальная цель, и даже более реальная, чем у бегущих спортсменов.
Опять очередной переход на личности, вам не надоело, успокойтесь уж на самом деле, займитесь фотографией что ли😊
Алекс, а это старый прием на который люди почему то ведутся, надо создать словесный образ, надо зайти в блог до начала конкурса и высказать свое мнение так, что бы создать такой образ, который будет подходить под свои фотографии и приподнести его так, что бы все это звучало как единственно правильное освещение темы. А потом зайти в блог во время конкурса и подкорректировать мысли окружающих в нужную сторону, ну а если еще кто то подпоет, то вообще замечательно.
Тут у многих возникает вопрос, а как же народ, ведь у каждого есть свое мение и видение? Конечно есть, но народ инертен, стоит его подтолкнуть в нужную сторону и его уже не свернуть с этого пути, он начинает думать именно в этом направлении, подсознательно он уже выбрал для себя траекторию. На этом свойстве народа основана реклама, журналистика, сведения про КОВИД и вакцинацию, и это реально работает, народ не просто ведется на всю эту болтологию, но еще и волком смотрит на того кто с этим не согласен.
В общем управление человеком на уровне подсознания, это реальный инструмент, нужно только человека подтолкнуть, и сделать это легко, ненавязчиво, как бы между делом, тогда сработает, а если навязывать грубо, то можно спугнуть.
Так и хочется частенько спросить: Какова ЦЕЛЬ вашего участия в конкурсе товарищ.