))) Полагаю что этот конкурс - не прием у психолога!
Надеюсь никто не станет проверять Ваш ли это страх или Вашей подруги! )))
На самом деле гораздо важнее чтобы страх был изображен так, что зритель поверит в то, что это да страшно.
По моему скромному мнению разумеется.
Обратите внимание на формулировку темы - исходя из нее, на снимке должна быть причина страха ("то, чего Вы очень боитесь") а не результат испуга.
Нельзя бояться своих страхов. Примета такая))
Вот сегодня у меня наглядный пример. Так готовилась к этому конкурсу и...опоздала загрузить. А одна из работ так и называлась "Страх опоздать"
Страхов у людей масса, поэтому много можно накидать. Страх высоты, страх глубины, страх одиночества, страх безденежья, болезней, немощи и до бесконечности. В условиях написано - изобразить чего вы боитесь. Боимся собак, диких зверей, уколов, тараканов, пауков, змей и т.д.
Разве я указал автора под фото?
Или авторство фото на конкурсе никак не защищено?
Почему тогда я в качестве автора вижу везде - Капитана Немо?
Вы опять принимаете желаемое за действительное.
Если бы имя было написано под конкурсным фото - это можно было бы посчитать раскрытием.
А безликое утверждение, что человек входящий на сайте в тройку лучших, согласно фоторейтингу сайта... достоин быть победителем...
Я написал очевидную мысль.
У него шикарные фотографии.
То есть если я в любом месте сайта напишу, что лучшее фото у .... можете вставить любое имя из списка участников, вы будете это расценивать как раскрытие авторства фото?
Если ещё идёт конкурс, то да. Либо делайте оговорку: "лучшие фотографии у такого-то" без привязки к конкурсу. Вы же дали привязку к конкурсу "Что такое осень?"
Да оставьте, Николай, эти "шекспировские страсти" ("сведение счетов"), ерунда... Вы, по моему мнению, затеяли провокацию, упомянув, автора с характерным стилем, в качестве лидера в конкретном конкурсе. У любопытного читателя Ваших комментариев не займет и пяти минут, чтобы найти его имя и его фотографии в интернете. Это не прямое указание авторства, тут не поспоришь, но "наводка" конкретная... Зачем? Написали бы под фотографией, что это лучшая в конкурсе..., но нет любите Вы эти игры, заодно и повод кураторов лишний раз клюнуть? Да? Что же Вы так нас не любите?
Желаю Вам добра, может и обратно что вернется)
Почему же не наказали куратора, который под упомянутой фотографией. Скинул ссылку с указанием автора. Когда ему на это было указано, просто удалил свой комментарий и извинился. Тут же начали раздавать чёрные метки с лева на право. Данным своим действием создаёте негатив на сайте.
Андрей, во-первых это был не куратор. Может человек был не в курсе, забыл, не подумал... Извинился и вовремя удалил.
Здесь другая ситуация. Николаю тоже сразу написали "Поправьте комментарий, пожалуйста, пока есть возможность". Но он этого не сделал.
А в правилах чётко прописано "Запрещается явно или неявно, истинно или ложно, намеренно или случайно указывать принадлежность фотографии тому или иному автору."
Я когда увидел комментарий минуты доступные на правку моего комментария уже закончились.
Но с другой стороны, чтобы я не написал, вы все равно придумаете море условий, которые я нарушил лишь бы оправдать свое поведение )
Не вижу в этом ничего плохого. Конкурс не может быть только из шедевров. Много работ - это хорошо. Это позволяет увидеть мир глазами других людей. К тому же, конкурс позволяет учиться друг у друга не только лучше снимать, но и лучше понимать и видеть. Это нас обогащает, а истина всегда где-то по середине.
Все, что не по правилам сайта, конечно будет за рамками конкурсов.
Мне кажется это и есть самое сложное. Если я, к примеру, боюсь пауков и отправлю на конкурс симпатичного паучка на паутинке в утренней росе, кто ж мне поверит?))
Ирина, вот я полностью согласна...если честно, как прочитала тему конкурса, думаю, все. Только стала посещать снова этот хороший и родной сайт и тут... Пауки - это мой страх (не считая кучи других)) Но фото именно пауков мне неприятны...(опасаюсь, что таковые будут и много) все остальное, как высота, темнота,глубина и т.п. - я бы даже с дрожью, но оценила тут! Боюсь высоты безумно, но фото и видео всегда захватывающие для меня!
Ирина, я поверю. Если Вы всё-таки сфотографировали паука, значит у Вас точно не арахнофобия. А страх сам по себе - это нормальное чувство человека. И человек может его преодолеть . Вот с фобиями сложнее.
Не...паучков я люблю. Это так, для примера)) И даже с удовольствием их фотографирую. Но уж если отправлять на этот конкурс, то его надо преподнести как какого-то жутко страшного монстра.
Как будем отличать?
Давайте выпустим их на конкурс и попытаемся подискутировать. А то было уже подозрение на нейросеть, и у двух фотографий из трех это была обработка
Под натюрмортом с мандаринами, созданным Николаем Нестеренко без собственной фотографии с использованием всяких 3d-моделей, нейрофильтров, плагинов и т.п., было жаркое обсуждение. Потом Евгений разместил свой комментарий fotokonkurs.ru/photo/434689
Я хочу напомнить этот комментарий, пусть люди перечитают.
Как такие произведения искусственного интеллекта оценивать, я пока сама не определилась. Если есть технические ошибки (отсутствие резкости, пересветы, провалы в тенях...), то оценку снижаю. А иногда, если все чистенько сделано, да еще красиво, то и остается только высоко оценить.
Для начала, я пытаюсь разобраться, как вообще отличить такие искусственно созданные изображения от настоящих. Ведь авторы не пишут ничего в комментариях под своим изображением. Но лучше бы участники показывали нам свои классные фотографии по теме конкурса, а не всякие манипуляции с нейросетью. ИМХО.
Отличить не получится, потому что пиксели - всегда пиксели. Но это если использовать хорошую платную нейросеть. Если бесплатный вариант, то получится, потому что есть огрехи. Изображения, созданные нейросетями, выигрывают в конкурсах фотографий мирового уровня. Жюри не замечает подвох. Но это работает только тогда, когда человек знает, что создаёт. Первые изображения, которые нейросеть выдаёт по промту, обычно максимально приближены к пониманию эстетики среднего человека, не художника. То есть по сути являются китчем. И это один из признаков для различения такого рода изображений.
Я вчера нашла тест в интернете на тренировку "как отличить настоящее фото от нейро-изображения". Почти его провалила, пять правильных ответов, 6 ошибок...
Спасибо, Влада! Интересно было пройти - 7 верных ответов из 11, написали - шикарный результат, но чтобы отличить действительно надо оооочень внимательно разглядывать и то не факт что отличишь))
Я этот тест вчера вечером нашла, перед сном проходила, глядя в смартфон. Что там в маленьком экране разглядишь - вот и наошибалась. Сегодня на мониторе, конечно, уже вижу многие ляпы ))).
Прикольный тест, Влада. Учитывая ваш опыт, я сегодня рассматривала очень внимательно. Мой результат 8 верных ответов и 3 ошибочных. Действительно, если рассматривать внимательно, то ляпы нейросети очень видны, несовершенна она пока, но некоторые снимки действительно сложно отличить.
спасибо. Влада. Было интересно потренироваться. 10:1 в мою пользу. Но одно из сгенерированных приняла за настоящее. Правда смотрела с монитора, на маленьком экране не увидишь деталей. И еще у ненастоящих слишком симметричные лица, в основном от этого отталкивалась.
А еще ИИ не умеет правильно генерировать надписи и технически сложные предметы, например фотокамеры. Вот что за странный ящичек в руках у девушки на фото 7?)))
Было бы неплохо, если бы во время размещения фотографии в конкурс автор ставил галочку в том, что он предупреждён о запрещении размещения фотографий сделанных не собственноручно и в т.ч. нейросетью, и, что в случае размещения подобных фотографий, он будет забанен навсегда.
Такие радикальные меры будут не объективны. УК то же предусматривает наказание за нарушение, ну и что? Сначала надо доказать, а потом наказать. А кто этим будет заниматься? Самый оптимальный вариант (это моё мнение) - снятие с конкурса, если не предоставил автору конкурса алиби. Да и то это будет спорный вопрос. Как считать использование НС как плагина или только если фото создано со слов. Короче, слово за админом.
Роман, в любом случае и однозначно всё будет зависеть от решения администрации сайта. Вот один из возможных вариантов развития событий, если всё же кто-то из участников, несмотря на предупреждение, разместит картинку созданную нейросетью. В случае подозрений, в независимости от раунда (предварительного, 1-го, 2-го или даже 3-го), 3 куратора под фотографией ставят отметку "удалить" за указанное нарушение. Но прежде, чем картинка удаляется, к её автору приходит автоматически сообщение, что он должен выложить исходник в течение, например, 12-ти часов. Выкладывает исходник-реальную фотографию и его фотография остаётся в конкурсе, не выкладывает - удаляется сам вместе со своей картинкой навсегда с сайта и тоже автоматически.
Осталось буквально 2-3 голоса кураторов, и конкурс стартанет. Добейте, кто-нибудь. Например, сейчас на сайте есть куратор - Марина (MarinaUsh), подключайтесь, пожалуйста!
Страшновато...
И мне, жуткая тема...тяжело будет самой запечатлеть собственные страхи (
))) Полагаю что этот конкурс - не прием у психолога!
Надеюсь никто не станет проверять Ваш ли это страх или Вашей подруги! )))
На самом деле гораздо важнее чтобы страх был изображен так, что зритель поверит в то, что это да страшно.
По моему скромному мнению разумеется.
Обратите внимание на формулировку темы - исходя из нее, на снимке должна быть причина страха ("то, чего Вы очень боитесь") а не результат испуга.
Спасибо за подробный ответ, теперь понятнее. ))Особенно результат испуга...Думаю, да, его точно не стоит)
Нельзя бояться своих страхов. Примета такая))
Вот сегодня у меня наглядный пример. Так готовилась к этому конкурсу и...опоздала загрузить. А одна из работ так и называлась "Страх опоздать"
Какой-то страх не страшный, за 3 часа уже 47 фото ))
Похоже можно накидать, что угодно, без разбора.
Тема страхов же такая обширная...
нейросеть вам в помощь))
Обязательно использую нейрофильтры фотошопа )))
Страхов у людей масса, поэтому много можно накидать. Страх высоты, страх глубины, страх одиночества, страх безденежья, болезней, немощи и до бесконечности. В условиях написано - изобразить чего вы боитесь. Боимся собак, диких зверей, уколов, тараканов, пауков, змей и т.д.
Поправьте комментарий, пожалуйста, пока есть возможность
Вот сейчас перечитал, в упор не вижу основания ставить черные метки.
Иначе чем сведением счетов назвать это не могу.
Извините.
И Вы ошибаетесь. Перечитайте Ваше последнее предложение
Вы Николай рискуете вообще более серьезным наказанием. Одна из меток моя. За последнее предложение. И только за него.
А можно узнать, что такого крамольного написано? Что черная метка
Разве я указал автора под фото?
Или авторство фото на конкурсе никак не защищено?
Почему тогда я в качестве автора вижу везде - Капитана Немо?
Вы опять принимаете желаемое за действительное.
Если бы имя было написано под конкурсным фото - это можно было бы посчитать раскрытием.
А безликое утверждение, что человек входящий на сайте в тройку лучших, согласно фоторейтингу сайта... достоин быть победителем...
Я написал очевидную мысль.
У него шикарные фотографии.
Я думаю, вы видите лишь то, что желаете увидеть.
Выкрутился))))
Перечитайте мое последнее предложение ))
Как по мне, не очень получилось выкрутиться
То есть если я в любом месте сайта напишу, что лучшее фото у .... можете вставить любое имя из списка участников, вы будете это расценивать как раскрытие авторства фото?
Вот это реально круто...
Если ещё идёт конкурс, то да. Либо делайте оговорку: "лучшие фотографии у такого-то" без привязки к конкурсу. Вы же дали привязку к конкурсу "Что такое осень?"
Даю привязку лучший на конкурсе "Мой страх".
Так вам стало легче?
Вы уже дали привязку в том самом комментарии, который я просила отредактировать.
Мне не могло стать легче, потому что мне не было тяжело.
Отправлю скрин Евгению. Пусть он разбирается с черными метками. Господа у кого есть возможность поставить черную метку, не создавайте негатив на сайте
Да оставьте, Николай, эти "шекспировские страсти" ("сведение счетов"), ерунда... Вы, по моему мнению, затеяли провокацию, упомянув, автора с характерным стилем, в качестве лидера в конкретном конкурсе. У любопытного читателя Ваших комментариев не займет и пяти минут, чтобы найти его имя и его фотографии в интернете. Это не прямое указание авторства, тут не поспоришь, но "наводка" конкретная... Зачем? Написали бы под фотографией, что это лучшая в конкурсе..., но нет любите Вы эти игры, заодно и повод кураторов лишний раз клюнуть? Да? Что же Вы так нас не любите?
Желаю Вам добра, может и обратно что вернется)
Почему же не наказали куратора, который под упомянутой фотографией. Скинул ссылку с указанием автора. Когда ему на это было указано, просто удалил свой комментарий и извинился. Тут же начали раздавать чёрные метки с лева на право. Данным своим действием создаёте негатив на сайте.
Андрей, во-первых это был не куратор. Может человек был не в курсе, забыл, не подумал... Извинился и вовремя удалил.
Здесь другая ситуация. Николаю тоже сразу написали "Поправьте комментарий, пожалуйста, пока есть возможность". Но он этого не сделал.
А в правилах чётко прописано "Запрещается явно или неявно, истинно или ложно, намеренно или случайно указывать принадлежность фотографии тому или иному автору."
Согласен не куратор. Вот только зачем вести себя как боги (кураторам)? fotokonkurs.ru/contest/1993/blog
Почему как боги? Там же смайлики
Теперь буду знать, как боги себя ведут))
Потому, что все проблемы сайта по прежнему на нем и остались.
Ничего не изменилось...
Кто в теме и сам все знает.
Мне вот тоже стал интересен тот прецедент.
Я когда увидел комментарий минуты доступные на правку моего комментария уже закончились.
Но с другой стороны, чтобы я не написал, вы все равно придумаете море условий, которые я нарушил лишь бы оправдать свое поведение )
"– А за что вас любить?"
"Золотой теленок"
Илья Ильф, Евгений Петров
Не вижу в этом ничего плохого. Конкурс не может быть только из шедевров. Много работ - это хорошо. Это позволяет увидеть мир глазами других людей. К тому же, конкурс позволяет учиться друг у друга не только лучше снимать, но и лучше понимать и видеть. Это нас обогащает, а истина всегда где-то по середине.
Все, что не по правилам сайта, конечно будет за рамками конкурсов.
Вообще-то конкурс и есть о личных страхах. Так и написано в условиях - показать то, чего ВЫ очень боитесь.
Мне кажется это и есть самое сложное. Если я, к примеру, боюсь пауков и отправлю на конкурс симпатичного паучка на паутинке в утренней росе, кто ж мне поверит?))
Ирина, вот я полностью согласна...если честно, как прочитала тему конкурса, думаю, все. Только стала посещать снова этот хороший и родной сайт и тут... Пауки - это мой страх (не считая кучи других)) Но фото именно пауков мне неприятны...(опасаюсь, что таковые будут и много) все остальное, как высота, темнота,глубина и т.п. - я бы даже с дрожью, но оценила тут! Боюсь высоты безумно, но фото и видео всегда захватывающие для меня!
Ксения, не бойтесь заранее)))) Очень надеюсь, что будут интересные работы, и не так много прямолинейных, в "лоб" изображений своих страшилок))
Я очень надеюсь...Иначе придется притормозить посещение сайта((
Будем ждать итоги
Ирина, я поверю. Если Вы всё-таки сфотографировали паука, значит у Вас точно не арахнофобия. А страх сам по себе - это нормальное чувство человека. И человек может его преодолеть . Вот с фобиями сложнее.
Не...паучков я люблю. Это так, для примера)) И даже с удовольствием их фотографирую. Но уж если отправлять на этот конкурс, то его надо преподнести как какого-то жутко страшного монстра.
Думаете, если отправить такое милое создание, поверят?
Такому думаю, нет))
А вот такому вполне возможно (фото из интернета)
или такому
Все-таки не чего не поменялось на сайте. Забанили просто так
Как оценивать творчество нейросети? Я в замешательстве
Согласна, Наталия! "Нейромафия" наступает. Просто какая-то эпидемия на сайте...
Может, немножко сговоримся? Что будем делать с такими картинками?
Как будем отличать?
Давайте выпустим их на конкурс и попытаемся подискутировать. А то было уже подозрение на нейросеть, и у двух фотографий из трех это была обработка
Под натюрмортом с мандаринами, созданным Николаем Нестеренко без собственной фотографии с использованием всяких 3d-моделей, нейрофильтров, плагинов и т.п., было жаркое обсуждение. Потом Евгений разместил свой комментарий fotokonkurs.ru/photo/434689
Я хочу напомнить этот комментарий, пусть люди перечитают.
Как такие произведения искусственного интеллекта оценивать, я пока сама не определилась. Если есть технические ошибки (отсутствие резкости, пересветы, провалы в тенях...), то оценку снижаю. А иногда, если все чистенько сделано, да еще красиво, то и остается только высоко оценить.
Для начала, я пытаюсь разобраться, как вообще отличить такие искусственно созданные изображения от настоящих. Ведь авторы не пишут ничего в комментариях под своим изображением. Но лучше бы участники показывали нам свои классные фотографии по теме конкурса, а не всякие манипуляции с нейросетью. ИМХО.
Отличить не получится, потому что пиксели - всегда пиксели. Но это если использовать хорошую платную нейросеть. Если бесплатный вариант, то получится, потому что есть огрехи. Изображения, созданные нейросетями, выигрывают в конкурсах фотографий мирового уровня. Жюри не замечает подвох. Но это работает только тогда, когда человек знает, что создаёт. Первые изображения, которые нейросеть выдаёт по промту, обычно максимально приближены к пониманию эстетики среднего человека, не художника. То есть по сути являются китчем. И это один из признаков для различения такого рода изображений.
Я вчера нашла тест в интернете на тренировку "как отличить настоящее фото от нейро-изображения". Почти его провалила, пять правильных ответов, 6 ошибок...
dtf.ru/life/1763422-sozdannaya-neyrosetyu-kartinka-pobedila-na-prestizhnom-konkurse-fotografii-avtor-otkazalsya-ot-premii-v-5000-dollarov
photar.ru/izobrazhenie-sozdannoe-ii-pobedilo-v-avstralijskom-fotokonkurse/
))))) - видела эти статьи!
Где уж нам, любителям разобраться, когда даже на престижных конкурсах промахи бывают.
А вот тот мой вчерашний тест
www.e1.ru/text/entertainment/2023/04/02/72181073/
Я в своем верхнем комментарии поправила - у меня пять правильных ответов из 11, но все равно 5:6 не в мою пользу.
Прикольный тест, спасибо. У меня 6 правильных
Может быть, просто потому, что я уже работала с нейронками.
Спасибо, Влада! Интересно было пройти - 7 верных ответов из 11, написали - шикарный результат, но чтобы отличить действительно надо оооочень внимательно разглядывать и то не факт что отличишь))
Я этот тест вчера вечером нашла, перед сном проходила, глядя в смартфон. Что там в маленьком экране разглядишь - вот и наошибалась. Сегодня на мониторе, конечно, уже вижу многие ляпы ))).
Со смартфона конечно)
Я тоже со смартфона проходила. Обиделась на него, что увеличивать не хочет:))
Прикольный тест, Влада. Учитывая ваш опыт, я сегодня рассматривала очень внимательно. Мой результат 8 верных ответов и 3 ошибочных. Действительно, если рассматривать внимательно, то ляпы нейросети очень видны, несовершенна она пока, но некоторые снимки действительно сложно отличить.
спасибо. Влада. Было интересно потренироваться. 10:1 в мою пользу. Но одно из сгенерированных приняла за настоящее. Правда смотрела с монитора, на маленьком экране не увидишь деталей. И еще у ненастоящих слишком симметричные лица, в основном от этого отталкивалась.
Супер результат! Про симметричные лица - отличное наблюдение. Спасибо. Я об этом раньше не задумывалась
А еще ИИ не умеет правильно генерировать надписи и технически сложные предметы, например фотокамеры. Вот что за странный ящичек в руках у девушки на фото 7?)))
Это да. .
наверное, девушку с веснушками, фото 3?
Нет, 6. У неё одна сторона лица сильно затемнена, и деталей мало, все как-то размыто. подумала, может так обработано.
Было бы неплохо, если бы во время размещения фотографии в конкурс автор ставил галочку в том, что он предупреждён о запрещении размещения фотографий сделанных не собственноручно и в т.ч. нейросетью, и, что в случае размещения подобных фотографий, он будет забанен навсегда.
Хорошее предложение.
Такие радикальные меры будут не объективны. УК то же предусматривает наказание за нарушение, ну и что? Сначала надо доказать, а потом наказать. А кто этим будет заниматься? Самый оптимальный вариант (это моё мнение) - снятие с конкурса, если не предоставил автору конкурса алиби. Да и то это будет спорный вопрос. Как считать использование НС как плагина или только если фото создано со слов. Короче, слово за админом.
Роман, в любом случае и однозначно всё будет зависеть от решения администрации сайта. Вот один из возможных вариантов развития событий, если всё же кто-то из участников, несмотря на предупреждение, разместит картинку созданную нейросетью. В случае подозрений, в независимости от раунда (предварительного, 1-го, 2-го или даже 3-го), 3 куратора под фотографией ставят отметку "удалить" за указанное нарушение. Но прежде, чем картинка удаляется, к её автору приходит автоматически сообщение, что он должен выложить исходник в течение, например, 12-ти часов. Выкладывает исходник-реальную фотографию и его фотография остаётся в конкурсе, не выкладывает - удаляется сам вместе со своей картинкой навсегда с сайта и тоже автоматически.
Осталось буквально 2-3 голоса кураторов, и конкурс стартанет. Добейте, кто-нибудь. Например, сейчас на сайте есть куратор - Марина (MarinaUsh), подключайтесь, пожалуйста!
Ну вот... Как и ожидала - сплошные паучары((( Смотрю издалека, чтобы хоть как-то участвовать в процессе)