liolet (liolet)
/ Белый квадрат
/
Минимализм (профи)
/ Зелёная группа
/ Выбыла в Первом раунде
... или АнтиМалевич ;)
Сергею Валиеву: Минимализм - это не одинокий путник на фоне пейзажа, это 1-3 предмета в кадре. Здесь на фотографии 1 предмет. КК выдана незаконно.
Вы знаете, он этот Сергей ....., человек вредный, но в ДАННОМ СЛУЧАЕ справедливый, помимо количества предметов в кадре это еще и процентное соотношение пустого пространства к пространству занимаемого предметами, ваш "1 предмет" занимает 80% кадра, и минимализмом это быть ну ни как не может.
Красная карточка честно заработана! еще 9 не хватает :)
Защищаете друга, это хорошо ) Посмотрим на определение:
МИНИМАЛИЗМ (минимальное искусство) - направление, сложившееся в западном изо-искусстве 1960-х гг.; поставило своей целью создание лишь "простейших структур", являющихся первоосновой творчества. Сформировалось в первую очередь в скульптуре. Мастера минимализма (напр., американские художники К. Андре, Д. Джадд, С. Льюит, Р. Моррис, Д. Флейвин), сближаясь с методами геометрической абстракции, выставляли "голые"и аскетичные, художественно не обработанные (обычно просто заказанные с фабрики) рамы, трубки, плитки, кубы и т. д., предлагая зрителю "начать сначала", с всеобщих законов формы и композиции.
Большой Энциклопедический словарь. 2000.
Где здесь про то, сколько процентов площади должен занимать предмет. Предмет ОДИН и этого достаточно.
Друга......? это вы здорово пошутили :)))))).
".....Примером минимализма в фотография может быть образ, в котором есть лодка на воде, или лицо, занимающее небольшую часть кадра, а остальное — фон с мелкими деталями. Простота является ключом к минимализму в фотографии, и вы должны продумать композицию с этой точки зрения....."
Ссылка на полный текст foto-times.ru/archives/607
Но Вы же понимаете, что это не ОПРЕДЕЛЕНИЕ )
Выделение основного объекта масштабом - это один из возможных способов применения минимализма как художественного приема в фотографии, но это же не единственный способ ) И тем более не абсолютное определение. И более того "фон в мелких деталях" сути минимализма никак не соответствует как раз из-за обилия деталей. Между прочим знаменитый черный квадрат Малевича занимает примерно 70% прямоугольного белого листа, на котором он нарисован и что, это не минимализм? :)
Ну во первых не надо считать черный квадрат за идеал, это на мой взгляд халтура, потом это живопись, а у нас фотография, и на черном квадрате нет деталей, черный и все, а тут вырез в центре + текстура+ прожилочки всякие, то есть куча деталей, что само по себе уже не вписывается в понятие минимализма.
А так значит 80% кадра уже отменяются? ))))
Есть предмет - должны быть свойства характеризующие предмет. Фактура предмета, цвет, форма. Прожилочки и.т.п. это свойства предмета, отдельно от предмета они не могут существовать на фотографии. Следовательно не подпадают под понятие "кучи деталей". Деталь, это то, что можно от предмета отДЕЛИТЬ, вырез, текстуру Вы от яблока не отделите, это свойства яблока, а не отдельная деталь.
Черный квадрат не идеал, он основа "супрематизма" как направления в искусстве и этим он ценен. Кстати там как минимум есть фактура бумаги как свойство )
Черный квадрат только потому знаменит, что он первый, такого ни кто не ожидал, в неожиданности взгляда вся его прелесть, но он не является ни какой основой и его популярность на мой взгляд дутая, фактура это фактура, а не детали, а вот прожилочки яблока, вырез в центе и хвостик, это детали....
Если бы под черный квадрат помимо новизны не была подведена соответствующая логика, я думаю, что его бы никто не понял и в Третьяковке бы не вывесил. Он таки основа:
ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%EF%F0%E5%EC%E0%F2%E8%E7%EC
Ну допустим хвостик Вы оторвете, но как, ну как можно сфотографировать дырку от яблока БЕЗ яблока???? Невозможно :)
А почему обязательно яблоко???? почему именно дырку???? почему это не может быть шарик на белом фоне? кубик на белом фоне? птичье перо на белом фоне? и еще масса предметов........... в конце концов, если вы уже назвали работу " белый квадрат, то при чем тут яблоко? почему не снять чистый белый фон? тогда это будет соответствовать названию и будет претензия на оригинальность......
О! А Вы значит исходите из названия фотографии, все дело в нем значит? :) А эти буковки к изображению имеют чисто формальное отношение :) Фотография это изображение, а название - ну вот такое название, ну назовите "яблоко в квадрате", так она больше соответствует? ;) Мы же вроде как фото рассматриваем а не название ;)
Можно и перышко и кубик все можно, просто это будет уже другая фотография ) Название то же, а фотография другая)
Чистый белый фон для меня как и черный квадрат не имеют художественной ценности... Поэтому я не выставляю такие работы. Кроме того это неоригинально после Малевича, такие попытки есть и у нас - вон уже в двух конкурсах белый круг на черном фоне ;)
Вы все пытаетесь докопаться до сути?..... Суть в том что это не минимализм, давайте уже закончим эту беседу :)
Суть в том, что это минимализм. ОК, как хотите :)
это не минимализм
Минимализм :)
КК выдана абсолютно законно... К минимализму это не имело и не будет иметь никакого отношения... Предметка... к тому же малоинтересная... Ну это мое мнение - одна КК Вам погоды не сделает!
Чтобы утверждать абсолютную законность выдачи КК надо иметь тот самый Абсолютный Закон. Есть он у Вас? Предъявите пожалуйста ;)
Выдавать КК фотографии на основании того, что Вам эта конкретная предметка малоинтересна это не Абсолютный Закон, а Абсолютный Абсурд ;)
И неужели предметка не может быть минимализмом??? Ну и ну...
мини, значит МАЛО) а у Вас много) весь кадр яблоком забит... выдала КК
Наталья, там наверху есть определение минимализма. Вы при выдаче КК руководствуетесь определением, или интуитивным ощущением?
Мини это в переводе с английского мало, но миниюбка это необязательно мало материи, тут все от размера прикрываемого места тела зависит ;)
:)С юбкой, дорогой автор, вы как-то неудачно привели пример!:) Мини -оно и есть, вернее почти нет:)
Так от размера все зависит и от причуд дизайнера :) Есть такие формально мини 60 размера, из которых можно сделать 10 формально макси для 46 ;)
Это собственно к иллюстрации того, что использовать относительные термины, такие как "много" или "мало" в определении чего-либо нельзя.
Мини или макси зритель может определить только на натуре!:) Нас (мужских особей, на всякий случай ) ведь не интересует название, которое было на ценнике, а интересует несколько другое!:)
Согласна, но площадь этой самой натуры относительно окружающего ее пространства может быть разная, а все равно это "мини" :)
Женских особей ценник тем более не интересует, особенно если юбка красивая, а платим не мы ))
:) Особенно, если ноги красивые?:)
В конечном итоге всё равно платят женщины!:)
Для того, что бы выдавать красные карточки нужно только иметь допуск к ним и своё субъективное мнение:) и ещё кое-что:)
Вот субъективность мнения меня и пугает... :)
Все же хотелось бы опираться не столько на вкусовщину, сколько на правила...
Вы же сами пишите, что "Абсолютного закона нет" и не может быть. Поэтому только субъективный взгляд на основании имеющегося в голове определения и интуиции!:)
Это где я такое писала??? :)))
Я писала, что у Сергея Валиева нет Абсолютного закона ;)
Нельзя! Нельзя КК выдавать только на основании того, что там тараканы в голове нашепчут))
Только так и не иначе!:) Тараканы- в данном случае знания из нескольких источников, может быть даже диаметрально противоположные, интуиция и собственный взгляд:) Другого не дано:)
Абсолютного закона нет не только у Сергея, но и в принципе, а особенно в гуманитарных науках:)
Ох если бы это были знания... Никто бы не спорил и тараканами бы не называл ;)
В гуманитарных науках не так все плохо, как кажется :) С определениями и классификацией у этих наук все в порядке :) Просто некоторым лень завести в голове хоть одного "знающего" таракана, а тараканов с развитой "интуицией" достаточно, вот они и нашептывают ... :)
Может быть, может быть!:)
Поверьте, Капитан: у Сергея именно ЗНАНИЯ :)
ПэСэ - не минимализм это :)
Ирина, мне хотелось бы верить... Но ЗНАНИЯ опираются в первую очередь на ссылки на литературу. "Интуиция" - на утверждение "я знаю, что это так, потому что это так, а не так не может быть никогда".
да? а у меня всегда так :)
Предметка минимализмом (если это именно предметка - так, как ее принято снимать) - не может быть никогда.
А если в БСЭ писали, что учение Маркса всесильно, потому что оно верно - это тоже абсолютная истина? И нам всем срочно надо становится марксистами?
Можете считать минимализмом что Вам угодно - это Ваше дело. Но уж оставьте, пожалуйста, за мной право выдавать КК там, где я считаю нужным, хорошо?
Руководствоваться словами "там где я считаю нужным" по праву творения может только господь Бог, для остальных желательна логика в принятии решений. Хоть какую-то видимость законности и справедливости чтоб создать...
Я не считаю минимализмом все что мне угодно, я основываюсь на определениях, т.е. по крайней мере логичность своего решения я могу объяснить.
Предметка есть частный случай минимализма, особенно если предмет 1.
В БСЭ Вы путаете УТВЕРЖДЕНИЯ и ОПРЕДЕЛЕНИЯ. То, что учение Маркса всесильно это не определение. Это утверждение, не подкрепленное достоверными доказательствами.
А по мне минимализм это лаконичность.....ясность и точность композиции...Поэтому вчера и дал **
К большому счастью не вы и не я придумали определение минимализма, это сделали более компетентные люди, нам остается только соблюдать эти правила :)
Не уверена, что Вы, уважаемый КЛОН знаете определение минимализма.
Ну не уверены и не надо, ладно хоть уважаемый.....:)
Юрий спасибо! В общем-то и мне так казалось... Оказалось не все согласны )
Хоть он под моим снимком и не поставил кк, но я прошлась по конкурсу и считаю, что многие кк от Валиева - незаслуженные. Капитан, не расстраивайтесь. )
Да я не расстраиваюсь ) Я тут по непризнанным прошла... И как минимум 1 работу туда зря отправили, ИМХО...
Реально, хорошо, что карточек не 10 )
А мне вот интересно: есть ли на сайте авторитетные специалисты, профессионалы в этой области, которые могли бы убедить интуитивно мыслящих людей, начитавшихся всевозможных противоречивых комментариев и источников по этому вопросу?.. Хочется веских аргументов против фото, если уж ему судьба в непризнанные.
Всё время терзают смутные сомнения, а вдруг это минимализм?.. :))
Мнения разделились.))))
Что-то сильно устаётся от волюнтаризма и разгула эмоций... :)
Да и жаль хорошие фотографии несправедливо или сомнительно выдворенные с конкурса....
Даже если авторитетный специалист найдется, они все равно не поверят :)