Tim (TimKazakov)
/ Разговор на повышенных тонах.
/
Спор
/ Красная группа
/ Выбыла во Втором раунде
За секунду до оплеухи начальнику.
Жаль малыша - всю жизнь проведёт прикованным... Фото в тему, несомненно. Есть у меня одна дамочка, мы с ней периодически таким вот манером отношения выясняем))
Относительно в тему, звезды вам..
Поздравляю вас с переходом во второй раунд!!!
А вот подрастёт тигрик, найдёт его, и отомстит и за цепь, и за базар! Спорим?!*
Здесь... у кураторов...при оценке...явно сработал вариант..."просто нравится"...)))
Переэкспонированный тигрёнок...на пп...ну никак не для красной группы.
Рита, я тоже оценивала это фото, обратила внимание на засветы у тигренка и по кромке фонового объекта.. Опыт оценивания не большой, не знала как поступить.. Хорошо, что Вы отметили этот недостаток. Думаю, автор не обиделся, и некоторым кураторам - серьезная подсказка на будущее..
Сначала надо разобраться в самой фотографии. Ткнуть на мелочь, которая вообще никакой роли не играет - проще всего. Я тоже у каждого сейчас могу по куче мелочей найти.
Я не вижу тут "переэкспонированного тигрёнка". Засветы очень маленькие есть на лапе над подушечками и на голове тигрёнка, на футболке у человека. НО... Вы видимо не учитываете условий съёмки. Попробуйте сфотографировать что либо находящееся относительно в тени, но под палящим тропическим солнцем, и так, что бы объекты были идеально сбалансированы. Ни у одной камеры не хватит ДД, для такой "идеальной картинки" как вы себе представляете. Что из этого следует? Я оптимально настроил камеру. Если бы я гнался за бредовой идеей не допустить ни единого засвета, то сама ФОТОГРАФИЯ БЫЛА БЫ ЧЁРНОЙ. Но зато без единой засветки.=)) Смешно деже. =D
Если я сейчас начну придираться к каждой фотографии, не обращая внимания на её относительную ценность и качество, идею автора или редкий момент, то у каждого в красной группе найду ужасные тени на лицах, абсолютное несоответствие теме конкурса, дичайшие провалы в черноту, те же пересветы и т.д.
Вам самой то не смешно?=)
А если у вас на мониторе весть тигрёнок засвечен, то вы либо до сих пор сидите на TN матрице, что не позволительно для про-фотографа, либо даже если у вас реальная IPS/S-IPS то откалибруйте его и выставьте правильное значение подсветки/контрастности.
И ещё посоветую оценивать фотографии не придираясь к мельчайшим недостаткам. А то получается типа "горизонт завален". Лучше оценивайте по принципу "ширпотреб которого навалом", "такой момент надо ещё поймать", "реально по душе фото", "интересно рассматривать" и т.д.
Можно сделать фотографию идеальную технически, но абсолютно не цепляющую зрителя.
У нас лидер в группе (на ск-ко я правильно понял), с жёсткими тенями на лице, с не слабыми пересветами на ЗП. Куча вообще непонятных фото не относящимися к теме. А вы к мелочи придрались на моём снимке, без которого НЕРЕАЛЬНО было вообще его сделать, и при этом ставите под сомнение решение жюри.
Ничего личного. Удачи вам на конкурсах! Искренне и от души.=)
Во первых...
Обращение было к кураторам...а не к Вам... Капитан...по поводу группы..,.
Во вторых...
"Попробуйте сфотографировать... что либо находящееся относительно в тени, но под палящим тропическим солнцем" ...
Уважаемый, Капитан...на профессиональном конкурсе...это Вы не мне будете доказывать...а компетентному жюри...
Ваши разговоры...а Вы сами попробуйте...там не прокатят...)))
Если бы у меня был снят уникальный или редкий кадр...я бы его постаралась привести в порядок...
А в красную группу...вроде как должны попадать профессиональные фотографии (или я опять..что-то пропустила...?)
" И ещё посоветую оценивать фотографии не придираясь к мельчайшим недостаткам. А то получается типа "горизонт завален". Лучше оценивайте по принципу "ширпотреб которого навалом", "такой момент надо ещё поймать", "реально по душе фото", "интересно рассматривать" и т.д."
Спасибо за совет, Капитан...но Вы не поверите...именно этим я и занимаюсь...
(Но тупо заваленные горизонты...всегда буду преследовать...гы...))))...)
И напоследок...не могу не согласиться...момент симпатичный...милый...
но ничего редкого и уникального в этом сюжете и фотографии нет...
В зелёной он был бы на своём, заслуженном месте...
С уважением.
Ещё раз пересмотрел красную группу... И знаете что подумал..
А часто ли вы вообще видели подобную ситуацию, как у меня на фото? ОЧЕНЬ сомневаюсь. Не говоря уже о том, что вы успели заснять этот молниеносно развивающийся момент, да ещё в сложных условиях освещения для камеры.
Вот у нас фотографии спорта, просто разговаривающие люди... Да блин, я на одном футбольном матче, либо баскетбольном, либо ещё каком, 1000 подобных кадров делаю. Или люди стоящие и на самом деле просто ведущие беседу а не спорящие/ссорящиеся... Тоже кучу можно снять за день.
А дикое животное, пусть и на цепи, в перепалке с человеком...
В общем в любом случае всё это на суд зрителя.
Спасибо за внимание.
Вы не поверите...но у меня подобных "редких" моментов... очень много...))))))))))))...
Сообщение ваше скорее как раз для зрителей было написано. Типа СМОТРИТЕ ВСЕ! У него (мелкий пересвет) ВЕСЬ ПП ПЕРЕЭКСПОНИРОВАН! Он тут не заслужено! Кураторы ошиблись! Кидайте в него помидоры!
С домашними котятками? =)) Или с кучи представлений с животными, на которых это часть поставленного номера?=))
Я не говорю что у меня какой-то редчайший момент. Я написал что такое не часто увидишь, не говоря уже о том что бы успеть заснять.
В общем как обычно... Стоит сказать правду о фотографиях, которых у всех навалом (это я про спорт), и моментом получаешь минусы.=) Хотя не для кого не секрет, что спортивный фотограф делает тысячи кадров за матч и моментов таких миллионы в интернете.
Даже комментировать нечего.
" Сообщение ваше скорее как раз для зрителей было написано. Типа СМОТРИТЕ ВСЕ! У него (мелкий пересвет) ВЕСЬ ПП ПЕРЕЭКСПОНИРОВАН! Он тут не заслужено! Кураторы ошиблись! Кидайте в него помидоры!">>>
что увидела...то и написала...
Это фотоконкурс...а не выставка...где не принято высказывать свои мнения о работах в слух.
"С домашними котятками? =)) Или с кучи представлений с животными, на которых это часть поставленного номера?=))">>>
или котиками в дикой природе ( эт уже не от искусства фотографа зависит...а от его (фотографа) возможностей)...
везде можно найти редкий...или интересный момент...
главное уметь видеть ну и конечно хорошо снять.
Удачи.
Ну как же так? С ваших слов: "эт уже не от искусства фотографа зависит...а от его (фотографа) возможностей)...
везде можно найти редкий...или интересный момент...
главное уметь видеть ну и конечно хорошо снять."
Вы либо прикалываетесь, либо противоречите сама себе.
1. Я успел заметить момент. Успел включить и настроить камеру. Успел снять.
2. Я сделал это хорошо(ИМХО). Сам вижу что фото не идеально, но это не значит что оно кудато там попало не заслужено. И снимал по возможностям. С учётом разных факторов. Это вам не в студии выставить идеально ровный свет, подготовиться и не торопясь нажимать на кнопку. Это момент в несколько секонд, который ты либо снял, либо вообще не снял. Если вам интересно, посмотрите документальные фильмы про репортёров-фотографов. Ещё есть очень помогающие понять вообще суть фотографии, документалки о "фотографах войны". Что на самом деле в фотографии важно, а что лишь притянуто за уши "глянцем".
3. Считаю что это момент далеко не из серии "каждый день такое вижу". И как по мне, он достаточно интересен.
К тому же... Как раз, как вы говорите "главное уметь видеть"... Для тех кто что-то видит - кадр интересен. О нём можно подумать. Он не только конкурсу "спор" соответствует, но и заставляет задуматься о самих животных, о том каково им в неволе на цепи, об обращении с ними, о судьбе дальнейшей... Да вообще много о чём.
А вы этого не видите как бы. В мелкие технические огрехи тыкаете. Что, как я уже сказал выше - сделать проще всего.
По этому, компетентное жюри и существует на серьёзных конкурсах (о чём вы выше говорили), т.к. они не только по одному параметру качества оценивают, а в принципе глобальнее и шире всё это видят.
Вы меня простите, если что не так сказал. Но...
Дальнейшее обсуждение не имеет никакого смысла.=)
У всех свой взгляд на вещи, у кого-то уже, у кого-то шире. Кто-то видит одно, а кто-то другое. Для одного ценно например счастье, а для кого-то деньги ценнее всего. Все мы люди разные и вкусы у нас разные.
И Вам удачи.=) Рад был поболтать.=))
"Это вам не в студии выставить идеально ровный свет, подготовиться и не торопясь нажимать на кнопку. ">>>
Судя по всему Вы совершенно не знаете...что такое вообще работа в студии...
и что такое постановочное фото....
Но речь шла не об этом...а о Вашей фотографии...
Если Вам не понятны очевидные вещи...то не стОит продолжать этот бессмысленный разговор.
Я своё мнение высказала...
оно Вам не пришлось по душе...
Звиняйте.
Конечно не знаю. Я только неделю назад купил свой первый телефон, и там к моему удивлению какая-то круглая штучка сзади была. Как выяснилось, это фотоаппараааааат!
А если серьёзно, то 2 года работал в студии. Лет так 7 назад. После этого занимался strobo ещё около года.
И ясное дело в студии периодически снимал ещё на протяжении пары лет.
Вам бы вообще самокритика не помешала. Такое ощущение что вы считаете себя великим экспертом в мире фотографии. По этому и негодуете видимо. И сами ничего не хотите замечать, кроме своего "неоспоримо верного" мнения.
Ваше Величество, простите что я, вообще никто, и ничего не смыслящий в фотографии, никогда не имевший опыта работы со светом школьник, посмел ВАМ перечить, и привёл кучу доводов не только в свою защиту, а вообще в защиту многих фотографов, на которых льётся подобное "компетентное" мнение.
Не знаю, сколько раз вам ещё повторить, что не всё крутится вокруг идеальной картинки. Фотография - это мгновение. Отрывок из жизни который ты остановил. И сам я вижу что именно конкретно на моём снимке не так. Но тут это вообще практически никакой роли не играет. Вы понимаете что конкурс категории "Жанр/ Репортаж"? О какой идеально сбалансированной картинке вы говорите? Или мне надо было по вашему тащить оба объекта в студию и снимать их там? Или ассистента с отражателями с собой таскать и ждать пока подобный момент произойдёт? Или что? Что мне надо было сделать? в LR она не тянется. Не выставлять её вообще что ли, из-за какого-то пересвета мелкого?
Сколько раз надо повторить, что невозможно было снять по другому? Это вам не постановка. Ты либо снял, либо не снял. И у меня нормальная качественная картинка.
Никаких вообще факторов не учитываете.
Если вам тоже не понятны очевидные вещи... Не стоит продолжать.
И при чём тут "Я своё мнение высказала...оно Вам не пришлось по душе..."?
Да я принимаю ваше мнение. И уже 10 раз сказал, что ВИЖУ Я, ВИЖУ!!! И видел когда выставлял. Но фотография от этого не становится г**ном. Вы прилипли к какой-то ерунде.
Давайте остановимся и всё. Я не хочу по тысяче раз повторять свои мысли.
Не надо мне втолковывать, что такое репортажное фото...
или Вы считаете, что я никогда не видела качественных, интересных...с редкими моментами репортажных фотографий?...)))
Если нет возможности снять по другому...всегда есть возможность пост-обработки...
У Вас тигрёнок...на переднем плане...главное действующее лицо (о другом уже и не говорю)
Тем более считаю непростительным...тот факт...что человек ...серьёзно занимающийся фотографией...решил,
что сойдёт и так...
В одном согласна...давайте остановимся...
Действительно не стОит по тысяче раз повторять свои мысли....тем более...когда их не слышат.
Мы закрыли разговор.=) Я всё уже давно понял касательно Вашей позиции.
Зато он такой мииилый... ))
Кто же спорит, что киска милая...
но посмотрите на проработанное лицо хозяина...и на тигрёнка...
итог недоработанной работы,-
впечатление будто бы соединили два разных кадра.
Про то, что автор не поработал с аберрацией...я вообще молчу...
Вообще в фотографии много непонятного...
))) Вы так говорите, словно это я куратор, на Красную оценивший... уж поверьте, я на мимими не ведусь...
Да нет тут никакой проработки лица хозяина. И уж тем более ничего не склеивал.
Лицо хозяина точно на линии фокуса, голова Тигрёнка не дошла до этой линии несколько сантиметров, т.к это только момент атаки. А про скорость и реакцию тигров(да и вообще кошек) можно не рассказывать.
Ничего себе сколько текста....:) сколько эмоций....... а ради чего....
Ради "поболтать".=))) Поспорить(ведь это неотъемлемая часть конкурса с таким названием), поделиться мнением и т.д.=))
Поздно болтать, надо начинать плакать, при чем и автору и КУ.
Ну, тогда и я вариант добавлю... )
Пипец жесть.=))) Делайте так СВОИ фото.
Да ещё и с таким комментарием.=))
Плакать надо вам... Желательно тааааак сильно, что бы хоть кто нибудь дал вам нормальный монитор.
И да! ...Ставьте побольше минусов на мои сообщения!
Что ещё остаётся, когда правда глаза режет.=))))
И свои "стили" обработки оставляйте пожалуйста при себе. Они далеки от естественных цветов фотографии. Тут не конкурс "смотрите как я могу в ФШ ползунки подвигать".
Капитан, возможность добавлять картинку в комментарий сделана для того, чтобы каждый желающий мог показать свои варианты обработки снимка. Мы все тут учимся, возможно, советы пригодятся не Вам, а другим участникам :)
Хорошо бы эти советы правильные были.
Если бы человек написал "А мне кажется что так смотрелось бы интереснее" - это одно! Велкам! Сделай реально хорошо и покажи.
Но когда человек закидывает фотку из разряда "О смотрите, я фотошопом пользоваться научился", и при этом кричит "плачте все! неумехи, вот как надо!" показывая кривое тонирование...
Пффф...=))
) на вкус и цвет товарищей нет :)
Да я не про вкус и цвет, а про то, с каким необоснованным гонором человек это преподносит.=)
:) При интернет-общении бывает сложно судить о человеке, его чувствах и мыслях :) Давным-давно я тоже обвиняла Галину в гоноре, но со временем убедилась, что была не права :)
А я не про Галину.=) Да и не обвиняю никого.=) Констатирую факт.=)
Да и вообще, человек написал под ВСЕМИ фотографиями в красной группе : "Поздравляю вас с переходом во второй раунд!!!". уже спустя минут 10 после начала конкурса.
Это сразу всё говорит о его личности. Думаю все поняли о чём я говорю.
:) Пан Фотограф уже второй конкурс так пишет :) Ничего страшного, поздравил заранее :))) Ведь во второй переходят 16 снимков, как минимум, то есть - все "красные" :) Возможно, ему просто завидно :)
))) Название фото выглядит как название диалога под ним...
А если серьёзно, то у меня всего два вопроса возникло... один к кураторам, уже озвученный... а второй к Капитану - что вам помешало подработать фото, если вы все огрехи видели раньше?
Я спонтанно его на конкурс отправил. Это не шедевр, что бы над ним нужно было сидеть и каждую мелочь вылизывать. Такой задачи для себя не ставил. Я не работу заказчику сдаю, за которую мне кучи денег заплатили, ведь так? =)
Всё просто... Увидел сайт случайно -> увидел что конкурс -> зарегился -> минутку на минимальную обработку -> послал на конкурс. Решил закинуть только одну. Ещё куча фоток есть по теме, но это всё то же, чего тут итак в избытке, как я и предполагал.
Вот и всё... Целей что-то выиграть перед собой не ставил. Никаких "своих" ни в коем случае не привлекаю, что бы всё по-честному. Просто интересно как люди оценят, ничего больше.
А... Ну ещё "поболтать" интересно.=)
Ах, вы только за деньги аккуратно делаете... )))
А люди оценивают всегда каждый по своему... кому-то достаточно детёныша увидеть, чтобы начать фото звёздами осыпать... ))
Нет, за деньги я ничего не делаю. Только по собственному желанию.=)
Со вторым полностью согласен. Но не понимаю к чему вы это?=)
Да к тому, что не слишком звёздам радуйтесь... их частенько не работе дают, а объекту на фото...
И ещё...не знаю, много ли вам уже насыпали, но что точно известно - попади вы в Зелёную, звёзд было бы раза в два меньше...))
Эммм... Простите, что??? С чего вы это вообще взяли?
Читайте комментарий выше. Там всё ясно написано.
У меня нет цели набрать какие-то звёзды и что то ещё.
Я разве сказала, что у вас эта цель? Только ответила на ваш вопрос... вам же интересно, как оценят, сами сказали...)
И группу я себе не выбирал. Меня сюда жюри определило.
Т.е. грубо говоря 2-3 человека которые не довольны тем где находится какая-либо фотография, автоматически либо сами себя обвиняют в некомпетентности, либо жюри.
Только ко мне какие вопросы? Я всего лишь добавил фото на конкурс.
))) Я же сказала - один вопрос к кураторам... это про попадание именно в эту группу...
К вам только про обработку... на что вы уже ответили... )
Да не увлекайтесь вы так обработкой. Я уже увидел ваш пример. мне хватило. По крайней мере он лучше чем у Pan. Просто контрастнее сделали и жёсче, насыщенности добавили грубо... Ну и что как вам кажется это фотографии дало?
Не знаю ск-ко вы занимаетесь фотографией и как планируете развиваться... Но рано или поздно придёте к тому, что не надо их шопить до ужаса.
Ну, положим, насыщенность вообще не трогала, убрала пересвет, поправила соотношение цветов... Это ж на скорую руку сделано, как пример... )))
Фото стало смотрибельнее, только и всего...
И я никогда не шоплю до ужаса... ))
Вы сейчас это серьёзно? =))))))) Фото не стало смотрибельнее. Она стало грубым, с кривыми цветами, с жёсткими тенями, с уходящим в красноту цветом кожи у человека, тигрёнок "грязный" и уходит немного в зелень, картинка тёмная, цвета не естественные, восстановить пересвеченные области вам не удалось, футболка сожрана...
Вы слишком эмоциональны, Капитан... )))
Ещё раз - это только прикидка на скорую руку...
Это не эмоциональность. Вы просто убили фотку, и заявляете что лучше сделали.
И не важно, прикидка это или нет. Я так обрабатывал, когда только месяца два фотграфией занимался, и только пробовал что вообще такое фотошоп.
Просто не надо вообще чужие работы трогать, если можете только испахабить. А ещё и находятся те, кому так нравится. Хотя скорее всего это как раз из-за моих споров. Просто любым способом хотят насолить. Я в шоке.
Это именно эмоциональность... )))
Иначе вы бы не приписывали мне постоянно то, что я не говорю... и слова можно подбирать более нейтральные... выходите уже из шока... ))
Это именно конструктивная оценка того, что вы сделали с фото.
И сказал это не я один, а ещё 3 фотографа (только не с сайта люди, а которые серьёзным делом занимаются) которым я послал все 3 варианта на почту, потом позвонил и сказал что типа не знаю как лучше обработать, парни посоветуйте... Специально не стал говорить где моя. Один вообще заржал и подумал что я прикалываюсь. И ВСЕ трое сказали что лучше та, которая без обработки. Единственное, насыщенность там убавлена, немножко серовато смотрится, но по крайней мере цвета намного естественнее. Пересветы они видели именно там, где я и описывал выше. И ни у кого тигрёнок не переэкспонирован. Не без косяков, но в целом хорошая фотка.
В общем-то, что я и сам тут говорил.
У всех у нас профессиональные графические мониторы на IPS и S-IPS матрицах. Вместе взятый опыт в фото около 40 лет на 4-х. Так получается что все мы тупые и ничего в этом не понимаем? Так что ли? ...Только они наверняка не из-за НЕпрофессионализма своего для крупных серьёзных компаний снимают.
При этом я даже заморочился и сравнил все варианты на лсд телике(правда я его в режиме "мастер" настраивал ещё давно), и на ноуте который тоже с IPS матрицей. Сегодня вечером ещё гляну на маке, и на маке с ретиной у друзей. Просто даже не ради правды, а уже из спортивного интереса.
Шока никакого нет. Есть разочарование в том что я тут читаю. И смешно и грустно одновременно.
Это фото вообще ничего не говорит не обо мне как о фотографе. Как я его подготовил на конкурс? Да никак! Вы уже читали. Сам знаю что не супер, но считаю её хорошей.
На конкурс подходит? Подходит! На этом тему и закроем.
Пожалуй вообще надо перестать отвечать. Смысла не вижу подобные диалоги вести.
Удачи Вам на конкурсах! =)
Спасибо, Капитан, давно так не веселилась... ))
А ничего смешного в этом нет, для вас, к сожалению.=)
Единственное что мне самому реально смешно, что я вообще позволил себе так заморочиться по этой теме и повёлся на провокацию, что аж попросил мнения о фотографии у своих знакомых профов.=) Вчера почему то так, сегодня понимаю что вообще нечего было заморачиваться.
Просто очень не люблю когда мои фото кто-то переделывает, тем более так.
Извините, если что.
Ну что вы, Капитан... сами посмотрите отвлечённо - столько текста, ураган эмоций да ещё целая экспертная комиссия, с одной стороны... а с другой - минутная почеркушка... Право, не стоила она того... коротенького "мне не нравится" вполне хватило бы... )))
А то, что кто-то попытался что-то там сделать... смиритесь... в этом нет ничего противозаконного, и многие здесь представляют свои варианты...
Случайно копировалось сообщение. DeL
Засвечен-не засвечен, обработан - недообработан.... Ничего в этом не понимаю :)
Но разве это повод, чтобы помидорами кидаться?! Помню, раньше только за аморалку так казнили :))
Думаю, просто кому-то очень не нравится сама сценка...
Прикованный зверёныш, которого дразнят то и дело на потеху просто глазеющей или щёлкающей фотиками публике...
Капитан, помидор не от меня... (на всякий случай)
Тигрёнок не для издёвок там сидит. И кроме меня там никого не было в этот момент (да и то, я шёл изначально метрах в пяти, по другой дорожке).
Если вы думаете, что там так каждые 10 мин над ним издеваются "для потехи", то вы сильно ошибаетесь. Найдите хоть одну такую фото в интернете с ним, прежде чем опять ставит под сомнения мои слова...
В общем всё тут ясно...
Как обычно не способные адекватно оценивать чужие работы люди. Тыркающие друг-другу плюсы, а посмевшему что-то сказать новичку минусы. А уж тем более, оценивающие фотографию, не как фотографию а исходя из комментов автора.
Не удивительно, что серьёзных фотографов тут нет, да и не будет.
Да не сердитесь Вы так!!! Это всего лишь комменты, в которых люди выражают свое мнение. Хотя я так и не поняла, зачем дамы на Вас так набросились...Просто пропустите мимо глаз, если не согласны!
Честно, я спокоен абсолютно!=)
Так и сделаю.=) Смысла в этих дебатах не вижу.
Хотя с "Просто пропустите мимо глаз, если не согласны!"
никак не могу согласиться.
Это как у нас со страной происходит. Если бы все несогласные своё мнение высказывали, то и бардака и произвола, и откровенного грабежа народа не происходило бы.=)
Так я же не о стране.... Страна-это серьезно, а фотоконкурс-просто развлечение!
Это само-собой.=) Я тоже не о стране.=) Просто пример привёл.=)
Если более масштабно подумать, то всё начинается с малого.
))) Ну, вы такой забавный, Капитан...
Было дано описание именно исходя из кадра, а не из ваших комментов... может быть, вы были там один... из кадра этого не следует, можно предположить и обратное...
Предполагайте что хотите. Я уже описал всё, как было на самом деле.