Ну на сколько мне известно дети тут закаленные и не такими шедеврами)) а по сути, ничего страшного с своей работе я не вижу.. закладывался исключительно юмор)
Я вам больше скажу)) но тогда уже потом, после окончания конкурса)) заставлять вас обсуждать и смотреть на мою работу, я не собираюсь) уважаю ваше мнение)
От лица ребёнка скажу Вам, что подобное у нас обычно на сайте не выкладывают. Но!.. если фото недостойно чего-либо на Ваш (зрители) взгляд, листайте дальше и не голосуйте, т.к. на мой взгляд любой человек имеет право показать свою мысль. Это к вопросу об удалении.
Уже опоздала с редакцией)) Скажу заново. Если детям нельзя смотреть, давайте запретим детям жить. Ведь ЭТО же нельзя видеть! С позиции юмора, на это смотреть нельзя, но подумать можно.
Если присмотреться к фото, под кирпичом ничего нет, кроме пола.
От лица ребёнка я голосую за это фото, т.к. в нём есть какой-то смысл.
И последнее. Опять же, от лица ребёнка, я с огромным удовольствием удалила бы с этого конкурса по причине "УЖАСА" полдесятка котиков, похоронных букетов (к слову о том, что что-то нельзя показывать детям), луж с грязью и прочего УЖАСА, его здесь предостаточно. То, что мне, как ребёнку, было намного ужаснее видеть, чем данный снимок, и что произвело на меня, как на ребёнка, ужасное впечатление.
В виде исключения фотография возвращена в конкурс после удаления кураторами. Была отмечена причина удаления "Грубое нарушение норм этики и морали". Я с такой формулировкой категорически не согласен. Если есть другие причины - указывайте их точнее. Какие нормы этики и морали нарушает данное фото - предлагаю обсудить в комментариях.
Да, я хочу обсудить. Потому что всё что я слышу сейчас - это набор каких-то рефлекторных штампов. Без попытки подумать, без попытки докопаться до сути.
А в чем тут суть??? Покоробить человека? Простите, для нормального человека- то же самое, что публичное вскрытие убитых животных в скандинавском зоопарке. Я биолог, доводилось и лишать жизни животных, по необходимости. Но УВАЖАЯ ЖИЗНЬ, нельзя делать из нее шоу.
Весь этот сайт - это шоу для жизни. Тема философская, и я рад что она поднимается благодаря этому снимку. Нельзя любить жизнь, не имея на руках 100% гарантии того, что однажды ты умрёшь. От кирпича или от рака.
К сожалению, или к счастью (в данном случае) другой формулировки на предмет точнее, в форме по удалению фото нет. Что либо комментировать или обсуждать под этим снимком не хочется, ну во всяком случае мне. За других говорить не имею права. Желаю удачи "оригинальному натюрморту" и его Автору!
Рада, похоже, как ЭлЛесс и говорил в своем блоге-просто красота не в чести(, а вот псевдо-конструктивизм и креативность ради креативности-это в почете((
Рада, есть графа, в которой можно написать свою причину, по которой нажато на удаление.
У меня на оценке этой фотографии не было, но я бы указала, что данная фотография демонстрирует жестокость по отношению к животным.
При том, что я понимаю - там нет реальной птицы, но меня этот снимок коробит.
Никакой жестокости здесь нет и не было) А если рассуждать, то почему вы не рассматриваете эту ситуацию как жизненную? несчастный случай например.. всякая жизнь может зависеть от обычного кирпича
Знаете, мои кошки на даче охотятся. Они тащат мне домой свою добычу - дохлую мышку или вот такие останки птичек. При том, что они сыты, еда в свободном доступе, мясо свежее регулярно. Инстинкт. Я не пытаюсь с этим бороться, хотя как-то вешала им колокольчики на ошейники, но это не мешало нисколько. Мне очень жалко добычу, и я стараюсь отвлекать кошек, чтобы мышки успели удрать. Но ни разу в голову не пришло сфотографировать мёртвую добычу, тем более уложить её в натюрморт. не умеете снимать - не участвуйте в конкурсе. Я не умею делать коллажи - не участвую.
Нет здесь юмора, уж простите, чернуха сплошная.
У нас тут есть автор, который это сделал однажды. И даже был в числе победителей. fotokonkurs.ru/photo/239083
При том, что я не голосовала за этот снимок в первом, он сделан хорошо. В отличие от Вашего - прямо, в лоб, без изысков, без света, фактуры и всего остального
ерунду говорите.
все бывают в серой, и я в том числе.
а таланты развития требуют. постоянного.
ругать нужно. для встряски. потому что сам со стороны не всегда видишь.
Мне кажется, участвующие в дискуссии не вполне верно понимают мою позицию. Я не ЗА и не ПРОТИВ этого кирпича и этой прицы. Я против удаления необоснованного удаления фотографий, особенно прикрываясь моралью
Евгений, мне приходилось и не раз потрошить и дикую птицу и домашних кур(сама головы не рубила), регулярно потрошу рыбу. Меня это уже не коробит. Жизнь в деревне (не на даче), к этому обязывает). Это жизнь, так жили в деревнях всегда. В супермаркет не пойдешь. Но выставлять это действо на фотообозрение в голову не приходит. Впрочем, у Шемякина не мало картин с разрезанными тушами коров. Кому то это нравится. Видимо, большинству на сайте такой, как сказала Лена, псевдо-конструктивизм, креативность не по душе. Мы высказали свое мнение. А спорить о достоинствах такого креатива, в самом деле, просто не хочется. Тем более, очевидно, Автор хотел просто постебаться, извините.
Я знаю автора и постебаться он не хотел. А меня лично возмутила однозначная реакция тех, кто должен по идее видеть всю многогранность. Итого, вердикт: "мораль нарушена, у автора плохая мораль. Удалить.".
Вопрос ко всем оскорблённым и покоробленным: вы видели хоть раз в жизни фотографии, признанные лучшими во всём мире? Я не про ванильные огурцы говорю а про смерть, войну, голод. Ой-ой, удалите это! Детям смотреть нельзя! Мёртвый мальчик - фу, противно! Мораль ваша - спрятать голову в песок и не видеть как дети по соседству забивают точно такими же кирпичами живых, настоящих кошек, собак и людей. Как по приколу толкают на рельсы под поезд. Тёплышко устроились в нашем уютном безопасном мире, браво, господа и госпожи Страусы.
Издевательство над жанром и над всеми вами, это сфоткать информационный плакат или машину и выставить в конкурс НАТЮРМОРТОВ!! А за неимением кнопки "несоответствия" любоваться на него весь конкурс.. вас это оскорбляет? А птичку не жалейте)) я не убивала ее))
Человек странно устроен. Забили курицу, съели... все нормально. А когда видишь, как стреляют в галку, а потом к ней слетаются ее сородичи, это уже ножом по сердцу... Может и с этой вашей птицей. Люди представляют все очень живо...
О какой многогранности может идти речь, если Кураторы давно лишены основного права - удалять фото до начала конкурса по несоответствию теме, а потому мы вынуждены любоваться, как выразился автор фото снимками типа плаката или машины в натюрмортах?
И ещё.., давно хочу спросить Вас, Евгений... А зачем нужны Кураторы, если, как Катя говорит, что "Всё Зло на сайте от Кураторов?" Я так думаю, что вы с этим согласны.
Почему не будем, Людмила? Нас ведь специально провоцируют "на революцию", так чего уж!? Выходим с лозунгами и вперёд, к Победе! Или к Беде! Я уже закусила удила, теперь меня трудно будет остановить..
Кураторство - это прежде всего рутинная работа... Когда нужно просмотреть 200 - 300 работ, и сжав сердце в тиски, пропускать всякий фотомусор на конкурс, то тут, извините уже не до углов... А потом, когда идет первый раунд, уже и не хочется смотреть на многие фотографии, а до звезд часто вообще руки не доходят.., потому как новый конкурс начинается и самоотверженные кураторы опять бросаются в бой, только что бы конкурс не завис и начался вовремя.. А потому мы имеем сейчас то, что имеем!
Каждый воспринимает кураторство по-своему. Кто-то как вынужденную рутину, кто-то как возможность что-то сделать для других. Предлагаю обсудить это в другом месте (блоге), если в этом есть необходимость
Для чего распространять не соответствующие действительности сведения? Повторюсь: я не за и не против этого снимка (и автора). Я не согласен с причинами его удаления, и поэтому снимок был восстановлен. Если мне укажут на другие, достаточно веские причины, по которым этот снимок не должен участвовать в конкурсе, фотография будет удалена.
Да, я видела такие фотографии и не раз. И не раз потом оказывалось, что это постановки.
А уж если увижу, не дай Бог, что кто-то кошку или собаку бьёт, или в птиц из рогатки - в драку полезу. Незачем обобщать.
Да какая разница постановка или нет. Эти фотографии заставляют задуматься, и это главное. Обобщений не было, был вопрос (хотя да, ответ подразумевался)
И об этом тоже. Но больше всего он заставил меня подумать о том, что чересчур однородное сообщество само себя уничтожает. Я вынужден оправдываться за своё решение восстановить фотографию, при том, что я нигде не высказывался ни за неё, ни против, а лишь отмечал недопустимость однозначных оценок, тем более по вопросам морали.
Евгений, я ниже в обсуждении с Ритой посмела осудить Ваши действия, посчитала, что лучше в глаза, чем за спиной, прочитайте, пожалуйста, возможно Ваше отношение ко мне кардинально изменится, но я считаю, что так будет честнее с моей стороны, чем молчать.
Фотография как раз и была восстановлена, чтобы обсуждать. Пока что все в рамках моих ожиданий (плюс-минус), и вряд ли моё мнение о ком-то изменится в результате обсуждений
О жестокости меня заставляют задуматься не сами эти фотографии, а то, что люди вообще допускают войну и насилие как средство доказательства своего превосходства.
Согласен. Но фотография - это один из способов донести до вас информацию о том, что существует война, насилие, и что они - средство доказательства своего превосходства (что, в свою очередь, является защитной реакцией, типа "если не ты, то тебя")
Я несколько лет была на биофаке членом Дружины по охране природы. Видела такое-не пожелаю никому. Мы готовили базу для законопроектов (еще в Союзе) об уголовной ответственности за "забивание кирпичами живых, настоящих кошек, собак", сжигание их живьем, снятия шкур живьем, разрезания на части и пр. Нас вызывали на "случаи", нужно было все запротоколировать и сфотографировать..... И не наша вина, что закон в нашей стране до сих пор "филькина грамота". Наверное, многие считают, что так "самовыражаются..." Откланиваюсь, не вижу смысла в дальнейшей полемике. Ваш Страус.
Видела фотографии во Вьетнаме времен войны. Сильные, страшные, трогающие...Но ведь не юморные ("Но у меня, к счастью, ещё сохранилось чувство юмора"). Здесь нет ни трагедии, ни комедии. Не трогает фотография, трогает обсуждение.
)))Опять плагиат? В блоге "о парадоксе легенд" у Пушкина слямзили, а сейчас и до Булгакова добрались?)))
"Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп."
Из правил сайта "...Категорически запрещено выставлять фотографии детей в формате «Ню», снимки, ПРОПАГАНДИРУЮЩИЕ НАСИЛИЕ..."
Я вижу здесь пропаганду насилия((
Насилие - это намеренные действия, имеющие целью причинить физические или психические страдания живому существу. Строго говоря, данное фото этих действий не пропагандирует. Хотя, если пофантазировать, и представить, что кирпич был направлен чей-то рукой... По-моему , просто неудачная попытка черного юмора. У меня гораздо больше ассоциаций с насилием вызывали некоторые победившие в в некоторых конкурсах снимки. Но я не осмелилась высказываться о своих ассоциациях, т.к. они вызваны только моим личным субъективным опытом, в коем авторы этих снимков не виноваты.
по моему я догадываюсь чье это фото, если это так то Автор очень даже умеет снимать натюры, а главное в них очень хорошо разбирается, очень не ординарная личность, умеет за себя постоять...наверное, что то хотел сказать фотографией, может не все удалось, птичку точно не убивал...удачи Капитан...
Для меня лично фото не юмор. Но... заставляет задуматься. О чем? Да о том, что жизнь конечна, в ней много случайностей, нам не подвластных. Что выйдя однажды из дома, тебе на голову может свалиться кирпич. Осторожнее надо быть!)) Если честно вообще не понял, что за переполох. Накинулись на автора, будто это он убил эту несчастную птицу. Первый канал смотреть не пробовали вечерами? Это фото просто детский лепет по сравнению с ним. Констатация конкретного произошедшего факта. И что с того? К сожалению, такое случается. И еще стесняясь спросить, Вас фото с крестами на кладбище не коробят ведь? Или фото нищих, калек, бомжей? Почему намёки на смерть можно, а это нельзя? Автор, надо было художественно зашопить, ну там фон поменять например:)) глядишь и прокатило бы:-) Голосовать за фото не буду, но и удалять фото с конкурса неправильно. Может просто не в ту тему надо было. Удачи в дальнейшем творчестве. И пусть Вам в жизни встречаются более красивые картинки. Впрочем я всем этого желаю. И себе тоже.
Вопрос конечно интересный Рада, если честно не знаю, я сейчас вообще мало пишу...просто если я не ошибаюсь в авторе, то знаю что натюры Капитан снимает очень даже хорошие и что такое натюрморт он знает , поэтому вопрос, почему такое фото???
На мой взгляд, если Автор знает, что такое натюрморт и снимает их хорошо, этот снимок тогда действительно как насмешка Во всяком случае, во мне он не будит желания задуматься о жизни и смерти. Мне просто неприятно смотреть на него. Эля привела пример натюрморта с мёртвой птицей. Там есть композиция, есть эстетика, свет, тени, ракурс. А здесь что мы видим? Только одно - УПС !!!!
Я думаю, что самое хорошее уже случилось с этой фотографией)) ее восстановили и мы смогли услышать столько разных мнений) Поэтому удачу могу отдать нуждающимся) Кто первый в очереди на удачу??!!))))
пы.сы. об авторстве узнаем после..))
Всё не осилил прочитать. А потому,если повторюсь, извиняйте!
Никаких нарушений "норм этики и проч." не обнаружил. Юмора,впрочем,тоже. (Если бы,скажем, под кирпичем просматривался орёл двуглавый или ещё какой из известно-узнаваемых,то фотография могла бы претендовать на сатирико-агитационное содержание.
По мне - простой эпотаж,провокация, что несомненно удалось судя по "отзывам",с чем автора и поздравляю! ))
И ещё: Сколько дичи и прочих трупов украшают НАТЮРМОРТЫ голландской школы (и не только её)? Или это не натюрморты? ))
Листаю я, значит, фотографии. Вижу эту. Сразу вспомнила анекдот "Лови топор!Чего молчишь, не поймал что ли?". Хотела об этом написать в комментарии, а тут тааааааакое....
Знаете,эта фотография не вызвала у меня какого-то негатива. Ибо:
-Выполнена она на достаточно высоком уровне. Без пошлости и лишних в этой ситуации кровавых подробностей.
-Это постановка,которая несет в себе идею. Во всяком случае, я её уловила...уххх,хвала Богам,что только идею,а не сам кирпич.
-Смело и провокационно. Но в рамках. По поводу того,что сайт смотрят дети. Мой ребёнок (как и многие-многие соседские детишки) каждый день смотрят на распотрошенных бездомными собаками и кошками голубей во дворе. А прикармливают этих "охотников" сердобольные старушки и другие любители животных. И им почему-то всё равно,что видят потом соседские дети.
Прекрасно понимаю негодование Эли про издевательство над жанром. Но у нас тут много работ,которые можно обвинить в издевательстве над фотографией в целом.
Как ответила моя дочь (16 лет) глядя на это фото - "первое что показалось - кирпич с крыльями - хочет летать, присмотревшись - да, говорит, жаль что кирпич не с крыльями -а вот такое вот, но на улице и пострашнее увидишь".... Ваша правда, Zebra...
Не успел полистать - Сразу сюда...:)
Ха, прочёл дядюВасю.... ведь и у меня сразу мысль - а не удар ли в спину это...кирпичом, то есть не прямо в нас, а в его, двуглавого...:)
О Фото - я улыбнулся... и всё...:)
p.s..... "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу"...(прочёл комментарии)...
Половина зрителей режет, потрошит, жарит, парит, жрёт, отнимает трупы у кошек, лишают жизни других - работа такая, ага...:)
Мне Запрещают смотреть на раздавленную птичку кирпичом...????... Так хочу Вам сообщить - "принцессы тоже какают"...:))
Ещё раз о Фото - имхо - Красная - почему?... Натюрморт? - пожалуй Да... Шедевр? - Нет...:)).
Цвет группы никогда не вина автора! Натюрморт? Однозначно! Шедевр? Ни в коем случае!! После конкурса кину в топку) Имеет место быть в конкурсе? Не меньше, чем плакат со стройки!!
Фотография сделана летом в городском парке при большом количестве гуляющих детей.
Коты по определению есть зло и насилие, есть предложение запретить публиковать работы с котами на данном ресурсе.
Касаемо данной работы:
1 Однозначно не натюрморт.
2 Хорошее наглядное пособие о необходимости носить на стройке каску.
Первая ассоциация при просмотре бородатый анектод:
"На стройку привезли на экскурсию класс. Экскурсовод раздал каски:
- Дети, наденьте их, а то был такой случай. Мальчик с девочкой пошли на стройку. Девочка была в каске, а мальчик нет. На головы им упало по кирпичу. Мальчик умер, а девочка засмеялась и убежала.
Вовочка:
- Знаю я эту девочку! До сих пор бегает в каске и смеется"
ГосподА! ))
В виду благодУшности настроения - не вернУться ли из ГоллАндии - в родные пЕнаты ?..)
Ну, так - коротЕнькО , хотя бы .. ? :-)))))
ПтИцО - уже НЕ улЕтит, полагаю .... )
Друзя! Раз пошла такая пьянка, давайте я дам объяснение. Фото было сделано специально на конкурс. И совсем не для того, что оскорбить чьи то чувства и не напугать детей. Фото было сделано просто ДРУГОЕ. Не банальное, не "ванильное" не серое и не скучное. Про качество не буду говорить, метила в серую и не знала, что так получится. Лично мне стало скучно листать массы посредственности и однообразия. Почему то авторы все меньше стали задумываться, выкладывая ту или иную фотографию на конкурс. Подчеркну, что это мое мнение, как зрителя и оно имеет место быть, как любое ваше. Было время и мне приходилось оценивать тонны фотографий, что бы их увидели, и я знаю, что это за труд не понаслышке. И грустно было видеть море безликих работ, которых ты должен пропустить в конкурс, а так не хочется.. Я не стебусь над вами, более оскорбительными мне кажутся те фотографии которые НИКАК не подходят к условиям конкурса, а их грузят авторы намеренно..
На этом фото ни одна птичка не пострадала.. точнее как.. Это запчасти, любезно предоставленные таксидермистом охотником.. Ну есть рыбаки.. есть охотники... есть и содержатели собственного хозяйства, дающего им пищу..
Была удивлена и обрадована, что фото восстановили.. это честно! Зато сколько мыслей и мнений!! Даже больше, чем я могла представить! От юмора до философии.
В итоге, что же я хотела этим сказать? Да вы сказали больше, чем я хотела! И спасибо всем за это! Не судите строго! Фантазируйте! Ходите по краю! Я про фотографию конечно)
Столько взрослых, творческих, умных людей не поленились и написали такое количество букв!!! Не прошли мимо. Не пробежались, брезгливо бросив "помидорку".... Какой взрыв обсуждений!!! Буря эмоций!!!
"Хорошие сапоги, надо брать" (с)
З.Ы. Если автор не новичок сайта, то гениальный провокатор!!! Спасибо, Кэп!
З.З.Ы. Для предотвращения обсуждения моего комента, поясню за что спасибо. В последнее время столько дурацких обсуждений, столько категоричных заявлений (есть два мнения - моё и неправильное), что за фотоаппарат даже браться не хочется. Творчество на сайте, как это не парадоксально, запирается в рамки (считаю, что уничтожается). Морально-аморально, эстетично-неэстетично... Никакого развития при таком подходе не будет. Вот честное слово: Когда звездочки под фотографией оставляю уже жду, что кто-нибудь спросит "а почему ты этой фотографии звезды дал, а этой не дал".
Евгений, есть свобода самоВЫРАЖЕНИЯ, а есть свобода самоВЫРОЖДЕНИЯ (с) Есть искусство, а есть его антипод. И то и другое имеет право на существование, чтобы люди могли видеть разницу, сравнивать, анализировать и делать выводы.
Именно это фото удалять я бы не стала. Автор прошёлся по грани, но её, грань эту, не перешёл.
К слову, я много сил и времени отдаю на устранение последствий издевательств над животными, и, как вы понимаете, не питаю симпатии к живодёрам, мягко говоря. Но в данном фото вижу только не совсем удачный чёрный юмор...Но никак не "призыв к насилию". По мне, фото просто про иронию судьбы. Летала птичка и кирпич "поймала" с крыши. А то, что у кого-то снимок может вызвать ассоциации с забиванием животных кирпичами, мне даже в голову не пришло:((((((((
Главное упущение автора, нмв, состоит в том, что он не сделал подробное описание своей задумки, отсюда у многих участниц сразу появились свои очень личные и эмоциональные трактовки фото. Как известно, у женщин эмоции почти всегда опережают мыслительный процесс (это естественно и нормально), потому такое негативное восприятие снимка исходит именно от участниц. Все мужчины, что показательно, высказались в лояльном ключе. Так что, если цель не провокация, то при загрузке неоднозначных фото не стоит пренебрегать описанием их задумки, дабы избежать того взрыва, что имеем сейчас.
Капитан, спасибо за смелость! И за то, что не побоялись пройти по краю. А ведь символично получилось, ага.. "Свободное творчество, пришибленное рамками стереотипов". Насмерть. Похоже, сайту давно требовалась такая встряска... последнее время тоже.. возникает неиллюзорное ощущение, что лучше уж хаос провокации, чем всепоглощающая пустота серости и безликости...
Ну и опять же, видно, что инсталляция... запчасти от разных видов.....при чем тут аморально.
Прецедент отмены администрацией решения кураторов далеко не первый...
Так что... ничего нового не прочла и не увидела...
Мнения одних + Мнения других + Мнения друзей автора = плюрализм мнений.
Всё как обычно.
Ну конечно, что тут страшного... Дети во дворе страшнее видят.. А давайте посмотрим современные мультики.. там сплошная жестокость.. Игры на компе - стрелялки, взрывалки.. фильмы сейчас исключительно - насилие и жестокость.. Да и просто новости включить... Не говоря уж о таких передачах, как Чрезвычайные происшествия... сын убил родителей.. зарубили старушку за пенсию.. выбросили детей в форточку... А тут всего лишь перья и кирпич... ерунда ведь.. посмеяться только.. особенно на фоне остального... Жестокость стала настолько естественным элементом нашей жизни... что такая фотография никогда и никого ни о чем не заставит задуматься... И нашим детям так привычно это насилие везде и во всем... что им уже неинтересно смотреть добрые советские мультики.. там же нет кровищи... и базуки.. экшена нет, как дети выражаются... Это жутко... Для меня, конечно.. Я СТРАУС!!! И ХОЧУ ИМ БЫТЬ!! Я не хочу видеть это постоянно.. привыкать к этому.. показывать это специально своему ребенку... Я лучше покажу ему фотографии, где люди заботятся о животных, помогают им, лечат их... Надеюсь и верю.. что именно такие фотографии и заставят задуматься моего ребенка о главном.. Да просто схожу с ним на улицу покормить голубей...
Вероника, как по мне... всё правильно Вы говорите...
НО... весь этот сыр-бор поднялся даже не из-за моральной стороны вопроса...
это далеко не главное в данной истории...
Дело в том... что кураторы... на своё усмотрение попытались... что-то там НЕ позволить лицезреть обществу (в кои-то времена)...
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" ( Владимир (volchok22) ) - вот ключевая фраза всего этого собрания...:-)))
Если говорить начистоту, то Владимир... дает правильное направление - только сообщество свободных индивидов способно быть счастливым и развиваться органично...
Другое дело... что ставя перед сообществом идеалы - мы сохраняем КУЛЬТУРУ...
пытаемся избегать духовной скудости прикованной к низменным областям реальности...
.нмв... не стОило здесь вообще поднимать шума... для этого есть блоги...
скандалами такие дела не решаются...
Рит.. ты права... но.... палка о двух концах... с одной стороны.. есть ПРАВИЛА.. в которых указано, что кураторы имеют право делать это.. то есть нажать на удаление, если их оскорбляет фотография.. Евгений САМ дал им это право... Потом САМ и отобрал.. А ПРАВИЛО так и осталось... Евгений САМ дал право кураторам удалять снимки по несоответствию когда то.. ввел кнопочку... Потом САМ и отобрал это право.. А кнопочка осталась... Евгений САМ дал право всем при желании удалить аккаунт.. Теперь САМ и отобрал... Я считаю, что если что-то дает сбой... какие то правила работают во вред, то нужно их менять.. полностью.. убирать, заменять другими... Но не так как сейчас... Я всё понимаю.. Евгений - хозяин сайта, глава дома, он здесь главный, царь и бог.. НО... моё мнение.. ПРАВИЛА - это СЛОВО, которое Евгений дает каждому входящему на сайт, входящему в его дом.. Гостям, друзьям, просто мимо проходящим.. не суть.. дает СЛОВО, что здесь будет ТАК, КАК ОН СКАЗАЛ - прописал в правилах... А потом отменяет одно, второе.. третье.. ОН ХОЗЯИН - НЕ СПОРЮ!!! НО...меня лично всегда воспитывали на том, что дал слово - держи.. не можешь - не давай.. а если человек дает слово, потом его забирает, говорит одно, а делает другое... то это не есть хорошо.... мягко говоря.. И если бы моё отношение к сайту и к Евгению было другое, не теплое, не родное... То я бы по другому отреагировала.. а так я просто расстроена.. Вспоминается поговорка про закон что дышло.. куда повернешь- туда и вышло... и не хотелось бы, чтоб здесь у нас так было... Я считаю, что надо либо соблюдать те правила, что прописаны, либо менять их, если они дают не тот результат.. Я не знаю, нажала бы я на эту кнопочку или нет.. теперь не знаю.. Но смотреть на фотографию не хочу, неприятно.. А от всего, что прочитала под фотографией - настроения нет второй день.. Подожду немного... Эмоции от всего пройдут - тогда и подумаю.. возможно.. я вообще во всем не права..
Никто у кураторов права удалять не забирал, вы напрасно подменили понятия. Я лишь воспользовался своим собственным правом вмешиваться, когда вижу сбой в системе голосования.
Евгений,может просто ввести корректировку в правила(чтобы такое не повторялось)- удалить фотографию имеют права не три куратора,а те же шесть или десять(не важно)...НО чтобы это никто не смог отметить потом ,даже Админ
а что если опять, к этим пресловутым зеленым карточкам вернуться??? не панацея, но все же....единственное с Вероникой согласна, что нельзя это делать выборочно, кому то возвращать, а кому то нет, опять получается одним можно все, другим ничего...
Если прецеденты подобные этому будут повторяться, я уберу у кураторов вобще какую-либо возможность удаления фотографий, буду думать над другим механизмом. Но при этом общество лишится одного из саморегулирующих инструментов. Зелёные и красные карточки не вернутся, это очень слабый инструмент с очень большими побочными эффектами
Организовать что то типа " для спорных фотографий, но чем то интересных, или выпадающих из общего ряда" для последующего обсуждения всеми заинтересованными сторонами и не в блогах , сразу, по ходу конкурса т. е. по горячим следам ?
Это кнопочка под фото ? Она не подразумевает обсуждения. Как и помидор. Ну отметили и что ? А почему и зачем неизвестно и не возразить и не оправдаться. Как фига в кармане !
А может под кнопочками помидор, нестандарт ввести поле для объяснения причины нажатия этой самой кнопочки? Ну типа кинул помидорку, будьте добры объясниться!))
Вот серьёзно, вы хотите перевести этот вопрос в плоскость Правил? Да без проблем я сейчас найду вам даже в имеющихся Правилах (не говоря о том, что я могу их изменить) пункты, разрешающие мне делать то, что я сделал. Почему никто не требует отмены мировых судей по той причине, что их решения могут быть обжалованы (и отменены! да-да!) более высокими инстанциями?
А вот то о чём вы говорите ("сам дал право, сам отобрал") - действительно было чуть раньше, когда кураторы перестали влиять на удаление по несоответствию. И я не жалею о том решении (хотя причины его принятия и сам факт весьма грустные)
Евгений, а зачем тогда кнопка удаления при оценке? зачем кнопка удаления аккаунта? зачем кнопка удаления за нарушение норм этики и морали под фотографией? Я уважаю все ваши решения и изменения, я всегда спокойно воспринимала любые изменения на сайте.. Но не так... когда тебе говорят - что вы.. не снимайте обуви, проходите так... а потом - ох, ну как же вы тут натоптали то.. сколько от вас грязи... Это образно... если вы что-то разрешаете, но это дает сбой и приносит лично вам и сайту неудобство - запретите!! уберите совсем!! Нет, в обуви НЕЛЬЗЯ! Я не знаю, какие подобрать слова, чтоб Вы меня поняли... о чем я...
Вы совершенно правы. Когда я разрешал заходить в обуви, я рассчитывал на сознательность, на то, что все-таки шмотки грязи хотя бы будут стряхивать. При этом я не хочу запрещать заходить в обуви вообще всем, и поэтому вынужден указывать тем, кто по колено в грязи, что вобще тут люди не только в болотных сапогах ходят, но и в летних туфлях, ну и вобще не нужно злоупотреблять разрешением.
Я согласна с Вашими рассуждениями.. но это всё очень сложно...расплывчато.. пока есть разрешение - будут ходить в обуви.. и придется мыть пол, нервничать.. что-то кому то доказывать... взывать к совести или чему-нибудь ещё... дискомфорт неизбежен... Может быть проще запретить ВСЕМ и ВСЕГДА проходить в обуви? Исключить то, что приносит дискомфорт? Я допускаю.. что возможно это просто я такой человек... люблю четкость, ясность, последовательность во всем, четкую структуру, мне так комфортнее... Вы, возможно, другой человек, и Вам комфортнее другое.. Тогда нет смысла спорить, решать всё-равно Вам...
Понимаете, чтобы не было дискомфорта и всем было хорошо, есть только одно решение - закрыть сайт и всё. Я увидел, что три человека (куратора) злоупотребили данным им правом удалять и, как более высокая инстанция, вмешался в это решение. Решать действительно в итоге только мне, но чаще всего я решаю вопросы не в конкретных деталях, а в том, кому разрешить решать эти вопросы в конкретных деталях.
При любом раскладе, в сложившейся ситуации вина полностью на мне. И потому что фотография была удалена поперёк установленным правилам, и потому что она была восстановлена (не поперёк, у меня все же есть право отменять любые решения на этом сайте, но я не люблю этим правом пользоваться, оно действительно нарушает баланс). И вы знаете, что я сомневался, восстанавливая эту фотографию. Не потому что она якобы противоречит какой-то морали, а именно по озвученной вами причине - я не хотел вмешиваться в уже принятое кураторами решение.
Вероника... могу сказать... как вижу ситуацию я...
Евгений, никогда ни с того ни с сего... ничего не менял...
Все изменения на сайте, это наших рук дело...
Результат наших требований и жалоб...
Постоянно нас не устраивает - то одно... то другое... то третье...
и как ни крути... всегда будут недовольные...
нмв... Евгений справляется со всем этим... как никто другой...
давая нам возможность... общаться, самореализоваться... да просто приятно проводить время...
Вот такое моё мнение.
В том то и дело.. Рит.. Что сейчас НЕТ изменений, есть нарушение правил, отмена их действий.. а я как раз легче воспринимаю изменения, чем непоследовательность.
Почему вас не возмущает тот факт, что при удалении фотографии были указаны некорректные причины? Почему вы не критикуете тех, кто удалил эту фотографию под предлогом несоответствия морали и этики? Вот где главная непоследовательность, а не в восстановлении фотографии
Евгений, это как раз к тому, что я написала ранее - но это всё очень сложно...расплывчато.. пока есть разрешение - будут ходить в обуви.. и придется мыть пол, нервничать.. что-то кому то доказывать... взывать к совести или чему-нибудь ещё.
Хорошо, есть разрешение: можно в обуви, но если она чистая. Что делать с теми, кто пришёл в грязной? Вы предлагаете из-за тех, кто пришёл в грязной, запретить вобще всем заходить в обуви. Причем обрушили своё негодование на тех, кто следит за чистотой, а не на тех, кто пришёл в грязных сапогах
согласна, ЗАПРЕТИТЬ, это самое простое что можно сделать, а вот РАЗРЕШИТЬ и что бы все соблюдали эти правила, как раз очень сложно...да не найдете Вы таблетку от все болячек, она просто не существует...
но самое главное НЕ НАВРЕДИТЬ и НЕ ИСПОРТИТЬ...Евгений, у Вас удивительный сайт и как бы тут не плевались и не ругались, никто не уходит, а если и уходят, то возвращаются, так будьте Вы и дальше мудрым и терпения Вам...
если Вы найдете таблетку от всех болячек, Вы станете Нобелевским лауреатом, а если сделаете так что всех все будет устраивать на сайте, то сайт умрет, жизнь закончится, вот и решайте что Вам надо????
:) вот это хорошая иллюстрация многогранности этой работы. Всех все устраивает - это не означает, что нет жалоб, что на сайте только коты с огурцами и что жизнь закончилась. Это означает, что здесь много людей, которым реально интересно, но которых не угнетает атмосфера. Которые могут учиться, и которых могут научить, но не унизить. Где спорят, но не хамят. Где давят на аргументы, а не на людей. Как-то так
именно так и есть...это жизнь и не спрячешь ты голову в песке, как бы не старался...пока есть довольные и не довольные, жизнь продолжается, как только всех все начнет устраивать, жизнь на этом и закончится, начнется тишь и гладь, Божья благодать...
Евгений, тут я соглашусь с Ириной... Разрешить - это всегда сложно.. всё учесть... запретить проще... Негодование потому на тех, кто следит за чистотой... потому что на других нет смысла.. им разрешили))) а понятие и степень.. чисто или грязно - у всех разное.
Евгений, Вы - мужчина, Вам и решать, у нас эмоции, у Вас - разум. Я лично за соблюдение правил, есть кнопка - она должна работать всегда и для всех одинаково, либо ее не должно быть.. есть право - я могу им воспользоваться, даже если кому то это не по нраву.. либо не давайте мне этого права.. Я понимаю.. и тех, кто нажал эту кнопку.. прекрасно понимаю.. И Вас понимаю.. И с Ритой согласна, что не должны трое решать кому и что смотреть..
Ну поймите же: если кнопка есть, то это не значит, что ей можно пользоваться как угодно по своему усмотрению. Я не могу после каждого нажимающего эту кнопку проверять - а действительно ли эта фото уже участвовала в конкурсе ранее? А правда ли есть копирайт? А точно ли нарушены нормы морали и этики? Нельзя ставить чёрную метку у комментария, если нет нецензурных, откровенно хамских выражений. А ведь ставят! И отменял я такие решения, когда черными метками сводили личные счёты
Я знаю, Евгений!! Я стараюсь не делать этого!! Всегда стараюсь! НО.. Мы все люди...И Вы сами прекрасно понимаете... что разрешая - вы неизбежно столкнетесь с этим... с теми, кто поддался эмоциями... и с теми, кто будет недоволен Вашими отменами таких решений.
Знаю, что будут. И осознанно иду на этот риск. Естественно, не для того чтобы позлить тех, кто принимал это решение (которое я тоже уважаю, но не считаю его правильным)
Евгений, что то я не поняла. Можно конкретнее, те, кто удалил- в грязной обуви, а те, кому нравится фото - в чистой. И это равноправие и разнообразие мнений? Пусть мы не правы, но может, выслушать надо всех и не вешать ярлыки. Или, все же все зло от Кураторов? Или нравится, не нравится, сиди и молчи... тогда ты будешь чистый и обувь всегда начищена
Все что здесь происходит - только ради того, чтобы все могли высказать своё мнение. Зло не от кураторов, зло... я даже не знаю от чего. Разбираемся вот
Какое "зло",ребяты? Вы причину спора хоть помните ещё? )) Штатная нештатная ситуация с благополучным исходом. Зачем обязательно виноватых искать? Тем более,если их нет.))
Люда, про грязную обувь - мои ассоциации и не связаны они с людьми на сайте и где либо... это образно.. как могут какие то разрешения приносить неудобства и всё, не переходили мы на личности ни в одном слове.
Вероника, милая... у меня нет к тебе претензий. Мне все понятно и ничего не понятно... Я уже совсем запуталась... Мне, вообще, кажется, что дело уже не в фото, как будто накопилась энергия теперь она должна во что то преобразиться. Но это опять же на уровне эмоций. Может, кто то знает причины более реальные и умно может сказать об этом. Интересно, мы Автору не очень надоели)
Я когда писала про обувь, даже в мыслях не было проводить аналогии с людьми на сайте, с их действиями, я просто хотела донести свою мысль Евгению, а этот пример использовала исключительно образно, для лучшего понимания.
Вероника... ну как же объяснить...
ну нельзя (как бы ты ни был прав) ... решать за кого-то... что ему смотреть... а что нет...
Нельзя лишать выбора...
Раньше были КК - убрали... потому как многие роптали...
Дали право на удаление кураторам - удалять по несоответствию...
опять начались стоны...
Забрали право......... опять не так (и уже говорят об этом не кураторы, а зрители)...
В данной ситуации... удалили карточку... по своим мироощущениям (которые я полностью разделяю)...
но это не та причина... которая прописана в правилах...
При оценке абстрагируйтесь от всего личного... пусть решает зритель...
Наглядный пример,- меня возмущает фото в конкурсе "Бесконечность"...
нмв... это не фотография и она не имеет право на существование...
но... многие из уважаемых на сайте людей восприняли её позитивно... с юмором...
Рита, я СОГЛАСНА! Но тогда надо либо убрать эту причину удаления совсем из списка, либо ещё что-то менять, учитывая такие реакции людей, но так, чтобы ПРАВИЛО работало ВСЕГДА и для ВСЕХ одинаково.
Не надо убирать эту причину (пока). Действительно, есть случаи, когда эта причина весьма уместна. Всего заранее не предусмотреть, и тут вы правы - когда случаются такие вещи, надо что-то менять. Какие ваши предложения?
Возможно глупо.. но .. первое, что приходит в голову... аналогия с карточками... чтоб была и другая кнопка - отменить удаление... я понимаю, что это городить огород.... но кураторов много.. у всех разное мнение и разный взгляд на жизнь..Может быть три куратора удалят, а четыре - отменят удаление из-за несогласия с формулировкой.. Это сырая мысль..Её надо думать. Если нет желания убирать эту кнопку, она, действительно, иногда нужна.. значит, надо придумать противодействие.
Мне кажется... пока мы не научимся отделять личное отношение к той, или иной работе, автору (и такое бывает)...
убирай-не убирай... результат будет плачевный...
На все реакции... все мнения... отведено время самого конкурса...
где можно: похвалить; поругать; возмутиться; восхититься; плюнуть; пройти мимо... и т.д.
Если это помнить... то и прецедентов подобных этому не будет...
А вот повышать культуру сайта... это дело нужное... хоть и неблагодарное...
впрочем, как и всё... что делается не "за"... а "во имя" (полу-шутка)
По поводу страуса также хочу внести ясность. Не быть страусом - это не значит ходить по улице и искать мёртвых птиц. Не быть страусом - это значит ходить по улице как обычно, но, увидев мёртвую птицу, не падать в обморок и не подавать в суд на дворника.
А ведь символично получилось, ага.. "Свободное творчество, пришибленное рамками стереотипов". Насмерть.? (С)
- даже если бы только эта мысль и больше вообще ничего не прозвучало об этом фото - его уже не стоило удалять! Однозначно фото, его замысел, идея недопоняты кураторами, нравится нам это или нет. Кроме того формулировки удаления действительно некорректны. Кроме того, не бывает правил без исключений.
А вообще-то ничего страшного не произошло, скорее наоборот. Никто не посягает на священные права граждан.
Ещё можно об ответственности кураторов говорить.... Об уважении чувств кураторов... Много всего всплыло интересного... есть над чем подумать... Стало снова интересней жить. :))
Рада за автора снимка, с ним произошло обыкновенное чудо, чудеса случаются, и это здорово! Не так уж они часто и случаются, на то они и чудеса... :))
За фото не голосую, потому что не сторонница подобных фото и даже подобных идей, а за сайт в очередной раз рада!
Пару дней назад в другом конкурсе "на скамейке" тоже жестко выразилась под фотографией как раз на тему морали. Второй день мучает совесть))
Во-первых, слишком резко. Вобщем-то, автор мне не сват и не брат,чтобы его так отчитывать.
А во-вторых, нравственные нормы нашего общества стали настолько обтекаемы,что понятия "хорошо" и "плохо" плавно перетекают друг в друга в обоих направлениях,взависимости от попутного ветра. Или путного ветра....То что раньше считалось не особо то и нравственным-голая женщина,сейчас смакуется во всех ракурсах и позах,но не дай бог на фотографии мелькнет голый ребёнок. Хотя голые детишки на пляже летом считалось вполне себе нормой.И судить человека или его творчество с точки зрения нравственности-сложная штука. Ведь по факту критерем оценки мы выбираем исключительно наши личные нормы морали,которые могут не совпадать с мнением других людей. И получается,что мы навязываем свои нормы. Если бы я безоговорочно слушалась свою бабушку (знатную блюстительницу морали), то ходила бы исключительно в длинной юбке и раздевалась в темноте.
Я нормально отношусь к категории КУ, я против определений - КУ всегда прав или КУ решил и всё, если Вы принимаете это за симптомы болезни, то я здоровым и не был никогда.
А в обсуждаемой работе каждый видит то что хочет увидеть, я лично узрел юмор и не более того.
...100%!
Может быть не обязательно юморная, но история точно читается.
"Вирус неприязни", а я бы назвал его "непринятия" активизирутся тогда, когда КУ перестают заниматься своим делом (технической оценкой) и начинают заниматься администрированием, оценкой автора а не работы или отстаиванием своей гражданской позиции.
Не вовремя и не в том месте!
Что же касается самой работы то мне лично трудно отнести ее к натюрморту а в области качества очень заметно что работа "творилась" в спешке и без должного уважения к оценщикам и к зрителям!
...нет, я сказал не это!
Я воздерживаюсь от такого рода обобщений! Во первых - "серая группа" это всего лишь 40% представленных на конкурс работ, получивших наименьшие баллы от другой группы, именуемой КУ, и представляющей из себя случайный набор людей, допущенных к оценке работ по очень странным параметрам. В науке такое распределение называется белым шумом!
Да, большинство авторов работ попавших в серую группу не "творят" а "вытворяют" не имея ни малейшего понятия о творчестве, но...мы то говорим о работе из другой категории.
Понятно же что щелчку камеры предшествовала Идея!
И она мне нравится! Мне не нравится как она реализована технически.
Нмв, промах автора в том, что дал легкомысленное название, а надо бы философское.. Согласитесь, название сильно влияет на восприятие картинки. У меня, нажавшую на удаление, и картинка и название вместе вызвали психологический шок. Свою позицию отстаивать не буду, но и оправдываться считаю ненужным - до сих пор не отойду от первого впечатления..
Простите, я вообще новичок на сайте, но абсолютно согласна с Еленой! Впечатление шоковое было от картинки именно вкупе с этим конкретным американизмом: "Упс!". Сразу ассоциация с "Томом и Джерри", что было неуместно при такой академической подаче ч/б фото. Но это только мое мнение...
Только на мгновение отвлечешься, как оказывается, что без тебя уже все обсудили. Вдогонку. Я не сильно искушенный во внутрисайтовской кухне, но у меня сформировалась большая степень доверия ко многим кураторам и участникам. Мне бы лично, наоборот, хотелось бы раздать им столько полномочий сколько они могут "освоить" и всем посоветовать меньше обижаться и предъявлять претензий за их самоотверженный труд. Не всегда же надо исповедовать принцип "лучше не наказывать десять виноватых , чем наказать одного невиновного". А учиться фотографии можно и даже в том случае, если твое фото удаляют с конкурса. Я за строгое воспитание и гуманизм.
А что, разве у нас сайт вдруг стал детским, что все так бурно обсуждают влияние снимков на детскую психику?..) Лично я в упор не вижу здесь ничего, "нарушающего нормы этики и морали", конечно если вы не обладаете сознанием грудного младенца;)) (дети постарше видывали и не такое)
ЗЫ. Кстати, судя по отсутствию у нас такого жанра фотографии, как НЮ, при том, что все остальные жанры широко представлены, можно сделать вывод, что наш сайт таки детский;)
Это февральская хандра:))
Когда меньше всего хочется выходить на улицу и что-то там делать. Да и вообще что-то делать, не только там:)
А вот посидеть в уютном теплом кресле, с чашечкой кофе да порассуждать о высоких материях...
Обычно долгие рассуждения, за чашечкой кофе, скатываются к демагогии и пустословию, скучечно становится и хочется просто наслаждаться хорошими фотографиями!!! ;-))
))) Володя, неожиданно не то, что это это моя фотка, а то, что люди громко кричащие во время анонимности, не пришли и не пристыдили меня лично))) или что там им накипело))
Юля, а вы ждали этого? Вот не подумала бы. Да, я тоже догадывалась, что ваш снимок..., но меня больше возмущало, что нарушены были правила проведения конкурса. Лично мне "не накипело" ничего. Кому накипело, открывали по этому поводу блог. Я считала и сейчас считаю, что нарушены были не только правила, но и права кураторов. Вот об этом и речь. Пристыдить Автора у меня не было ни в мыслях, ни в планах. Так что извини, не дождёшься...:-))
то что фото вернули на конкурс это отдельная статья.. я про "этику и мораль" самой фотографии, все были в возмущении, но после открытия авторства интерес пропал)) то ли очень ожидаемо, то ли разговаривать со мной не о чем)) правда после открытия у меня уменьшились "друзья" на сайте)))))) наверно это и была реакция))
кстати, далеко не все были в возмущении, много и защитников было... , а интерес у меня пропал к этому снимку и ко всей этой истории с провокацией ещё до открытия авторства
Юлия_ЛА (koritsa)
/ упс...
/
Кирпич
/ Красная группа
/ Выбыла в Первом раунде
Какой УЖАС!!!
Три куратора нажали на удаление, но фото осталось в ленте. Сбой?
М.б. Евгению пожаловаться, чтобы он сам удалил?
Я думаю, что как раз Евгений и отменил удаление. Значит снимок будет участвовать в конкурсе!
Прискорбно((
ну может все же есть несогласные с удалением))
да ладно вам) нестандартно скорее))
Очень смешно((((( На сайте и дети есть, Вы и их хотите рассмешить?
Ну на сколько мне известно дети тут закаленные и не такими шедеврами)) а по сути, ничего страшного с своей работе я не вижу.. закладывался исключительно юмор)
У Вас есть дети, Капитан? Покажите им это и посмотрите реакцию. Смешно им будет?
Я больше не хочу обсуждать Вашу "работу", мне противно((
Я вам больше скажу)) но тогда уже потом, после окончания конкурса)) заставлять вас обсуждать и смотреть на мою работу, я не собираюсь) уважаю ваше мнение)
От лица ребёнка скажу Вам, что подобное у нас обычно на сайте не выкладывают. Но!.. если фото недостойно чего-либо на Ваш (зрители) взгляд, листайте дальше и не голосуйте, т.к. на мой взгляд любой человек имеет право показать свою мысль. Это к вопросу об удалении.
Всякое тут бывало)) вы просто не застали)
Я же сказала, обычно не выкладывают. Но бывает, конечно, всякое, и я Вам могу сказать смело, многое на этом конкурсе для меня было хуже...
Уже опоздала с редакцией)) Скажу заново. Если детям нельзя смотреть, давайте запретим детям жить. Ведь ЭТО же нельзя видеть! С позиции юмора, на это смотреть нельзя, но подумать можно.
Если присмотреться к фото, под кирпичом ничего нет, кроме пола.
От лица ребёнка я голосую за это фото, т.к. в нём есть какой-то смысл.
И последнее. Опять же, от лица ребёнка, я с огромным удовольствием удалила бы с этого конкурса по причине "УЖАСА" полдесятка котиков, похоронных букетов (к слову о том, что что-то нельзя показывать детям), луж с грязью и прочего УЖАСА, его здесь предостаточно. То, что мне, как ребёнку, было намного ужаснее видеть, чем данный снимок, и что произвело на меня, как на ребёнка, ужасное впечатление.
Низкий вам поклон, Евгения! И совсем не то, то вы голосуете за это фото, а за то, что вы рассуждаете!! Спасибо!
В виде исключения фотография возвращена в конкурс после удаления кураторами. Была отмечена причина удаления "Грубое нарушение норм этики и морали". Я с такой формулировкой категорически не согласен. Если есть другие причины - указывайте их точнее. Какие нормы этики и морали нарушает данное фото - предлагаю обсудить в комментариях.
Минусую Вас, Евгений!(((( Вы хотите обсуждения ТАКОГО шедевра???? Прискорбно...((
Да, я хочу обсудить. Потому что всё что я слышу сейчас - это набор каких-то рефлекторных штампов. Без попытки подумать, без попытки докопаться до сути.
А в чем тут суть??? Покоробить человека? Простите, для нормального человека- то же самое, что публичное вскрытие убитых животных в скандинавском зоопарке. Я биолог, доводилось и лишать жизни животных, по необходимости. Но УВАЖАЯ ЖИЗНЬ, нельзя делать из нее шоу.
Весь этот сайт - это шоу для жизни. Тема философская, и я рад что она поднимается благодаря этому снимку. Нельзя любить жизнь, не имея на руках 100% гарантии того, что однажды ты умрёшь. От кирпича или от рака.
Шоу, это часть искусства)) Никакого неуважения тут нет.. попробуйте посмотреть с другой стороны)
Там, где начинается шоу-уже нет места искусству...
Боюсь вы ошибаетесь)
К сожалению, или к счастью (в данном случае) другой формулировки на предмет точнее, в форме по удалению фото нет. Что либо комментировать или обсуждать под этим снимком не хочется, ну во всяком случае мне. За других говорить не имею права. Желаю удачи "оригинальному натюрморту" и его Автору!
Рада, похоже, как ЭлЛесс и говорил в своем блоге-просто красота не в чести(, а вот псевдо-конструктивизм и креативность ради креативности-это в почете((
Жалко, Кати сейчас нет. Я так красиво не умею говорить об эстетике....
Рада, есть графа, в которой можно написать свою причину, по которой нажато на удаление.
У меня на оценке этой фотографии не было, но я бы указала, что данная фотография демонстрирует жестокость по отношению к животным.
При том, что я понимаю - там нет реальной птицы, но меня этот снимок коробит.
Никакой жестокости здесь нет и не было) А если рассуждать, то почему вы не рассматриваете эту ситуацию как жизненную? несчастный случай например.. всякая жизнь может зависеть от обычного кирпича
Прежде всего, я рассматриваю это как издевательство над жанром.
Попробуйте посмотреть на это фото с юмором)) Не у всех есть талант так красиво, как вы расставлять котов и цветочки))
Знаете, мои кошки на даче охотятся. Они тащат мне домой свою добычу - дохлую мышку или вот такие останки птичек. При том, что они сыты, еда в свободном доступе, мясо свежее регулярно. Инстинкт. Я не пытаюсь с этим бороться, хотя как-то вешала им колокольчики на ошейники, но это не мешало нисколько. Мне очень жалко добычу, и я стараюсь отвлекать кошек, чтобы мышки успели удрать. Но ни разу в голову не пришло сфотографировать мёртвую добычу, тем более уложить её в натюрморт. не умеете снимать - не участвуйте в конкурсе. Я не умею делать коллажи - не участвую.
Нет здесь юмора, уж простите, чернуха сплошная.
А если как то красивенько вписать дохлую птичку среди ваз и цветочков? Уже не чернуха?
У нас тут есть автор, который это сделал однажды. И даже был в числе победителей. fotokonkurs.ru/photo/239083
При том, что я не голосовала за этот снимок в первом, он сделан хорошо. В отличие от Вашего - прямо, в лоб, без изысков, без света, фактуры и всего остального
ну насколько таланту хватило, на столько и снято)) Очень хотелось в серую)) Там говорят ругать нельзя, и так уже "жизнь" наказала мол))
ерунду говорите.
все бывают в серой, и я в том числе.
а таланты развития требуют. постоянного.
ругать нужно. для встряски. потому что сам со стороны не всегда видишь.
не дописала я)) в серой ругать нельзя, советовать можно)) а в красной можно ругать как раз для встряски и то, для встряски кураторов))
странные у Вас сведения о группах и прочем.
извините, но мне не хочется далее продолжать общение.
я вас не держу) спасибо за отзыв)
Создалось впечатление, что все это создалось для встряски кураторов!!
Сайт состоит не из одних кураторов. Всем нам полезно задуматься о том, куда идти-куда расти.
Издевательство над жанром - не повод удалять фотографию с конкурса
Я писала причину, которую указала бы в графе удаление.
Мне ваша причина понятна и я уважаю это мнение
Неожиданно и очень приятно! Спасибо, Евгений!
Обсуждать здесь нечего.Да и на натюрморт это не похоже.
Не похоже? Вы уверены? На мой взгляд как раз очень похоже. Причём буквально.
Извините, Евгений, но натюрморт - это не мёртвая натура. Я уверена, что Вы читали мой блог, и прекрасно всё понимаете.
Я это понимаю. Но у меня, к счастью, ещё сохранилось чувство юмора.
Евгений, а м.б. это Вы и есть автор данного "шедевра"? Ну так..., чтобы встряхнуть народ?
Мне кажется, участвующие в дискуссии не вполне верно понимают мою позицию. Я не ЗА и не ПРОТИВ этого кирпича и этой прицы. Я против удаления необоснованного удаления фотографий, особенно прикрываясь моралью
У меня с юмором вроде бы тоже всё в порядке. Но, боюсь, в данном конкретном случае оно мне отказывает.
Евгений, мне приходилось и не раз потрошить и дикую птицу и домашних кур(сама головы не рубила), регулярно потрошу рыбу. Меня это уже не коробит. Жизнь в деревне (не на даче), к этому обязывает). Это жизнь, так жили в деревнях всегда. В супермаркет не пойдешь. Но выставлять это действо на фотообозрение в голову не приходит. Впрочем, у Шемякина не мало картин с разрезанными тушами коров. Кому то это нравится. Видимо, большинству на сайте такой, как сказала Лена, псевдо-конструктивизм, креативность не по душе. Мы высказали свое мнение. А спорить о достоинствах такого креатива, в самом деле, просто не хочется. Тем более, очевидно, Автор хотел просто постебаться, извините.
Я знаю автора и постебаться он не хотел. А меня лично возмутила однозначная реакция тех, кто должен по идее видеть всю многогранность. Итого, вердикт: "мораль нарушена, у автора плохая мораль. Удалить.".
Видимо, надо было написать что то другое. В этом я согласна.
Вот я и пытаюсь понять - ЧТО надо было написать, чтобы стало очевидно, что этот снимок не должен участвовать
Вопрос ко всем оскорблённым и покоробленным: вы видели хоть раз в жизни фотографии, признанные лучшими во всём мире? Я не про ванильные огурцы говорю а про смерть, войну, голод. Ой-ой, удалите это! Детям смотреть нельзя! Мёртвый мальчик - фу, противно! Мораль ваша - спрятать голову в песок и не видеть как дети по соседству забивают точно такими же кирпичами живых, настоящих кошек, собак и людей. Как по приколу толкают на рельсы под поезд. Тёплышко устроились в нашем уютном безопасном мире, браво, господа и госпожи Страусы.
Точно! Соглашусь с Элей. Просто посмеяться над жанром))) На мой взгляд, что то не очень получилось. Птичку жалко, таки
Для тех, кто решил посмеяться над жанром существуют чулан и номинация "Нестандарт". Но не кнопка "Удалить" с диагнозом "нарушение морали и этики"
Издевательство над жанром и над всеми вами, это сфоткать информационный плакат или машину и выставить в конкурс НАТЮРМОРТОВ!! А за неимением кнопки "несоответствия" любоваться на него весь конкурс.. вас это оскорбляет? А птичку не жалейте)) я не убивала ее))
Человек странно устроен. Забили курицу, съели... все нормально. А когда видишь, как стреляют в галку, а потом к ней слетаются ее сородичи, это уже ножом по сердцу... Может и с этой вашей птицей. Люди представляют все очень живо...
ЕвГЕНИЙ, скажите честно, зачем Вам эта провокация?
Для многогранности. Стало пресно.
О какой многогранности может идти речь, если Кураторы давно лишены основного права - удалять фото до начала конкурса по несоответствию теме, а потому мы вынуждены любоваться, как выразился автор фото снимками типа плаката или машины в натюрмортах?
Я сейчас в очередной раз убедился что не зря была убрана та возможность
И ещё.., давно хочу спросить Вас, Евгений... А зачем нужны Кураторы, если, как Катя говорит, что "Всё Зло на сайте от Кураторов?" Я так думаю, что вы с этим согласны.
И зачем придумывать ПРАВИЛА, которые можно легко нарушить?!
Радочка, милая, давай не будем... так и до революции не далеко))
Почему не будем, Людмила? Нас ведь специально провоцируют "на революцию", так чего уж!? Выходим с лозунгами и вперёд, к Победе! Или к Беде! Я уже закусила удила, теперь меня трудно будет остановить..
Предполагалось, что кураторы будут мудрыми наставниками, готовыми смотреть на работы под разными углами. Да, я тоже могу ошибаться
Это очень оптимистичная надежда. Угол всегда один - тот, что наиболее прост для восприятия.
Вот именно это меня больше всего расстраивает
Кураторство - это прежде всего рутинная работа... Когда нужно просмотреть 200 - 300 работ, и сжав сердце в тиски, пропускать всякий фотомусор на конкурс, то тут, извините уже не до углов... А потом, когда идет первый раунд, уже и не хочется смотреть на многие фотографии, а до звезд часто вообще руки не доходят.., потому как новый конкурс начинается и самоотверженные кураторы опять бросаются в бой, только что бы конкурс не завис и начался вовремя.. А потому мы имеем сейчас то, что имеем!
Каждый воспринимает кураторство по-своему. Кто-то как вынужденную рутину, кто-то как возможность что-то сделать для других. Предлагаю обсудить это в другом месте (блоге), если в этом есть необходимость
Есть! Необходимость....
Да уж.. в другом! А то мне придется пожаловаться админу за флуд под фото )))))))))))))))))))))))))))))).
Жалуйтесь, хоть самому Прокурору... Вы ведь сейчас под крылом Админа...:-))
Для чего распространять не соответствующие действительности сведения? Повторюсь: я не за и не против этого снимка (и автора). Я не согласен с причинами его удаления, и поэтому снимок был восстановлен. Если мне укажут на другие, достаточно веские причины, по которым этот снимок не должен участвовать в конкурсе, фотография будет удалена.
Да пусть участвует! Все кнопки сломались на сайте!
Ну вряд ли я, скорее нестандартность ситуации)
Да, я видела такие фотографии и не раз. И не раз потом оказывалось, что это постановки.
А уж если увижу, не дай Бог, что кто-то кошку или собаку бьёт, или в птиц из рогатки - в драку полезу. Незачем обобщать.
Да какая разница постановка или нет. Эти фотографии заставляют задуматься, и это главное. Обобщений не было, был вопрос (хотя да, ответ подразумевался)
Евгений, о чем заставил Вас подумать этот шедевр? Может, что иногда кирпичи на голову падают))
И об этом тоже. Но больше всего он заставил меня подумать о том, что чересчур однородное сообщество само себя уничтожает. Я вынужден оправдываться за своё решение восстановить фотографию, при том, что я нигде не высказывался ни за неё, ни против, а лишь отмечал недопустимость однозначных оценок, тем более по вопросам морали.
Ну, если мы такое уж, однородное общество, то почему Ваш сайт - просто уникален и это многие признают и он живет уже 10 лет. Скажите ротация))
Ну может потому что я прикладываю усилия к тому, чтобы он не был однородным? :)
))
Евгений, я ниже в обсуждении с Ритой посмела осудить Ваши действия, посчитала, что лучше в глаза, чем за спиной, прочитайте, пожалуйста, возможно Ваше отношение ко мне кардинально изменится, но я считаю, что так будет честнее с моей стороны, чем молчать.
Фотография как раз и была восстановлена, чтобы обсуждать. Пока что все в рамках моих ожиданий (плюс-минус), и вряд ли моё мнение о ком-то изменится в результате обсуждений
О жестокости меня заставляют задуматься не сами эти фотографии, а то, что люди вообще допускают войну и насилие как средство доказательства своего превосходства.
Согласен. Но фотография - это один из способов донести до вас информацию о том, что существует война, насилие, и что они - средство доказательства своего превосходства (что, в свою очередь, является защитной реакцией, типа "если не ты, то тебя")
Я несколько лет была на биофаке членом Дружины по охране природы. Видела такое-не пожелаю никому. Мы готовили базу для законопроектов (еще в Союзе) об уголовной ответственности за "забивание кирпичами живых, настоящих кошек, собак", сжигание их живьем, снятия шкур живьем, разрезания на части и пр. Нас вызывали на "случаи", нужно было все запротоколировать и сфотографировать..... И не наша вина, что закон в нашей стране до сих пор "филькина грамота". Наверное, многие считают, что так "самовыражаются..." Откланиваюсь, не вижу смысла в дальнейшей полемике. Ваш Страус.
И в чем же была настоящая причина? Закон в нашей стране, к сожалению, не работает, в силу отсутствия принципа неотвратимости наказания.
Видела фотографии во Вьетнаме времен войны. Сильные, страшные, трогающие...Но ведь не юморные ("Но у меня, к счастью, ещё сохранилось чувство юмора"). Здесь нет ни трагедии, ни комедии. Не трогает фотография, трогает обсуждение.
Это тоже положительный побочный эффект
)))Опять плагиат? В блоге "о парадоксе легенд" у Пушкина слямзили, а сейчас и до Булгакова добрались?)))
"Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп."
Глава 29. Судьба мастера и Маргариты определена
Да что ж такое :( что ни умная мысль, так уже кем-то сказана ранее :)) не успеваю я за этими мыслителями. Понапечатали всякого, проходу не дають
Из правил сайта "...Категорически запрещено выставлять фотографии детей в формате «Ню», снимки, ПРОПАГАНДИРУЮЩИЕ НАСИЛИЕ..."
Я вижу здесь пропаганду насилия((
Ну что вы, Светлана, вам же объяснили - это юмор..))
Ах, ну да! И чего это я не смеюсь..., видимо с юмором совсем плохо((
Кирпич, падающий с крыши, например, пропагандирует насилие???? Да у вас с юмором все просто замечательно))
Насилие - это намеренные действия, имеющие целью причинить физические или психические страдания живому существу. Строго говоря, данное фото этих действий не пропагандирует. Хотя, если пофантазировать, и представить, что кирпич был направлен чей-то рукой... По-моему , просто неудачная попытка черного юмора. У меня гораздо больше ассоциаций с насилием вызывали некоторые победившие в в некоторых конкурсах снимки. Но я не осмелилась высказываться о своих ассоциациях, т.к. они вызваны только моим личным субъективным опытом, в коем авторы этих снимков не виноваты.
если фотография вызывает такой резонеанс, значит она удалась вопреки..)
Всем неравнодушным к судьбе животных посвящается
youtu.be/IaA1Vr08WcY
по моему я догадываюсь чье это фото, если это так то Автор очень даже умеет снимать натюры, а главное в них очень хорошо разбирается, очень не ординарная личность, умеет за себя постоять...наверное, что то хотел сказать фотографией, может не все удалось, птичку точно не убивал...удачи Капитан...
Для меня лично фото не юмор. Но... заставляет задуматься. О чем? Да о том, что жизнь конечна, в ней много случайностей, нам не подвластных. Что выйдя однажды из дома, тебе на голову может свалиться кирпич. Осторожнее надо быть!)) Если честно вообще не понял, что за переполох. Накинулись на автора, будто это он убил эту несчастную птицу. Первый канал смотреть не пробовали вечерами? Это фото просто детский лепет по сравнению с ним. Констатация конкретного произошедшего факта. И что с того? К сожалению, такое случается. И еще стесняясь спросить, Вас фото с крестами на кладбище не коробят ведь? Или фото нищих, калек, бомжей? Почему намёки на смерть можно, а это нельзя? Автор, надо было художественно зашопить, ну там фон поменять например:)) глядишь и прокатило бы:-) Голосовать за фото не буду, но и удалять фото с конкурса неправильно. Может просто не в ту тему надо было. Удачи в дальнейшем творчестве. И пусть Вам в жизни встречаются более красивые картинки. Впрочем я всем этого желаю. И себе тоже.
Бывают и красивые, я потом как нибудь покажу)) Спасибо за ваш отзыв!
А если бы вы не догадывались, кто Автор, то не пожелали бы ему удачи, Ирина?!...:-))
Вопрос конечно интересный Рада, если честно не знаю, я сейчас вообще мало пишу...просто если я не ошибаюсь в авторе, то знаю что натюры Капитан снимает очень даже хорошие и что такое натюрморт он знает , поэтому вопрос, почему такое фото???
На мой взгляд, если Автор знает, что такое натюрморт и снимает их хорошо, этот снимок тогда действительно как насмешка Во всяком случае, во мне он не будит желания задуматься о жизни и смерти. Мне просто неприятно смотреть на него. Эля привела пример натюрморта с мёртвой птицей. Там есть композиция, есть эстетика, свет, тени, ракурс. А здесь что мы видим? Только одно - УПС !!!!
Думаю после начала третьего тура автор всем и поведает, что и почему.
А нам желаю не умереть от любопытства, гадая кто же это.
Да уж как нибудь выживем с Божьей помощью..:-)
Будем наедятся, Наташа.
Я думаю, что самое хорошее уже случилось с этой фотографией)) ее восстановили и мы смогли услышать столько разных мнений) Поэтому удачу могу отдать нуждающимся) Кто первый в очереди на удачу??!!))))
пы.сы. об авторстве узнаем после..))
Всё не осилил прочитать. А потому,если повторюсь, извиняйте!
Никаких нарушений "норм этики и проч." не обнаружил. Юмора,впрочем,тоже. (Если бы,скажем, под кирпичем просматривался орёл двуглавый или ещё какой из известно-узнаваемых,то фотография могла бы претендовать на сатирико-агитационное содержание.
По мне - простой эпотаж,провокация, что несомненно удалось судя по "отзывам",с чем автора и поздравляю! ))
И ещё: Сколько дичи и прочих трупов украшают НАТЮРМОРТЫ голландской школы (и не только её)? Или это не натюрморты? ))
они самые.. просто тогда фотиков не было, а на картинке не так страшно наверно))
Ещё как страшно
Хорошо, что у нас не конкурс голландских натюрмортов
хорошо, что тех авторов не отправили на виселицу за пропаганду насилия и нарушение норм морали и этики))
Они там все с ведьмами боролись, за художниками некогда было бегать
Листаю я, значит, фотографии. Вижу эту. Сразу вспомнила анекдот "Лови топор!Чего молчишь, не поймал что ли?". Хотела об этом написать в комментарии, а тут тааааааакое....
Знаете,эта фотография не вызвала у меня какого-то негатива. Ибо:
-Выполнена она на достаточно высоком уровне. Без пошлости и лишних в этой ситуации кровавых подробностей.
-Это постановка,которая несет в себе идею. Во всяком случае, я её уловила...уххх,хвала Богам,что только идею,а не сам кирпич.
-Смело и провокационно. Но в рамках. По поводу того,что сайт смотрят дети. Мой ребёнок (как и многие-многие соседские детишки) каждый день смотрят на распотрошенных бездомными собаками и кошками голубей во дворе. А прикармливают этих "охотников" сердобольные старушки и другие любители животных. И им почему-то всё равно,что видят потом соседские дети.
Прекрасно понимаю негодование Эли про издевательство над жанром. Но у нас тут много работ,которые можно обвинить в издевательстве над фотографией в целом.
это они еще cartoon network не видели))
Хороший анекдот, он мне всегда нравился)) И очень рада, что рассуждаете!! Спасибо!
Как ответила моя дочь (16 лет) глядя на это фото - "первое что показалось - кирпич с крыльями - хочет летать, присмотревшись - да, говорит, жаль что кирпич не с крыльями -а вот такое вот, но на улице и пострашнее увидишь".... Ваша правда, Zebra...
Не успел полистать - Сразу сюда...:)
Ха, прочёл дядюВасю.... ведь и у меня сразу мысль - а не удар ли в спину это...кирпичом, то есть не прямо в нас, а в его, двуглавого...:)
О Фото - я улыбнулся... и всё...:)
Улыбка входила в мои планы)
p.s..... "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу"...(прочёл комментарии)...
Половина зрителей режет, потрошит, жарит, парит, жрёт, отнимает трупы у кошек, лишают жизни других - работа такая, ага...:)
Мне Запрещают смотреть на раздавленную птичку кирпичом...????... Так хочу Вам сообщить - "принцессы тоже какают"...:))
Ещё раз о Фото - имхо - Красная - почему?... Натюрморт? - пожалуй Да... Шедевр? - Нет...:)).
Так в кирпичах только одна группа ;)
Пардон...всё внимание было приковано сюда...не сориентировался, не узрел что одна Красная :( .
Цвет группы никогда не вина автора! Натюрморт? Однозначно! Шедевр? Ни в коем случае!! После конкурса кину в топку) Имеет место быть в конкурсе? Не меньше, чем плакат со стройки!!
Боюсь, что и с первым утверждением Вы промахнулись.
Фотография сделана летом в городском парке при большом количестве гуляющих детей.
Коты по определению есть зло и насилие, есть предложение запретить публиковать работы с котами на данном ресурсе.
Касаемо данной работы:
1 Однозначно не натюрморт.
2 Хорошее наглядное пособие о необходимости носить на стройке каску.
Первая ассоциация при просмотре бородатый анектод:
"На стройку привезли на экскурсию класс. Экскурсовод раздал каски:
- Дети, наденьте их, а то был такой случай. Мальчик с девочкой пошли на стройку. Девочка была в каске, а мальчик нет. На головы им упало по кирпичу. Мальчик умер, а девочка засмеялась и убежала.
Вовочка:
- Знаю я эту девочку! До сих пор бегает в каске и смеется"
ГосподА! ))
В виду благодУшности настроения - не вернУться ли из ГоллАндии - в родные пЕнаты ?..)
Ну, так - коротЕнькО , хотя бы .. ? :-)))))
ПтИцО - уже НЕ улЕтит, полагаю .... )
Друзя! Раз пошла такая пьянка, давайте я дам объяснение. Фото было сделано специально на конкурс. И совсем не для того, что оскорбить чьи то чувства и не напугать детей. Фото было сделано просто ДРУГОЕ. Не банальное, не "ванильное" не серое и не скучное. Про качество не буду говорить, метила в серую и не знала, что так получится. Лично мне стало скучно листать массы посредственности и однообразия. Почему то авторы все меньше стали задумываться, выкладывая ту или иную фотографию на конкурс. Подчеркну, что это мое мнение, как зрителя и оно имеет место быть, как любое ваше. Было время и мне приходилось оценивать тонны фотографий, что бы их увидели, и я знаю, что это за труд не понаслышке. И грустно было видеть море безликих работ, которых ты должен пропустить в конкурс, а так не хочется.. Я не стебусь над вами, более оскорбительными мне кажутся те фотографии которые НИКАК не подходят к условиям конкурса, а их грузят авторы намеренно..
На этом фото ни одна птичка не пострадала.. точнее как.. Это запчасти, любезно предоставленные таксидермистом охотником.. Ну есть рыбаки.. есть охотники... есть и содержатели собственного хозяйства, дающего им пищу..
Была удивлена и обрадована, что фото восстановили.. это честно! Зато сколько мыслей и мнений!! Даже больше, чем я могла представить! От юмора до философии.
В итоге, что же я хотела этим сказать? Да вы сказали больше, чем я хотела! И спасибо всем за это! Не судите строго! Фантазируйте! Ходите по краю! Я про фотографию конечно)
Всякое тело стремится находиться в состоянии покоя. Нарушителям этого достаётся...по полной ;)
Бьют значит любят))
Сильно в этом сомневаюсь побывав в качестве объекта публичной порки
Столько взрослых, творческих, умных людей не поленились и написали такое количество букв!!! Не прошли мимо. Не пробежались, брезгливо бросив "помидорку".... Какой взрыв обсуждений!!! Буря эмоций!!!
"Хорошие сапоги, надо брать" (с)
З.Ы. Если автор не новичок сайта, то гениальный провокатор!!! Спасибо, Кэп!
З.З.Ы. Для предотвращения обсуждения моего комента, поясню за что спасибо. В последнее время столько дурацких обсуждений, столько категоричных заявлений (есть два мнения - моё и неправильное), что за фотоаппарат даже браться не хочется. Творчество на сайте, как это не парадоксально, запирается в рамки (считаю, что уничтожается). Морально-аморально, эстетично-неэстетично... Никакого развития при таком подходе не будет. Вот честное слово: Когда звездочки под фотографией оставляю уже жду, что кто-нибудь спросит "а почему ты этой фотографии звезды дал, а этой не дал".
Коля, плюсую 500 раз....
))) За Державу обидно! А ведь помниться были времена, когда все ратовали за отсутствие стереотипов и свободу мысли!!!
Евгений, есть свобода самоВЫРАЖЕНИЯ, а есть свобода самоВЫРОЖДЕНИЯ (с) Есть искусство, а есть его антипод. И то и другое имеет право на существование, чтобы люди могли видеть разницу, сравнивать, анализировать и делать выводы.
Именно это фото удалять я бы не стала. Автор прошёлся по грани, но её, грань эту, не перешёл.
К слову, я много сил и времени отдаю на устранение последствий издевательств над животными, и, как вы понимаете, не питаю симпатии к живодёрам, мягко говоря. Но в данном фото вижу только не совсем удачный чёрный юмор...Но никак не "призыв к насилию". По мне, фото просто про иронию судьбы. Летала птичка и кирпич "поймала" с крыши. А то, что у кого-то снимок может вызвать ассоциации с забиванием животных кирпичами, мне даже в голову не пришло:((((((((
Главное упущение автора, нмв, состоит в том, что он не сделал подробное описание своей задумки, отсюда у многих участниц сразу появились свои очень личные и эмоциональные трактовки фото. Как известно, у женщин эмоции почти всегда опережают мыслительный процесс (это естественно и нормально), потому такое негативное восприятие снимка исходит именно от участниц. Все мужчины, что показательно, высказались в лояльном ключе. Так что, если цель не провокация, то при загрузке неоднозначных фото не стоит пренебрегать описанием их задумки, дабы избежать того взрыва, что имеем сейчас.
Капитан, спасибо за смелость! И за то, что не побоялись пройти по краю. А ведь символично получилось, ага.. "Свободное творчество, пришибленное рамками стереотипов". Насмерть. Похоже, сайту давно требовалась такая встряска... последнее время тоже.. возникает неиллюзорное ощущение, что лучше уж хаос провокации, чем всепоглощающая пустота серости и безликости...
Ну и опять же, видно, что инсталляция... запчасти от разных видов.....при чем тут аморально.
Пионера вернуть ! Срочно! Тогда весь сайт затрясётся!
Он уже комсомолец!
Прецедент отмены администрацией решения кураторов далеко не первый...
Так что... ничего нового не прочла и не увидела...
Мнения одних + Мнения других + Мнения друзей автора = плюрализм мнений.
Всё как обычно.
Ну конечно, что тут страшного... Дети во дворе страшнее видят.. А давайте посмотрим современные мультики.. там сплошная жестокость.. Игры на компе - стрелялки, взрывалки.. фильмы сейчас исключительно - насилие и жестокость.. Да и просто новости включить... Не говоря уж о таких передачах, как Чрезвычайные происшествия... сын убил родителей.. зарубили старушку за пенсию.. выбросили детей в форточку... А тут всего лишь перья и кирпич... ерунда ведь.. посмеяться только.. особенно на фоне остального... Жестокость стала настолько естественным элементом нашей жизни... что такая фотография никогда и никого ни о чем не заставит задуматься... И нашим детям так привычно это насилие везде и во всем... что им уже неинтересно смотреть добрые советские мультики.. там же нет кровищи... и базуки.. экшена нет, как дети выражаются... Это жутко... Для меня, конечно.. Я СТРАУС!!! И ХОЧУ ИМ БЫТЬ!! Я не хочу видеть это постоянно.. привыкать к этому.. показывать это специально своему ребенку... Я лучше покажу ему фотографии, где люди заботятся о животных, помогают им, лечат их... Надеюсь и верю.. что именно такие фотографии и заставят задуматься моего ребенка о главном.. Да просто схожу с ним на улицу покормить голубей...
Вероника, как по мне... всё правильно Вы говорите...
НО... весь этот сыр-бор поднялся даже не из-за моральной стороны вопроса...
это далеко не главное в данной истории...
Дело в том... что кураторы... на своё усмотрение попытались... что-то там НЕ позволить лицезреть обществу (в кои-то времена)...
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" ( Владимир (volchok22) ) - вот ключевая фраза всего этого собрания...:-)))
Если говорить начистоту, то Владимир... дает правильное направление - только сообщество свободных индивидов способно быть счастливым и развиваться органично...
Другое дело... что ставя перед сообществом идеалы - мы сохраняем КУЛЬТУРУ...
пытаемся избегать духовной скудости прикованной к низменным областям реальности...
.нмв... не стОило здесь вообще поднимать шума... для этого есть блоги...
скандалами такие дела не решаются...
Рит.. ты права... но.... палка о двух концах... с одной стороны.. есть ПРАВИЛА.. в которых указано, что кураторы имеют право делать это.. то есть нажать на удаление, если их оскорбляет фотография.. Евгений САМ дал им это право... Потом САМ и отобрал.. А ПРАВИЛО так и осталось... Евгений САМ дал право кураторам удалять снимки по несоответствию когда то.. ввел кнопочку... Потом САМ и отобрал это право.. А кнопочка осталась... Евгений САМ дал право всем при желании удалить аккаунт.. Теперь САМ и отобрал... Я считаю, что если что-то дает сбой... какие то правила работают во вред, то нужно их менять.. полностью.. убирать, заменять другими... Но не так как сейчас... Я всё понимаю.. Евгений - хозяин сайта, глава дома, он здесь главный, царь и бог.. НО... моё мнение.. ПРАВИЛА - это СЛОВО, которое Евгений дает каждому входящему на сайт, входящему в его дом.. Гостям, друзьям, просто мимо проходящим.. не суть.. дает СЛОВО, что здесь будет ТАК, КАК ОН СКАЗАЛ - прописал в правилах... А потом отменяет одно, второе.. третье.. ОН ХОЗЯИН - НЕ СПОРЮ!!! НО...меня лично всегда воспитывали на том, что дал слово - держи.. не можешь - не давай.. а если человек дает слово, потом его забирает, говорит одно, а делает другое... то это не есть хорошо.... мягко говоря.. И если бы моё отношение к сайту и к Евгению было другое, не теплое, не родное... То я бы по другому отреагировала.. а так я просто расстроена.. Вспоминается поговорка про закон что дышло.. куда повернешь- туда и вышло... и не хотелось бы, чтоб здесь у нас так было... Я считаю, что надо либо соблюдать те правила, что прописаны, либо менять их, если они дают не тот результат.. Я не знаю, нажала бы я на эту кнопочку или нет.. теперь не знаю.. Но смотреть на фотографию не хочу, неприятно.. А от всего, что прочитала под фотографией - настроения нет второй день.. Подожду немного... Эмоции от всего пройдут - тогда и подумаю.. возможно.. я вообще во всем не права..
Никто у кураторов права удалять не забирал, вы напрасно подменили понятия. Я лишь воспользовался своим собственным правом вмешиваться, когда вижу сбой в системе голосования.
Евгений,может просто ввести корректировку в правила(чтобы такое не повторялось)- удалить фотографию имеют права не три куратора,а те же шесть или десять(не важно)...НО чтобы это никто не смог отметить потом ,даже Админ
Не знаю я как лучше. Обычно трёх хватало. Шесть не нужно, это перебор. Я не знаю даже приблизительного решения этой проблемы
а что если опять, к этим пресловутым зеленым карточкам вернуться??? не панацея, но все же....единственное с Вероникой согласна, что нельзя это делать выборочно, кому то возвращать, а кому то нет, опять получается одним можно все, другим ничего...
Если прецеденты подобные этому будут повторяться, я уберу у кураторов вобще какую-либо возможность удаления фотографий, буду думать над другим механизмом. Но при этом общество лишится одного из саморегулирующих инструментов. Зелёные и красные карточки не вернутся, это очень слабый инструмент с очень большими побочными эффектами
Организовать что то типа " для спорных фотографий, но чем то интересных, или выпадающих из общего ряда" для последующего обсуждения всеми заинтересованными сторонами и не в блогах , сразу, по ходу конкурса т. е. по горячим следам ?
Как раз для таких фотографий создавалась номинация "Нестандарт"
Это кнопочка под фото ? Она не подразумевает обсуждения. Как и помидор. Ну отметили и что ? А почему и зачем неизвестно и не возразить и не оправдаться. Как фига в кармане !
Да, она. А для обсуждений есть комментарии
А может под кнопочками помидор, нестандарт ввести поле для объяснения причины нажатия этой самой кнопочки? Ну типа кинул помидорку, будьте добры объясниться!))
Вот! Тоже хотела предложить. Но сегодня из сети всё время выкидывает!
Вот именно!!!!!!!!!! Кого-то вернули,а кто-то остался за бортом!!!!!!!!!
Есть ещё кандидаты на возвращение? Я готов рассмотреть. Возможно что я просто не знаю о них
Просто никогда не вмешиваться в процесс, даже если вам этого очень хочется.Вы же продиктовали эти правила,так и соблюдайте их!!!
Вот серьёзно, вы хотите перевести этот вопрос в плоскость Правил? Да без проблем я сейчас найду вам даже в имеющихся Правилах (не говоря о том, что я могу их изменить) пункты, разрешающие мне делать то, что я сделал. Почему никто не требует отмены мировых судей по той причине, что их решения могут быть обжалованы (и отменены! да-да!) более высокими инстанциями?
Неее.не хочу,спорить не умею,просто написала как думаю,пойду лучше кофе попью.
А вот то о чём вы говорите ("сам дал право, сам отобрал") - действительно было чуть раньше, когда кураторы перестали влиять на удаление по несоответствию. И я не жалею о том решении (хотя причины его принятия и сам факт весьма грустные)
Евгений, а зачем тогда кнопка удаления при оценке? зачем кнопка удаления аккаунта? зачем кнопка удаления за нарушение норм этики и морали под фотографией? Я уважаю все ваши решения и изменения, я всегда спокойно воспринимала любые изменения на сайте.. Но не так... когда тебе говорят - что вы.. не снимайте обуви, проходите так... а потом - ох, ну как же вы тут натоптали то.. сколько от вас грязи... Это образно... если вы что-то разрешаете, но это дает сбой и приносит лично вам и сайту неудобство - запретите!! уберите совсем!! Нет, в обуви НЕЛЬЗЯ! Я не знаю, какие подобрать слова, чтоб Вы меня поняли... о чем я...
Вы совершенно правы. Когда я разрешал заходить в обуви, я рассчитывал на сознательность, на то, что все-таки шмотки грязи хотя бы будут стряхивать. При этом я не хочу запрещать заходить в обуви вообще всем, и поэтому вынужден указывать тем, кто по колено в грязи, что вобще тут люди не только в болотных сапогах ходят, но и в летних туфлях, ну и вобще не нужно злоупотреблять разрешением.
Я согласна с Вашими рассуждениями.. но это всё очень сложно...расплывчато.. пока есть разрешение - будут ходить в обуви.. и придется мыть пол, нервничать.. что-то кому то доказывать... взывать к совести или чему-нибудь ещё... дискомфорт неизбежен... Может быть проще запретить ВСЕМ и ВСЕГДА проходить в обуви? Исключить то, что приносит дискомфорт? Я допускаю.. что возможно это просто я такой человек... люблю четкость, ясность, последовательность во всем, четкую структуру, мне так комфортнее... Вы, возможно, другой человек, и Вам комфортнее другое.. Тогда нет смысла спорить, решать всё-равно Вам...
Понимаете, чтобы не было дискомфорта и всем было хорошо, есть только одно решение - закрыть сайт и всё. Я увидел, что три человека (куратора) злоупотребили данным им правом удалять и, как более высокая инстанция, вмешался в это решение. Решать действительно в итоге только мне, но чаще всего я решаю вопросы не в конкретных деталях, а в том, кому разрешить решать эти вопросы в конкретных деталях.
При любом раскладе, в сложившейся ситуации вина полностью на мне. И потому что фотография была удалена поперёк установленным правилам, и потому что она была восстановлена (не поперёк, у меня все же есть право отменять любые решения на этом сайте, но я не люблю этим правом пользоваться, оно действительно нарушает баланс). И вы знаете, что я сомневался, восстанавливая эту фотографию. Не потому что она якобы противоречит какой-то морали, а именно по озвученной вами причине - я не хотел вмешиваться в уже принятое кураторами решение.
Я Вас услышала, Евгений, спасибо, что написали это!
Вероника... могу сказать... как вижу ситуацию я...
Евгений, никогда ни с того ни с сего... ничего не менял...
Все изменения на сайте, это наших рук дело...
Результат наших требований и жалоб...
Постоянно нас не устраивает - то одно... то другое... то третье...
и как ни крути... всегда будут недовольные...
нмв... Евгений справляется со всем этим... как никто другой...
давая нам возможность... общаться, самореализоваться... да просто приятно проводить время...
Вот такое моё мнение.
В том то и дело.. Рит.. Что сейчас НЕТ изменений, есть нарушение правил, отмена их действий.. а я как раз легче воспринимаю изменения, чем непоследовательность.
Почему вас не возмущает тот факт, что при удалении фотографии были указаны некорректные причины? Почему вы не критикуете тех, кто удалил эту фотографию под предлогом несоответствия морали и этики? Вот где главная непоследовательность, а не в восстановлении фотографии
Евгений, это как раз к тому, что я написала ранее - но это всё очень сложно...расплывчато.. пока есть разрешение - будут ходить в обуви.. и придется мыть пол, нервничать.. что-то кому то доказывать... взывать к совести или чему-нибудь ещё.
Хорошо, есть разрешение: можно в обуви, но если она чистая. Что делать с теми, кто пришёл в грязной? Вы предлагаете из-за тех, кто пришёл в грязной, запретить вобще всем заходить в обуви. Причем обрушили своё негодование на тех, кто следит за чистотой, а не на тех, кто пришёл в грязных сапогах
согласна, ЗАПРЕТИТЬ, это самое простое что можно сделать, а вот РАЗРЕШИТЬ и что бы все соблюдали эти правила, как раз очень сложно...да не найдете Вы таблетку от все болячек, она просто не существует...
Вся моя работа тут и заключается в том, чтобы искать такие таблетки. Иногда получается находить :)
но самое главное НЕ НАВРЕДИТЬ и НЕ ИСПОРТИТЬ...Евгений, у Вас удивительный сайт и как бы тут не плевались и не ругались, никто не уходит, а если и уходят, то возвращаются, так будьте Вы и дальше мудрым и терпения Вам...
если Вы найдете таблетку от всех болячек, Вы станете Нобелевским лауреатом, а если сделаете так что всех все будет устраивать на сайте, то сайт умрет, жизнь закончится, вот и решайте что Вам надо????
:) вот это хорошая иллюстрация многогранности этой работы. Всех все устраивает - это не означает, что нет жалоб, что на сайте только коты с огурцами и что жизнь закончилась. Это означает, что здесь много людей, которым реально интересно, но которых не угнетает атмосфера. Которые могут учиться, и которых могут научить, но не унизить. Где спорят, но не хамят. Где давят на аргументы, а не на людей. Как-то так
именно так и есть...это жизнь и не спрячешь ты голову в песке, как бы не старался...пока есть довольные и не довольные, жизнь продолжается, как только всех все начнет устраивать, жизнь на этом и закончится, начнется тишь и гладь, Божья благодать...
Евгений, тут я соглашусь с Ириной... Разрешить - это всегда сложно.. всё учесть... запретить проще... Негодование потому на тех, кто следит за чистотой... потому что на других нет смысла.. им разрешили))) а понятие и степень.. чисто или грязно - у всех разное.
Итак, каков вердикт? :) запретить всем, разрешить всем или какая-то другая таблетка?
Евгений, Вы - мужчина, Вам и решать, у нас эмоции, у Вас - разум. Я лично за соблюдение правил, есть кнопка - она должна работать всегда и для всех одинаково, либо ее не должно быть.. есть право - я могу им воспользоваться, даже если кому то это не по нраву.. либо не давайте мне этого права.. Я понимаю.. и тех, кто нажал эту кнопку.. прекрасно понимаю.. И Вас понимаю.. И с Ритой согласна, что не должны трое решать кому и что смотреть..
Ну поймите же: если кнопка есть, то это не значит, что ей можно пользоваться как угодно по своему усмотрению. Я не могу после каждого нажимающего эту кнопку проверять - а действительно ли эта фото уже участвовала в конкурсе ранее? А правда ли есть копирайт? А точно ли нарушены нормы морали и этики? Нельзя ставить чёрную метку у комментария, если нет нецензурных, откровенно хамских выражений. А ведь ставят! И отменял я такие решения, когда черными метками сводили личные счёты
Я знаю, Евгений!! Я стараюсь не делать этого!! Всегда стараюсь! НО.. Мы все люди...И Вы сами прекрасно понимаете... что разрешая - вы неизбежно столкнетесь с этим... с теми, кто поддался эмоциями... и с теми, кто будет недоволен Вашими отменами таких решений.
Знаю, что будут. И осознанно иду на этот риск. Естественно, не для того чтобы позлить тех, кто принимал это решение (которое я тоже уважаю, но не считаю его правильным)
Евгений, что то я не поняла. Можно конкретнее, те, кто удалил- в грязной обуви, а те, кому нравится фото - в чистой. И это равноправие и разнообразие мнений? Пусть мы не правы, но может, выслушать надо всех и не вешать ярлыки. Или, все же все зло от Кураторов? Или нравится, не нравится, сиди и молчи... тогда ты будешь чистый и обувь всегда начищена
Все что здесь происходит - только ради того, чтобы все могли высказать своё мнение. Зло не от кураторов, зло... я даже не знаю от чего. Разбираемся вот
Какое "зло",ребяты? Вы причину спора хоть помните ещё? )) Штатная нештатная ситуация с благополучным исходом. Зачем обязательно виноватых искать? Тем более,если их нет.))
Смешно, но я рада, что Вы это сказали))
Люда, про грязную обувь - мои ассоциации и не связаны они с людьми на сайте и где либо... это образно.. как могут какие то разрешения приносить неудобства и всё, не переходили мы на личности ни в одном слове.
Вероника, милая... у меня нет к тебе претензий. Мне все понятно и ничего не понятно... Я уже совсем запуталась... Мне, вообще, кажется, что дело уже не в фото, как будто накопилась энергия теперь она должна во что то преобразиться. Но это опять же на уровне эмоций. Может, кто то знает причины более реальные и умно может сказать об этом. Интересно, мы Автору не очень надоели)
Я когда писала про обувь, даже в мыслях не было проводить аналогии с людьми на сайте, с их действиями, я просто хотела донести свою мысль Евгению, а этот пример использовала исключительно образно, для лучшего понимания.
Вероника... ну как же объяснить...
ну нельзя (как бы ты ни был прав) ... решать за кого-то... что ему смотреть... а что нет...
Нельзя лишать выбора...
Раньше были КК - убрали... потому как многие роптали...
Дали право на удаление кураторам - удалять по несоответствию...
опять начались стоны...
Забрали право......... опять не так (и уже говорят об этом не кураторы, а зрители)...
В данной ситуации... удалили карточку... по своим мироощущениям (которые я полностью разделяю)...
но это не та причина... которая прописана в правилах...
При оценке абстрагируйтесь от всего личного... пусть решает зритель...
Наглядный пример,- меня возмущает фото в конкурсе "Бесконечность"...
нмв... это не фотография и она не имеет право на существование...
но... многие из уважаемых на сайте людей восприняли её позитивно... с юмором...
Рита, я СОГЛАСНА! Но тогда надо либо убрать эту причину удаления совсем из списка, либо ещё что-то менять, учитывая такие реакции людей, но так, чтобы ПРАВИЛО работало ВСЕГДА и для ВСЕХ одинаково.
Не надо убирать эту причину (пока). Действительно, есть случаи, когда эта причина весьма уместна. Всего заранее не предусмотреть, и тут вы правы - когда случаются такие вещи, надо что-то менять. Какие ваши предложения?
Возможно глупо.. но .. первое, что приходит в голову... аналогия с карточками... чтоб была и другая кнопка - отменить удаление... я понимаю, что это городить огород.... но кураторов много.. у всех разное мнение и разный взгляд на жизнь..Может быть три куратора удалят, а четыре - отменят удаление из-за несогласия с формулировкой.. Это сырая мысль..Её надо думать. Если нет желания убирать эту кнопку, она, действительно, иногда нужна.. значит, надо придумать противодействие.
Мне кажется... пока мы не научимся отделять личное отношение к той, или иной работе, автору (и такое бывает)...
убирай-не убирай... результат будет плачевный...
На все реакции... все мнения... отведено время самого конкурса...
где можно: похвалить; поругать; возмутиться; восхититься; плюнуть; пройти мимо... и т.д.
Если это помнить... то и прецедентов подобных этому не будет...
А вот повышать культуру сайта... это дело нужное... хоть и неблагодарное...
впрочем, как и всё... что делается не "за"... а "во имя" (полу-шутка)
Все мы люди,все мы человеки.)
По поводу страуса также хочу внести ясность. Не быть страусом - это не значит ходить по улице и искать мёртвых птиц. Не быть страусом - это значит ходить по улице как обычно, но, увидев мёртвую птицу, не падать в обморок и не подавать в суд на дворника.
А ведь символично получилось, ага.. "Свободное творчество, пришибленное рамками стереотипов". Насмерть.? (С)
- даже если бы только эта мысль и больше вообще ничего не прозвучало об этом фото - его уже не стоило удалять! Однозначно фото, его замысел, идея недопоняты кураторами, нравится нам это или нет. Кроме того формулировки удаления действительно некорректны. Кроме того, не бывает правил без исключений.
А вообще-то ничего страшного не произошло, скорее наоборот. Никто не посягает на священные права граждан.
Ещё можно об ответственности кураторов говорить.... Об уважении чувств кураторов... Много всего всплыло интересного... есть над чем подумать... Стало снова интересней жить. :))
Рада за автора снимка, с ним произошло обыкновенное чудо, чудеса случаются, и это здорово! Не так уж они часто и случаются, на то они и чудеса... :))
За фото не голосую, потому что не сторонница подобных фото и даже подобных идей, а за сайт в очередной раз рада!
Пару дней назад в другом конкурсе "на скамейке" тоже жестко выразилась под фотографией как раз на тему морали. Второй день мучает совесть))
Во-первых, слишком резко. Вобщем-то, автор мне не сват и не брат,чтобы его так отчитывать.
А во-вторых, нравственные нормы нашего общества стали настолько обтекаемы,что понятия "хорошо" и "плохо" плавно перетекают друг в друга в обоих направлениях,взависимости от попутного ветра. Или путного ветра....То что раньше считалось не особо то и нравственным-голая женщина,сейчас смакуется во всех ракурсах и позах,но не дай бог на фотографии мелькнет голый ребёнок. Хотя голые детишки на пляже летом считалось вполне себе нормой.И судить человека или его творчество с точки зрения нравственности-сложная штука. Ведь по факту критерем оценки мы выбираем исключительно наши личные нормы морали,которые могут не совпадать с мнением других людей. И получается,что мы навязываем свои нормы. Если бы я безоговорочно слушалась свою бабушку (знатную блюстительницу морали), то ходила бы исключительно в длинной юбке и раздевалась в темноте.
Юмор, но не поняли КУ, ку-ку.
А Ку последнее время всегда крайние.. (в сознании некоторых конкурсантов завелся ВИРУС неприязни к действиям кураторов). Сева, Вы тоже хвораете!
Я нормально отношусь к категории КУ, я против определений - КУ всегда прав или КУ решил и всё, если Вы принимаете это за симптомы болезни, то я здоровым и не был никогда.
А в обсуждаемой работе каждый видит то что хочет увидеть, я лично узрел юмор и не более того.
...100%!
Может быть не обязательно юморная, но история точно читается.
"Вирус неприязни", а я бы назвал его "непринятия" активизирутся тогда, когда КУ перестают заниматься своим делом (технической оценкой) и начинают заниматься администрированием, оценкой автора а не работы или отстаиванием своей гражданской позиции.
Не вовремя и не в том месте!
Что же касается самой работы то мне лично трудно отнести ее к натюрморту а в области качества очень заметно что работа "творилась" в спешке и без должного уважения к оценщикам и к зрителям!
Вас послушать, так вся серая группа "творит" без должного уважения к оценщикам и зрителям))
и не только серая
...нет, я сказал не это!
Я воздерживаюсь от такого рода обобщений! Во первых - "серая группа" это всего лишь 40% представленных на конкурс работ, получивших наименьшие баллы от другой группы, именуемой КУ, и представляющей из себя случайный набор людей, допущенных к оценке работ по очень странным параметрам. В науке такое распределение называется белым шумом!
Да, большинство авторов работ попавших в серую группу не "творят" а "вытворяют" не имея ни малейшего понятия о творчестве, но...мы то говорим о работе из другой категории.
Понятно же что щелчку камеры предшествовала Идея!
И она мне нравится! Мне не нравится как она реализована технически.
fotokonkurs.ru/photo/307114
Нмв, промах автора в том, что дал легкомысленное название, а надо бы философское.. Согласитесь, название сильно влияет на восприятие картинки. У меня, нажавшую на удаление, и картинка и название вместе вызвали психологический шок. Свою позицию отстаивать не буду, но и оправдываться считаю ненужным - до сих пор не отойду от первого впечатления..
Простите, я вообще новичок на сайте, но абсолютно согласна с Еленой! Впечатление шоковое было от картинки именно вкупе с этим конкретным американизмом: "Упс!". Сразу ассоциация с "Томом и Джерри", что было неуместно при такой академической подаче ч/б фото. Но это только мое мнение...
По-моему, русский аналог американизма "Упс..." совершенно точно бы не прошел цензуру)))) Ни в каком виде))
:))) "Опаньки"? ;))
))) Я был бы гораздо более многословен
Только на мгновение отвлечешься, как оказывается, что без тебя уже все обсудили. Вдогонку. Я не сильно искушенный во внутрисайтовской кухне, но у меня сформировалась большая степень доверия ко многим кураторам и участникам. Мне бы лично, наоборот, хотелось бы раздать им столько полномочий сколько они могут "освоить" и всем посоветовать меньше обижаться и предъявлять претензий за их самоотверженный труд. Не всегда же надо исповедовать принцип "лучше не наказывать десять виноватых , чем наказать одного невиновного". А учиться фотографии можно и даже в том случае, если твое фото удаляют с конкурса. Я за строгое воспитание и гуманизм.
А что, разве у нас сайт вдруг стал детским, что все так бурно обсуждают влияние снимков на детскую психику?..) Лично я в упор не вижу здесь ничего, "нарушающего нормы этики и морали", конечно если вы не обладаете сознанием грудного младенца;)) (дети постарше видывали и не такое)
ЗЫ. Кстати, судя по отсутствию у нас такого жанра фотографии, как НЮ, при том, что все остальные жанры широко представлены, можно сделать вывод, что наш сайт таки детский;)
А слов в блогах и под фото всё больше, а хороших фото на сайте всё меньше!!!! Парадокс!!!!)))
Может дружно возьмем камеры и поснимаем???
Это февральская хандра:))
Когда меньше всего хочется выходить на улицу и что-то там делать. Да и вообще что-то делать, не только там:)
А вот посидеть в уютном теплом кресле, с чашечкой кофе да порассуждать о высоких материях...
Обычно долгие рассуждения, за чашечкой кофе, скатываются к демагогии и пустословию, скучечно становится и хочется просто наслаждаться хорошими фотографиями!!! ;-))
А куда тело делось птички?? :)
Котик сьел, которому звёзды:-))
Эко её! Цыпленок табака прям!
идея понравилась, глядя на фото,так и хочется пофилософствовать..
Поздравляю с номинацией! Специально для этой фотографии придумали?))
))) видимо да)) Спасибо, Вась)
Да, уж))). Неожиданно... Успешно! Но птИчка жалко:))
))) Володя, неожиданно не то, что это это моя фотка, а то, что люди громко кричащие во время анонимности, не пришли и не пристыдили меня лично))) или что там им накипело))
Юль, ещё во время анонимности лично я догадалась, чья это фотка))
Ну поругали бы лично))
Так я высказала))) - fotokonkurs.ru/photo/307114
Юля, а вы ждали этого? Вот не подумала бы. Да, я тоже догадывалась, что ваш снимок..., но меня больше возмущало, что нарушены были правила проведения конкурса. Лично мне "не накипело" ничего. Кому накипело, открывали по этому поводу блог. Я считала и сейчас считаю, что нарушены были не только правила, но и права кураторов. Вот об этом и речь. Пристыдить Автора у меня не было ни в мыслях, ни в планах. Так что извини, не дождёшься...:-))
то что фото вернули на конкурс это отдельная статья.. я про "этику и мораль" самой фотографии, все были в возмущении, но после открытия авторства интерес пропал)) то ли очень ожидаемо, то ли разговаривать со мной не о чем)) правда после открытия у меня уменьшились "друзья" на сайте)))))) наверно это и была реакция))
наверное....
кстати, далеко не все были в возмущении, много и защитников было... , а интерес у меня пропал к этому снимку и ко всей этой истории с провокацией ещё до открытия авторства
сомнительная дружба, если исключаешься из нее, когда идешь не в ногу))
Юль, беспредметный разговор, когда не знаешь о ком идёт речь, и нужно ли об этом говорить здесь?
разговор абстрактный.. мысли в слух..
Думаю,что многие догадывались