Ok_kO (traveler2)
/ Не допил, прилег вздремнуть...
/
Уровень не пройден, цель не достигнута
/ Красная группа
/ Победитель конкурса
(3-е место)
Его лошадь сбила или велосипед?
Его сбила недопитая бутылка водки...
А вообще то фото не в тему. Здесь цель достигнута!!!
до дома-то не добрёл, бедолага))
Нет, не достигнута :( Водка нынче дорогая, думаю он не для того ее покупал, что бы полежать в такой луже...
Сори за качество, вторая снята мобильным
Нееее... Цель была нажраться .Ну вот и результат...
Это вообще похабщина, не понимаю кураторов, как можно было эти фотографии пропустить на конкурс
а вы станьте куратором, и все сразу наладится)
Что значит станьте куратором? Вы хотите сказать, что кураторами у нас все кому не лень?
это ВЫ сказали)
Не надо передергивать, я задал вопрос Вам. Вы не можете ни чего ответить конструктивно, даже стрелы переводить еще не научились, только юношеский максимализм брызжет во все стороны. Энергию надо в нужное русло направлять.
Ну вот, все как всегда... начали за здравие, кончили за упокой. Думаю обсуждение закончено, всего вам хорошего.
Это Вы сказали)... всего хорошего.
А если Вы любите снимать бездыханные тела, станьте военным фоторепортером и все сразу у Вас наладится)
Всенепременно.
Мне кажется, нельзя эксплуатировать алкогольную тему. Какие там цели, какие чаяния? Это, в лучшем случае, стёб. В худшем - непорядочность.
то есть не пьём...а если пьём-не видим?
Нет, Александр. Если видим, то, как минимум, не фотографируем. Как максимум, пытаемся помочь. Но фотографировать - не по-человечески это как-то, ИМХО
т.е. голову в песок)))..а пусть не валяются, раз уж перепили...я тоже не любля такое фотать, но и не осуждаю, если сфотано
Я говорила не про голову в песок, а про то, что им можно и нужно помочь, как правило просто поднять и довести до дома
Катя, многие женщины здесь с Вами не согласятся)...пусть валяется урод!...раз и я вытаскивал пьяницу из зимнего ручья..он переходил его по брёвнышку и свалился..а берег обледенел, не мог он выбраться...я испугался за него..вытащил в общем, а потом брезгливо руки вытирал...к девушке шёл)
Александр, вот такие кадры, тем более в красной группе, на мой взгляд и есть "не комильфо" (как вы выразились под другой работой). Солидарна с Иваном, что нельзя эксплуатировать алкогольную тему.
Что значит "тем более в красной группе?" К чему это ваше словечко "не комильфо"? Что, в красной группе только розовые слоны должны быть? Или вы не знаете что принадлежность к какой либо группе, согласно правилам сайта, определяется качеством фотографии и не более того?
На счет что можно и что нельзя снимать фотографу позвольте решить самому фотографу.
Капитан, словечко "не комильфо" было взято в кавычки и было адресовано Александру, как и весь мой комментарий. Такой термин он использовал под работой fotokonkurs.ru/photo/348646, где я с ним немного не согласилась. ))
Что касается вашей работы, то я не увидела в ней качества на Красную группу - НМВ левая часть кадра перегружена и визуально перевешивает. Есть провалы в тенях, но возможно была такая идея автора добавить драматизЬму сюжету. Сюжет меня не захватил, поскольку здесь нет истории, развития. Возможно, судя по вашему рассказу, нужен был какой-то другой кадр - как вы его тормошили, как звонили в скорую, как сдавали в милицию, спасали, одним словом, чтобы не замерз. А в таком виде фото - это просто лежит сильно пьяный человек, и никого рядом. Поэтому и соответствие фото теме конкурса тоже довольно условно.
Это только мое мнение, вы уж простите, что оно не совпадает с КУ и вашим. Так бывает.
ну конечно, нужен был другой кадр... в следующий раз я созову консилиум из знатоков - что и как мне снимать...
А вот это не надо. Мнений может быть много, но автор фотографии должен быть один. Иначе какой же вы автор? ))
ОК, так и порешим))
Зато спасли.
У моей подруги папа погиб: стало плохо с сердцем, зимой, в мороз. Присел на обочине, в сугроб. Все думали, что пьяный, проходили мимо. А он и не пил никогда, педагог, музыкант...
Фотографию можно закидать помидорами, а людям надо помогать.
ПэСэ - качество на красную.
Мне чего-то вспомнилось вот это
youtu.be/AQbPNhFbJb4 ....
ну... близко к тому :(
Нет.
Не совсем то, Леша, но .... Тут есть о чем задуматься... И этим обусловлено было мое желание это снять. Хотя - не только этим.
это не про вашу фотографию. это про мысли Ирины :)
Людям помогли - в той или иной степени, спасибо за мнению, Ирина.
Екатерина, а вы пробовали поднять пьяного, невменяемого человека? И довести его до дома? Вот вы лично? Хоть раз?
Да! Я лично пробовала и доводила. И не один раз. Они обычно в том же районе сваливаются, как правило, совсем немного не доходят. Может, мне просто везет и агрессивных редко встречала:) Зато нередко встречала тех, у кого от выпивки с сердцем плохо стало, таким уже не до агрессии........
Просто девушкам всегда рады :)
Смотря как фотографировать. В данном случае фотография не про мужчину, а про жизнь и проблему в поселках. В таком виде как тут сделано - я за. Если был бы тока мужчина в кадре, то это уже было бы про объект съемки, а не про жизнь в поселке. А что касается темы, то вариантов и трактовок много. Посмотрите на досуге world press photo. Фотограф не устраивает войны, не заставляет всех набухиваться и лежать и т.д. Но показывать и такие фотографии надо. Помочь он конечно может, если помощь нужна и если он знает как помочь. Ведь ты можешь не так помочь и будет еще хуже.
Не так помочь - это как? Был у меня случай, когда человек реально много выпил и упал на улице, но не потому, что перепил, а потому, что от выпивки с сердцем плохо стало..........Так все мимо проходили, алкоголем же за версту несет, все понятно.....Спасибо, что не фотографировали
Да были случаи, когда люди не понимающие как помогать - лезли к человеку и от неправильной помощи человек умирал...
Скорую вызывать надо. А если просто пьян - домой вести, вот и вся помощь, вполне доступная каждому.
То о чем вы говорите это естественно, но это никак не относится к фотографии. Что там и как было никто не знает. И не стоит думать о том, что вот какой плохой фотограф не помог и только сфоткать бы ему.
Я не думаю так. Я спрашиваю себя: о чем эта фотография? Интересна ли она мне? Повесила бы я ее на стену? Так вот - на мой взгляд - это просто фотофиксация, ну и немного - попытка сыграть на эмоциях, неудачная, на мой взгляд, попытка. Алексей, вы уверены, что человек пьян, что ему не стало плохо с сердцем? Все ИМХО, конечно. И согласна с Ириной, качество - на красную.
Ну не надо все фотографии на стену примерять...)
Алексей, советовал примерять:) Собственно, ему и отвечала:)
Ну, если не на стену в своей гостиной, то это фото можно и примерить...)
Хотя я согласна с вами, что нет тут проблем, о которых говорят: ни равнодушия окружающих, ни жизни особенно характерной, ни алкоголизма - всё можно додумать, а можно не додумывать... нет явных указаний ни на что... вопрос, заданный внизу Юрием, тоже уместен, о том, что человек пьян, мы только из названия знаем...
Да я не учел того, что и такие бывают фотографии, которые на стенку не повесишь. Но опять же про стенку я писал образно. Не надо воспринимать мои слова как инструкцию
Хорошо, не буду:)
Не думаю, что тут уместен такой вопрос "Повесила бы я ее на стену?". Есть отдельная категория фотографий об ужасах и тяготах жизни, те же военные фотографии. И ни одну бы я не повесил себе на стену. Зачем создавать в доме депрессивную атмосферу.
fotokonkurs.ru/photo/348765 А если серьезно, Руслан, о каких ужасах и тяготах жизни эта фотография?
Ну если тут алкогольная тема, то о зависимости. Любая зависимость-это ужасно, не только алкогольная.
Если не алкогольная тема, то фотография о безразличии людей, они же все проходят мимо.
Не хочу углубляться в моральную сторону, но иногда фотографы работают там, где помощь нужна всегда. И если они начнут помогать, то времени на фотографию у них не останется и они перестанут быть фотографами.
Тут можно сказать, что даже если фотограф и не помог человеку, зато он привлек внимание общественности. Мы услышали под фото печальные истории. Многие задумались. И я в том числе.
Разве не в этом смысл таких фотографий? Задуматься.
Руслан, на фотографии много людей, которые проходят мимо? Про человека с велосипедом нельзя сказать, пройдет он мимо или остановится. Фотограф привлек внимание общественности к чему, к тому, что в пустынных поселках на дороге могут лежать пьяные? Общественность знает. Я тоже не хочу углубляться в моральную сторону. Мы всё-таки о фотографии, а не о морали. Так вот, повторюсь, в данной фотографии я вижу только фотофиксацию, размышлений о зависимости и о тяготах жизни она во мне не вызывает. Взять хотя бы точку съемки, сложно сказать, но у меня складывается впечатление, что лежащий мужчина как-то мимоходом. Алексей прав - не он объект съемки, на его месте могло быть что угодно: камень, скамейка, пакет........Не соглашусь с тем, что тут четко показано, что зависимость - это плохо.
Задуматься......Видимо, во мне слишком личные эмоции бурлят. Но я помню, как женщина попала по "Аэроэкспресс". Момент падения я не видела, пришла позже, но толпу на платформе помню. Все фотографировали. Я прошла мимо. Электрички задерживались......., а мне и в голову не могло прийти то, что НИКТО не вызвал скорую: ни бригада поезда, который ее сбил, ни те, кто работает в билетной кассе, ни те, кто фотографировал.......Когда это предположил стоявший рядом мой муж, я сказала: "Да, брось. Вызвали". Муж был первым, кто вызвал скорую. Машина подъехала быстро. С момента аварии прошло минут 30. Когда женщину увозили, она была еще жива. Капитан, извините за флуд под фотографией!
Я с вами и спорить не буду.
А я вот не умею напиваться. И никак не могу понять тех, кто пьет без причины до посинения, потом идут избивать людей, а иногда и убивать в драке.
Садятся за руль, сбивают людей.
У всех разные ассоциации и эмоции.
Совершенно верно все написано. Не буду всем еще раз писать. Напишу здесь. Тут нмв не констатация и не человек в лоб снят. Автор поработал. По поводу названия Капитан погорячился. Низя такие названия придумывать, на мой взгляд. Но я не читал название. Нмв данная фотография имеет место быть. И не надо стеснятся показывать такие сюжеты, главное отличать где про человека с проблемами, а где про жизнь города, села. Вот ту фото, которую капитан снял на телефон я бы не одобрил... А в этом исполнении вполне. Имхо
А что вам дает основание полагать что мы не вызвали скорую помощь?
Я не про Вас, Капитан. Я про вообще. Вы, уверена, вызвали
Вызвали, но она не приехала.
В следующий раз не говорите, что пьяный, говорите, что человек упал. Потом со скорой, правда, объясняться, но если они приезжают, они все-таки осматривают и забирают. Капитан, все, что я писала под Вашей работой, никак не относится к Вам. Это только размышления о самой работе, подаче, мыслях, которые она навевает. Вас я ни в коем случае не осуждаю и не сомневаюсь, что лично Вы сделали все, чтобы этому человеку помочь. Речь шла только о том, как лично для меня выглядит эта конкретная фотография. Это, скорее всего, абсолютно частное и к тому же предвзятое мнение, я ниже пыталась объяснить почему.....К Вам как к человеку, Автору, все эти рассуждения не имеют никакого отношения. Если Вам показалось, что то, что я пишу имеет отношение не к работе, а к Вам, мне остаётся только принести свои извинения.
Нет, Екатерина, это ответ не только вам но и вообще всем тем, кто любит морализировать по поводу фотографии как этической нормы. По моему убеждению фотография должна вызывать эмоции - это самое первое что в ней должно быть. Иначе - это просто фотофиксация - стул, стол, окно.... Никакие моральные или аморальные подложки быть тут не могут - у каждого свои мысли и принципы, а значит и восприятие работы может быть разным. И на самом деле неважно даже вызвали ли мы скорую или нет - это может говорить только о наших моральных нормах, но не о фото в целом. И это хорошо что завязалась дискуссия, это и есть главная оценка фотографии.
Когда человек лежит без движения и Вы вдруг не фронтовой фотограф на передовой, то не фотографировать надо, а оказывать помощь. И ни какие ваши моральные нормы тут ни причем. Считаю, что тут виноваты кураторы пропустившие фотографию на конкурс.
Да ну? и за что ее можно было снять с конкурса? за нарушение каких правил?
Этических.
бесполезный и беспредметный спор... из пустого в порожнее...
Это другая история.
Да.
Расскажите это документалистам, которые снимают тяготы войны, нищенства, болезней и всего подобного. Что это не по-человечески.
Ну, документалисты это немного по-другому снимают, ИМХО
Да? и как же?
Эмоции, очень много эмоций и однозначная идея и подача......Подача такая, что по ней сразу видна идея. fotokonkurs.ru/photo/348765
Ну и хорошо. Гораздо лучше чем просто перелистнуть не задумываясь.
Это относится к документалистам, которые снимают по-другому.
А мне кажется не стоит вешать такие ярлыки на людей.
Знаете что не стоит? Не стоит такие фотографии на конкурс выставлять. Это по крайней мере не этично. Это антисоциальная реклама если хотите....
У меня другое мнения на это счет. Спасибо за внимание к фото и ваше мнение.
Пожалуйста. Звёзды из студии. - - -
Вы действительно думаете что звезды в студии настолько важны?
А человек жив???
Жив вполне.
После окончания конкурса расскажу всем историю, раз уж пошли такие дебаты.
Ладно, раз уже начались вопросы и ответы, расскажу. Это был выходной, мы шли в парк на праздник города (городка). Увидели лежащего человека. Подошли. Запах водки был слышен издалека, в кармане куртки была открытая бутылка. Мы попытались его поднять, бесполезно. Пока тормошили ее и вытекло из бутылки. ( Для Екатерины - а как вы думает, куда вести человека который только мычит?) Потом попытались вызвать скорую и тоже бесполезно - там сказали что они алкашей с дороги не поднимают. А было очень холодно и снег лежал еще на обочинах, апрель месяц. И тогда мы вызвали милицию- лучше пусть его заберут, чем он замерзнет насмерть там. И стояли ждали пока те приедут. А народ просто шел мимо, много прошло... Так что - можете швырять в меня помидорами хоть до зеленых веников, но то что была сделана эта фотография - у меня были свои мысли - а вдруг забьют, вдруг человек пропадет, да мало ли. Вот так. Это вам ответы на все ваши вопросы.
Респект, Капитан!
Его забили? Вы эту фотографию в полицию отдали? ..... а вот когда ее на конкурс прислали это можно квалифицировать уже как глумление над телом))
Странно читать споры на тему, что можно фотографировать, а что нельзя. Фотография бывает разная, это не только барышни в цветочках. А как же фотографии из горячих точек, с умирающими людьми? Ну да, не этично, но как еще мир узнает о том, что происходит вокруг?
споры на разные темы - это тренд фк :))
Ну это хорошо )) в споре рождается истина ))
Или не рождается))
Процесс тоже важен ))
У нас здесь она редко рождается )
Чаще все остаются при своём мнении
Этотоже полезно :) так можно окончательно укрепиться в том, что ты прав, найти новые аргументы ))
Так спорят-то ,ИМХО, не о том, что можно фотографировать, а что нельзя. А о том, что узнал мир, глядя на эту конкретную работу
Почему, там выше были возгласы, что это не этично.
В том числе и я писала, что если видим, не фотографируем:) Но я как раз имела в виду только такие ситуации, как та, что на фотографии. А не фотографии из горячих точек и не те, глядя на которые мир что-то узнает.
ну так разве это фото не учит тому, что пьянство - зло? очень даже :)
А хотите увидеть полный кадр?
Дам новый виток обсуждению)
Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец ))