Малюсенький наклон, соизмерите с этим великолепием, шедевром мировой архитектуры, наложите туда обстоятельство, что это произошло при строительстве (производстве) этой "детали " мировой культуры
Если б это была не маленькая деталь, давно бы мы наблюдали груду камней
Наклон Пизанской башни почти в 4° - это большая проблема. И если бы не специальные исследования, укрепление фундамента и реставрация башни, она бы давно рухнула.
4" фигня, реставрацию по карманам растащили, Итальяно Ферро, я вас умоляю Влада, 4 градуса - такая мелочь
Проблема може и большая, а дефект то маленький, ммм
Не понимаю, а что здесь портит впечатление? (ну разве что резкости бы побольше)
Башня одна из самых тиражируемых объектов в мире... именно из-за этого "дефекта"...
Уж если пошли по памятникам... сняли бы косоглазие Давида (Микеланджело)...:-))
зы
Да, без наклона, данная башня была бы идеальным архитектурным строением, таким как его задумали, таким как здание слева, таким как тысячи других красивых строений по всему миру. А из-за уникального дефекта, это строение стало особенным, уникальным. То есть дефект не всегда портит, но дефект остается дефектом.
))) Понял, понял!
В Италии десятки аналогичных Пизанской колоколен и все они вызывают у меня неподдельный восторг несмотря на отсутствие у них "пизанского" дефекта.
Если принять во внимание отсутствие пневмо- или элетроинструмента, твердосплавных насадок, гидроподъемников и прочих прелестей современных технологий, подобная работа не может не вызывать восторг.
Кстати, клонится она начала еще во время строительства и наклон ее на сегодня не самый "крутой", даже в России есть колокольни с бОльшим наклоном.
Что и требовалось, а именно ДЕФЕКТ, а это как известно - производственный брак, то есть возникший во время производства, строительства.
Я бы ещё напомнил про Галилео Галилея, который аж в 1589 году провёл эксперимент, сбросив два шара различной массы со знаменитой падающей башни в Пизе, чтобы продемонстрировать, что время падения не зависит от массы шара, в связи с этим я не стал бы вспоминать десятки аналогичных Пизанской колоколен.
))) я уже достаточно взрослый человек что бы не верить в сказки, но внучке их с удовольствием читаю!
Кроме того у меня диплом инженера по качеству и я точно знаю что "дефект" и "производственный брак" суть явления разные!
О ООО, внучки, сказки, дипломы инженерные, это так часто стало звучать на сайте, что уже начинаешь оглядываться.., а вы слышали сказки Юрий про Boeing 737, там нашли что то, про трещины кажется, так вот у меня к вам вопрос - что это ? Дефект, Производственный брак, или рука... не буду упоминать всуе
Спасибо, и поменьше лирики, если можно
дефект: Невыполнение требования, связанного с предполагаемым или установленным использованием (ГОСТ Р ИСО 9000).
Есть и другие похожие определения дефекта в гостах. Все вокруг невыполнения требований.
Дефект: Каждое отдельное несоответствие продукции установленным требованиям. Изделие имеет дефект, если по меньшей мере один из показателей его качества или параметров вышел за предельное значение или не выполняется одно из требований нормативной документации к признакам продукции. Термин «дефект» применяется при контроле качества продукции при изготовлении (ГОСТ 15467-79).
А производственный брак это один или более дефектов у изделия на выходе . Нет?
Ответа, я так понял не последует, к адвокатам хотите обратиться 🤔🙄😁😁😁
А вы про Boeing 737 слыхали, или тоже..., вроде помнится вы в теме были про самолёты 😊
Ток щас увидел вопрос ко мне про самолёты. Не спец, но есть скажем так любовь к авиации, хотя и не фанат и много не знаю (однако одно время увлекался авиасимулятором, взлеты, посадки, приборы, навигация, виртуальные курсы - короче все, что есть в серии MS FS, "летал" на всем, от планеров, до 747 и истребителей с посадкой на палубу авианосца). Про Боинг конечно слышал, проблем у них хватает, и с программированием, и с персоналом, и с менеджментом, и с комплектующими. Пораждают дефекты, а за ними бракованные узлы..эт печально
Компания Boeing обнаружила брак деталей предкрылков для моделей Boeing 737 NG и Boeing 737 MAX, дефекты выявлены у 312 самолетов по всему миру, сообщило Федеральное управление гражданской авиации США (FAA).
))) Прекрасная иллюстрация к моей лекции Капитан!
А что Вас удивляет?
Что это Боинг?
Тайота, к примеру, отзывает тысячи машин и меняет в них детали - это обычная практика.
А у Хонды (у меня Хонда) самое низкое количество отказов на 1000 машин в гарантийный период.
Причем отказом у них считается даже перегоревшая лампочка поворотника. )))
Можно я встряну?
У меня нет диплома инженера по качеству, но я женским чутьем чую, что производственный брак допущен при производстве, вскрывается сразу же, или в процессе эксплуатации изделия. А дефект может быть нанесен совершенно качественному изделию, случайно или умышленно.
Возьмем, например женские колготки. Купила новые, открываю упаковку, а там уже затяжка или дыра - это производственный брак! А если я утром надела целые колготки, а в метро мне по ноге зацепили самокатом, то это такой дефектище, что колготки только в корзину.
Вот именно, когда вы нашли дыру в новых колготках, это дефект, производственный брак, всё едино, а когда вам порвали, зацепили--это уже несчастный случай, представьте вы приходите домой и говорите мужу , что у вас колготки стали вдруг. дефектными - чушь какая то, правда же!!!
Но я и не скажу, что колготки оказались бракованными, если сама их где-то порвала.
Вот был бы в конкурсе кадр с элегантной женщиной, но в рваных колготках - да! я бы звезд насыпала (ну, при условии хорошего качества работы) - идеальный кадр с маленьким дефектом!
Вы правильно сказали, брак это то, что есть на момент выпуска с производства. А дефекты могут быть возникать когда угодно. Только брак то тоже складывается из дефектов. Когда нас специалист то уже заметит?
))) не слушайте Владу - это женский взгляд!
На самом деле (вот только на фотосайтах я еще теорию качества не преподавал!) дефектом называется любое (ЛЮБОЕ) отклонение от заявленных параметров изделия на всех этапах его существования от разработки до утилизации.
Брак – дефектная единица продукции.
А может не приводить. Ещё дефекты бывают незначительные, существенные, косметические, производственные, сборки, конструкции, окраски.
А брак, это когда изделие имеет такие дефекты, что не должно выходить с завода.
Но это мои измышлизмы, гостов на память не знаю)
Ну по мне брак это один или более дефектов. Продукт должен быть без дефектов :) хотя само слово брак звучит резче, эт да. У этого утюга дефект, шнур плохо прикручен - брак. У него потёртости - брак на производстве или транспортировки. Ну и тд. Ладно, я буду ждать Юрия :)
Артём, я хотел бы верить, что вы ознакомились с выдержкой из мировых новостей по поводу самолётов, таких заметок сотни, и везде понятия БРАК и ДЕФЕКТ соседствуют, обозначая одну и ту же проблему.
Читая комментарии других пользователей по поводу таких понятий, то вопросы несоответствия работ Описаниям конкурсов уже начинают ПУГАТЬ, авторитетные для меня пользователи и вдруг такие комментарии.
То, что пишут в СМИ, не всегда далеко совпадает с реальностью..в тч в самолетной тематике..у журналистов всё закрылки, никаких тебе стабилизаторов, рулей и прочих поверхностей механизации. Но бывает и просто обычная разговорная речь, где тот же брак и дефект может быть одним и тем же, но вот может нас таки просветят и мы узнаем тонкости с технической стороны вопроса.
Ёжик (silvester)
/ невероятное НО очевидное
/
Почти идеал
/ Красная группа
/ Выбыла во Втором раунде
Дефект очевиден. Но разве наклон огромной башни - это маленькая деталь, как того требуют условия конкурса??
Малюсенький наклон, соизмерите с этим великолепием, шедевром мировой архитектуры, наложите туда обстоятельство, что это произошло при строительстве (производстве) этой "детали " мировой культуры
Если б это была не маленькая деталь, давно бы мы наблюдали груду камней
Для Пизанской башни наклон, это уже не дефект, а благо для всего города
Башня так не думает
Наклон Пизанской башни почти в 4° - это большая проблема. И если бы не специальные исследования, укрепление фундамента и реставрация башни, она бы давно рухнула.
4" фигня, реставрацию по карманам растащили, Итальяно Ферро, я вас умоляю Влада, 4 градуса - такая мелочь
Проблема може и большая, а дефект то маленький, ммм
Маре бел ля донна эон бельканцоне саи кентиамо сен приамо. 4° - это сен приамо??))))
Вы не поверите Влада, сижу прям сейчас в шикарном итальянском ресторане, и ваш итальянский как нельзя кстати, подали Барашка на рёбрышках
Не понимаю, а что здесь портит впечатление? (ну разве что резкости бы побольше)
Башня одна из самых тиражируемых объектов в мире... именно из-за этого "дефекта"...
Уж если пошли по памятникам... сняли бы косоглазие Давида (Микеланджело)...:-))
зы
У каждого свой рецепт для счастья :-))
Дефект может и не самый маленький, но зато очевидный*
))) да где, где дефект-то?
Для меня наклон здания, не соотвествующий изначальному проекту - это дефект этого здания.
))) ну т.е. если бы не наклон то Пизанская башня для Вас была бы удеалом? Я правильно Вас понял? ))
Не, надо чтобы на фотографии был человечек, подпирающий ее ладошками. Тогда идеал!
))) Вот! Вот Наталия понимает!
Да, без наклона, данная башня была бы идеальным архитектурным строением, таким как его задумали, таким как здание слева, таким как тысячи других красивых строений по всему миру. А из-за уникального дефекта, это строение стало особенным, уникальным. То есть дефект не всегда портит, но дефект остается дефектом.
))) Понял, понял!
В Италии десятки аналогичных Пизанской колоколен и все они вызывают у меня неподдельный восторг несмотря на отсутствие у них "пизанского" дефекта.
Если принять во внимание отсутствие пневмо- или элетроинструмента, твердосплавных насадок, гидроподъемников и прочих прелестей современных технологий, подобная работа не может не вызывать восторг.
Кстати, клонится она начала еще во время строительства и наклон ее на сегодня не самый "крутой", даже в России есть колокольни с бОльшим наклоном.
Что и требовалось, а именно ДЕФЕКТ, а это как известно - производственный брак, то есть возникший во время производства, строительства.
Я бы ещё напомнил про Галилео Галилея, который аж в 1589 году провёл эксперимент, сбросив два шара различной массы со знаменитой падающей башни в Пизе, чтобы продемонстрировать, что время падения не зависит от массы шара, в связи с этим я не стал бы вспоминать десятки аналогичных Пизанской колоколен.
))) я уже достаточно взрослый человек что бы не верить в сказки, но внучке их с удовольствием читаю!
Кроме того у меня диплом инженера по качеству и я точно знаю что "дефект" и "производственный брак" суть явления разные!
О ООО, внучки, сказки, дипломы инженерные, это так часто стало звучать на сайте, что уже начинаешь оглядываться.., а вы слышали сказки Юрий про Boeing 737, там нашли что то, про трещины кажется, так вот у меня к вам вопрос - что это ? Дефект, Производственный брак, или рука... не буду упоминать всуе
Спасибо, и поменьше лирики, если можно
))) нет, не слышал, расскажите.
Что касается лирики, то нет, не обещаю - у меня сегодня очень лирическое настроение, извините.
дефект: Невыполнение требования, связанного с предполагаемым или установленным использованием (ГОСТ Р ИСО 9000).
Есть и другие похожие определения дефекта в гостах. Все вокруг невыполнения требований.
Дефект: Каждое отдельное несоответствие продукции установленным требованиям. Изделие имеет дефект, если по меньшей мере один из показателей его качества или параметров вышел за предельное значение или не выполняется одно из требований нормативной документации к признакам продукции. Термин «дефект» применяется при контроле качества продукции при изготовлении (ГОСТ 15467-79).
А производственный брак это один или более дефектов у изделия на выходе . Нет?
Позвольте у вас поинтересоваться, так дефект и производственный брак - суть явления разные??? как утверждает дипломированный инженер по качеству!!!
Я сам уточняю. Может и есть какая закавыка. Ну типа уже в юридической пооскости, или ещё как.
Ответа, я так понял не последует, к адвокатам хотите обратиться 🤔🙄😁😁😁
А вы про Boeing 737 слыхали, или тоже..., вроде помнится вы в теме были про самолёты 😊
Ток щас увидел вопрос ко мне про самолёты. Не спец, но есть скажем так любовь к авиации, хотя и не фанат и много не знаю (однако одно время увлекался авиасимулятором, взлеты, посадки, приборы, навигация, виртуальные курсы - короче все, что есть в серии MS FS, "летал" на всем, от планеров, до 747 и истребителей с посадкой на палубу авианосца). Про Боинг конечно слышал, проблем у них хватает, и с программированием, и с персоналом, и с менеджментом, и с комплектующими. Пораждают дефекты, а за ними бракованные узлы..эт печально
Компания Boeing обнаружила брак деталей предкрылков для моделей Boeing 737 NG и Boeing 737 MAX, дефекты выявлены у 312 самолетов по всему миру, сообщило Федеральное управление гражданской авиации США (FAA).
))) Прекрасная иллюстрация к моей лекции Капитан!
А что Вас удивляет?
Что это Боинг?
Тайота, к примеру, отзывает тысячи машин и меняет в них детали - это обычная практика.
А у Хонды (у меня Хонда) самое низкое количество отказов на 1000 машин в гарантийный период.
Причем отказом у них считается даже перегоревшая лампочка поворотника. )))
Хотел сказать, что вот ВАЗ ничего не отзывает, у них самые качественные авто )))) да вот вроде вспомнил, что начали всё-таки отзывать, иногда, редко )
Можно я встряну?
У меня нет диплома инженера по качеству, но я женским чутьем чую, что производственный брак допущен при производстве, вскрывается сразу же, или в процессе эксплуатации изделия. А дефект может быть нанесен совершенно качественному изделию, случайно или умышленно.
Возьмем, например женские колготки. Купила новые, открываю упаковку, а там уже затяжка или дыра - это производственный брак! А если я утром надела целые колготки, а в метро мне по ноге зацепили самокатом, то это такой дефектище, что колготки только в корзину.
Ну это да, дефекты не ограничены какой-то областью на временной шкале
Вот именно, когда вы нашли дыру в новых колготках, это дефект, производственный брак, всё едино, а когда вам порвали, зацепили--это уже несчастный случай, представьте вы приходите домой и говорите мужу , что у вас колготки стали вдруг. дефектными - чушь какая то, правда же!!!
Но я и не скажу, что колготки оказались бракованными, если сама их где-то порвала.
Вот был бы в конкурсе кадр с элегантной женщиной, но в рваных колготках - да! я бы звезд насыпала (ну, при условии хорошего качества работы) - идеальный кадр с маленьким дефектом!
Вы правильно сказали, брак это то, что есть на момент выпуска с производства. А дефекты могут быть возникать когда угодно. Только брак то тоже складывается из дефектов. Когда нас специалист то уже заметит?
))) Влада! На колготках маленьких дефектов не бывает!
Или я ошибаюсь? )))
))) не слушайте Владу - это женский взгляд!
На самом деле (вот только на фотосайтах я еще теорию качества не преподавал!) дефектом называется любое (ЛЮБОЕ) отклонение от заявленных параметров изделия на всех этапах его существования от разработки до утилизации.
Брак – дефектная единица продукции.
Во как )) т.е. брак это не признак?
Да, подсмотрел те же ГОСТы:
48. Брак
Продукция, передача которой потребителю не допускается из-за наличия дефектов
49. Исправимый брак
Брак, все дефекты в котором, обусловившие забракование продукции, являются устранимыми
50. Неисправимый брак
Брак, в котором хотя бы один из дефектов, обусловивших забракование продукции, является неустранимым.
Спасибо, +1 к уму прокачал )) теперь буду тоже этим козырять, терминологию правильно знать полезно
))) Вы хорошо продвигаетесь ДимДимыч!
По логике, дефект - это отклонение с которым можно дальше жить, а брак - это когда дальнейшая эксплуатация не допускается. Вроде того.
ГОСТ против.
Дефект может приводить к несоответствию требованиям безопасности.
А может не приводить. Ещё дефекты бывают незначительные, существенные, косметические, производственные, сборки, конструкции, окраски.
А брак, это когда изделие имеет такие дефекты, что не должно выходить с завода.
Но это мои измышлизмы, гостов на память не знаю)
Ну по мне брак это один или более дефектов. Продукт должен быть без дефектов :) хотя само слово брак звучит резче, эт да. У этого утюга дефект, шнур плохо прикручен - брак. У него потёртости - брак на производстве или транспортировки. Ну и тд. Ладно, я буду ждать Юрия :)
ой) ждать Юрия) как романтично))))
Не так бывает страшна старая метла, как новый дворник.
Артём, я хотел бы верить, что вы ознакомились с выдержкой из мировых новостей по поводу самолётов, таких заметок сотни, и везде понятия БРАК и ДЕФЕКТ соседствуют, обозначая одну и ту же проблему.
Читая комментарии других пользователей по поводу таких понятий, то вопросы несоответствия работ Описаниям конкурсов уже начинают ПУГАТЬ, авторитетные для меня пользователи и вдруг такие комментарии.
То, что пишут в СМИ, не всегда далеко совпадает с реальностью..в тч в самолетной тематике..у журналистов всё закрылки, никаких тебе стабилизаторов, рулей и прочих поверхностей механизации. Но бывает и просто обычная разговорная речь, где тот же брак и дефект может быть одним и тем же, но вот может нас таки просветят и мы узнаем тонкости с технической стороны вопроса.
А на фотографии видно, что наклон не соответстует изначальному проекту?????
Мне видно. Вы попробуйте из кубиков построить башню с таким наклоном, или высокую вазу с цветами.