Забастовка или стачка?
Сергей (samurai777)
23 нояб. 2011 г., 00:01:50
Учитывая последние события, а именно: модерацию на конкурсе "Выразительный взгляд" (я бы ещё добавил отбор фото на конкурс "В старом парке, тихий пруд", т.к. в большинстве работ не парковые пруды а какие угодно водоёмы, а это на мой взгляд не соответствует заявленной теме) ПРЕДЛАГАЮ:
Объявить бойкот на голосование по конкурсу "... взгляд"!!! Сами отбирали, руководствуясь непонятной логикой, пусть сами и голосуют применив её же!!!
Конечно, будут те кто проголосует, но их будет гораздо меньше...
P.S. Приношу извинения тем, чьи работы всё же прорвались, но Вы должны нас понять!!!
Вроде уже многие и так согласились, по умолчанию )))
А надо не по умолчанию, а выражая громко и внятно наши претензии и недовольство!!!
Тут уже 4 блога на эту тему открыто. Народ возмущается, а воз и ныне там ))
Другого способа, кроме возмущения, у нас нет и мы не можем что то сделать, но игнорировать можем!!!
Есть способ :)
Многие согласились, но звездопад продолжается.
Ничего вы этим не добьетесь. Добиться можно другим методом, но он не сработает потому что у всех разный минталитет и разный темперамент, а так же степень решимости на поступок.
Другими словами на сайте нет единства взглядов, каждый сам за себя.
А ведь конкурс "Выразительный взгляд" можно закрыть хоть сейчас, я да же способ знаю, только нужно что бы этого захотели те чьи работы прошли, проявили солидарность с теми чьи фото отсеяли. Только они не захотят.
Если таковые найдутся пишите в личку.
Я думаю голосут, те, кто по другую сторону баррикад.
уже нашлись...
Я не хочу,Владимир!Хоть моя одна и не прошла,но я сидела до шести утра выбирала из 80 фотографий выразительного взгляда,потом обрабатывала,вылизывала.И у меня настоящие выразительные взгляды!!!И мне очень хотелось показать эти фотографии!!!И я очень люблю изучать фотографии других людей,поэтому мне интересно все,что на этом конкурсе,тем более здесь представлен один из моих любимых жанров.
А то,что происходит-еще одна несправедливость неподвластная нашему пониманию.Просто она приобрела массовый характер из-за такого кол-ва непропущенных фотографий.Но почему должны страдать те фотографии,которые прошли???Мы их выставили для ВАС ВСЕХ,а вы проявляете такое неуважение к ним.
Блог свой я закрыл, так как кричать все горазды, а действовать оказались способны единицы.
Всем спасибо.
Админ подстраховался, его реакция было профиллактически жесткой до чрезвычайности. вряд ли кто-то еще рискнет конечно лечь с гранатой под танк - 200. Забавно но она сделала много значимее и весомее поступок сделавшего это индивидуума. лично я не согласен с методами забастовок, бойкотов и стачек. если чего то не устраивает на сайте конкретного человека, то логичнее уходить самому, не хлопая особо дверью и не утягивая других. Но поступок Алисы заслуживает по крайней мере уважения за ее принципиальность в отстаивании своего мнения.
Нестандартно жесткой. По идее должны были только фотографии сняться и все. А тут еще и -200 баллов.
Если бы мои работы прошли, я не раздумывая снял бы их с конкурса!!! Но... я по эту сторону:)))
Уважаемые администраторы, я возмущена не справедливостью отбора в последнем конкурсе"Выразительный взгляд" Поэтому не хочу участвовать в таком бардаке!!!. Прошу вас снять с конкурса две моих работы,которые все же прошли.
Нарушаю анонимность,можете их снять с чистой совестью!
fotokonkurs.ru/photo/141400
fotokonkurs.ru/photo/140991
Алиса! Разрешите пожать Вашу мужественную руку, единственное реально действие протеста, а не болтовня в блогах.
Солидарен с Вами и тоже приму участие в акции, во "Взгляде" увы за бортом, однако снимаю анонимность фото в "Прудах".
fotokonkurs.ru/photo/140597
fotokonkurs.ru/photo/140715
Пока вы тут возмущались и получали минусы,некоторые господа fotokonkurs.ru/photo/141721 не стеснялись голосовать за себя любимых fotokonkurs.ru/user/lyuki1
Там совести полный ноль,думал,хоть в этом конкурсе подобных особей не будет...
очень неуместно наказывать своим "бойкотированием" тех, кто прошел... они не сами себя отобрали...
А как можно поддержать тех,чьи работы не заслуженно выкинули? Получается что хотим то и делаем, захотели выкинули,захотел пропустили, без всяких аргументов!!В таких вот конкурсах пропадает желание участвовать, а голосовать тем более
мне сложно судить, что чувствует тот, чьи работы прошли, как вы знаете, я к таким не отношусь, но и никаких претензий к тем, кто прошел, не имею))) так что, меня можно поддержать, просто, приветливой улыбкой :))
всегда у ситуаций есть много сторон, например, вы сняли с конкурса свои, очень хорошие работы... и мне от этого грустно...
например, если рассматривать все варианты, то можно вычленить:
1. из чувства солидарности
2. из чувства оскорбления справедливости
3. из-за желания что-то сделать, как-то исправить несправедливость, хочется перевернуть мир, наказать модераторов и т.п.
4. из чувства собственного достоинства
5. из-за бунтарского характера
6. из-за природной злости на весь мир
7. просто так, не думая
8. нежелание причастия к фарсу
9-100 любое_объяснение...
и как этот поступок повлияет:
1. за вами последуют другие, но не все, судя по собственному опыту, знаю, что это будут именно те, у кого работы сильнее... таким образом, вы еще шире делаете дорогу "молодым"
2. за вами последуют все и администрация публично покается на коленях и в слезах
3. за вами последуют единицы и ни на что это не повлияет
4. поднимется бунт, судью отправят на мыло, и наступит вселенское счастье
5. пошумит еще денек, другой, все стихнет и забудется
6. nное количество уйдет в подполье, предварительно нарушив все законы, провоцируя удаление аккаунта
7-100 любое другое развитие, не получившее описание выше...
а может, модераторы сами в шоке, что так получилось? и уже 100 раз пожалели, потому что все пошло не так?
Нет, это спланированная и обдуманная акция, только я пока не догнал зачем! :)
слишком простое объяснение) да и ответа "зачем" не находится)
вот у меня прям похожие мысли с Вами, Сергей! ))
Может в следующий раз, модератор будет адекватен, в противном случае не вижу смысла участвовать в бардаке!! Считаю не честным выиграть только за счет того,что 50% работ выкинули не справедливо и без аргументов
не поверите, но я вас отлично понимаю... и не факт, что поступила бы по-другому, вернее, даже уверена, что я сняла бы работы тоже, именно из-за нежелания причастности, но раз моих работ там нет, снимать мне нечего,поэтому права не имею призывать так делать, конкурс уже идет, люди не сами себя выбрали... надо искать мирного решения.. нет?
В России всегда была поговорка,моя хата с краю я ни чего не знаю.. По этому многих чьи работы прошли, этот вопрос пока не волнует, больше волнует другой вопрос,чтоб голосовали активнее..Евгений дал всем понять что все в порядке,как и должно быть..И какое решение можно принять? Пустых разговоров ,аж четыре блога создали,но возмущения ник чему не привели..как будто и нет возмущенных во все.
я, почему-то, думаю, что мы получим объяснение. верю)или хочется верить)
По моему Евгений уже всем все сказал,что хотел...
Другого способа влиять на администрацию у нас нет! А прошедшие могут и перетерпеть разок! Или им приятно участвовать в несправедливом конкурсе? Типа: "зато шансов на победу больше"???
я уверена, что всегда можно доказать, убедить, договориться, придти к консенсусу, к компромиссу...
шоковая терапия не всегда действенная, сила действия равна силе противодействия, так что может все пойти еще более не так, еще есть поговорка, что со "своим уставом.." придти и давить, это не метод... придти и попытаться устроить революцию - не лучшая идея для начала)
На счет "со своим уставом", это правильно. Но Алиса самостоятельно сделала шаг как раз согласно устава данного сайта и это её право. Она не призывала всех забрать свои работы. Тем более, что эти работы ничем не виноваты.
Может Администрация сама желает, чтобы стали почаще выигрывать новички сайта и поэтому пошла на такой, прямо скажу, не мудрый шаг. Можно только гадать. Но находиться на сайте, который превращается в неизвестно что, тоже как-то неуютно.
Игорь, нас всех что-то где-то держит... чаще всего это люди, а где-то организация (организация места, удобность, функциональность), где-то молчание, где-то спокойствие и т.п. И неуютно мы себя начинаем чувствовать, когда что-то идет не по-нашему, обманутое ожидание, невыполнение требований и т.п. Опишу свой пример: Почему меня не обидела данная ситуация, да потому что я не жду чего-то конкретного, следовательно обмануть мое ожидание почти невозможно. Всегда оставляю шанс, что я чего-то не поняла, т.к. оценить объективно ситуацию нельзя не владея всей информацией. Знаете, бывают такие моменты, когда 100 причин, что бы остаться и ни одной, что бы уйти, а ты берешь и уходишь и наоборот... видимо, наступает некое внутреннее "пора прощаться" и, насколько я смогла проанализировать собственное "пора" оно наступает из-за отсутствия перемен, отсутствия нового... невозможности движения...
Я была на многих форумах, сайтах, порталах, это и фото и игровые и информационные и научные, администрация всегда оставляет за собой право принятия решений, демократия не прокатывает нигде... а вот тут я встретила "глас народа", администрация прислушивается и постоянно вносит изменения согласно общим желаниям, но, вот наглядный пример, как народ сам себя привел в такую ситуацию, мне неприятно не сейчас, мне неприятно было на конкурсе "небо хмурится" когда народ озверел, на меня лично нападали за то, что я поставила звезды работе, где одно небо, не пейзаж... народ нападал на авторов, показывая свою истерику,буквально от того, что "очень много работ в конкурсе" "устали отбирать" и стали срывать зло на авторах, хотя они и в тот раз не сами себя пропускали в конкурс, срывались, что работа не по теме, хотя, небо без суши, все-таки не натюрморт, а все-таки, пейзаж, тогда я немного шокнулась... мне лично, было очень неприятно и дискомфортно от этой волны негатива... сейчас, снова предлагается срыв на тех, кто не сам себя отбирал, опять волна негатива, но на сей раз, она из-за того, что работ мало и т.п. Короче, это я к тому, что понимания нужно требовать не от кого-то, а прежде всего от себя... или вернее, прежде чем требовать понимания к себе, нужно сначала проявить собственное понимание, объективность, после чего требования понимания к себе, в большинстве случаев пропадает, так как становится несущественным
Длинно, но в общем понятно!..:))
Сварки между собой при обсуждении каких-то работ, это как раз нормально и даже в какой-то степени весело. Потому что находишься в пространстве, где действуют определенные правила и понимаешь, что другие тоже действуют согласно правил. Если кто-то нарушает правила, то следует разного рода наказание (от непропуска работы на конкурс, если не по теме, до бана) и это тоже понятно всем и даже одобрям-с. В данной же ситуации кара последовала без объяснения причин на авторов более 400 работ. БЕЗ ВНЯТНОГО ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН. Естественен вопрос - ЗА ЧТО? Обидно не тогда, когда наказывают, а когда непонятно за что наказывают.
Уверен, никаких толковых объяснений произошедшему так и не последует. Возможно, в чем-то ошибся админ и у него там не все срослось из задуманного, возможно ставился какой эксперимент, о результатах которого так никто и не узнает. Гадать можно до бесконечности и всё без толку. Мне ясно только одно - произошло нарушения правил, но не стороны сайтовцев. Переживем? Конечно переживем....но...
Игорь, видимо, мне не понять эту ситуацию, вообще, я никогда не задаю этот вопрос "за что?" я задаю "для чего?"
кроме того, я участвовала в огромном количестве конкурсов разного масштаба, и да, периодически моя работа вообще не проходит отбор, как и миллион других, по-моему, бессмысленно спрашивать "за что?" данность. факт. Не прошла, идем дальше... да, я понимаю, что здесь другая схема пропуска изначально, но тем не менее, я не могу дать себе права на обиду за уязвленное самолюбие, я отвечаю себе на вопрос "а почему, собственно, мне что-то должны?" ответ, - да не почему и мне никто ничего не должен, это факт, но, и в силу своих выводов по жизни, я уверенно и осознанно не считаю демократию правильным устройством общества. Хотя, считается, что полибиева схема идеальна: власть трех составов в совокупности, народа, аристократии и монарха... здесь близко к этому))
Катерина, мне тоже не понять эту ситуацию...:)) Просто игнорирую этот конкурс, как несправедливый и рад, что мои работы в нем не участвуют. Вот и всё!
а это точно не безответственно?) меня вот спрашивают, - пойду ли я на выборы? я отвечаю, неа, не пойду, мне говорят, это неправильно, это безответственно, твоим бюллетенем воспользуются, типа, сходи поставь "против всех"... а я думаю, а зачем? все равно будет президентом ясно_кто, не победит, а именно - станет... смысл мне туда идти? Это я к тому, что идти нецелесообразно, здесь же нецелесообразно игнорировать, здесь, ваш голос может изменить результат, и как-то улучшить эту "паршивую" ситуацию:)
Во-во! Именно свой голос не хочу давать никому в несправедливом конкурсе. Кстати, на выборы тоже не хожу, но больше из-за лени. Раньше там хорошие буфеты были и можно было крякнуть по 100 грамм с приятелями безответственно на глазах у власти. Теперь этого нет и интерес к "выборам" вовсе пропал...:))
По поводу "выразительных глаз" я своего мнения и действия не изменю даже, если они никому не нужны.
да,да, еще бутеры с черной икрой были, потом, когда выросла и перешла строевым шагом из СССР в Россию, никак не могла и сейчас не могу вспомнить кого мы выбирали, че это, вообще, были за выборы, если народ не выбирал никого, демократии не было))
кстати, игнорируя конкурс вы его делаете еще более несправедливым, или степень не имеет значения?)
Не давите на мою совесть! Я принял простое решение и давно объявил об этом. Конкурс несправедлив не только по отношению к тем, кто не попал на него, но и по отношению к тем, кто попал туда...увы!
а я и не утверждала обратного) несправедливость, она такая, если она есть, то затрагивает всех причастных и не причастных, самим фактом существования :))
Обнимемся и поплачем друг другу в жилетку...:(... кажется, приближается Апокалипсис
не, я можно, не буду плакать? боюсь пропустить такое яркое зрелище))смерть стоит того, что бы жить(с)
:)
Тогда сейчас рвану на своем мото в даль синюю искать сюжета для загадок. Надежда умирает последней. У меня еще осталась надежда, что с "глазами", это просто получился непредвиденный для всех, в том числе и для админа, нехороший казус...
я почти уверена, что это именно так)
везите загадку!!! из синей дали сквозь сумерки и ночь, навстречу яркому утреннему солнцу в безоблачном небе:)))
Думаю, как-то жалко работ которые прошли и если бойкотировать то предстоящие конкурсы, а не действующий!
Ага, а ещё можно "понять и простить"...
На разных фото ресурсах модерация по умолчанию и права на апелляцию нет, не прошло и все!
Тут много разных возможностей права качать, я конечно тоже не в восторге от ситуации, но
революция без единства большинства не возможна! :( Лучший способ бойкотировать следующие конкурсы, но
только большинством!
Но несправедливость же была допущена вот в этом конкретном конкурсе!
Лично я за справедливость и самое главное за порядок!
А когда такое твориться, то это уже форменный беспредел и хаос...
Без объяснений, чо хочу, то и творю )))
Мне не мою работу жалко, которая не прошла, просто по мне, во всем и всегда должна быть логика хоть какая-то, а тут она напрочь отсутствует.
По-любому, конкурс не будет объективным, если бы я прошла, то тоже бы сняла свои работы, потому как любое соревнование должно быть честным и по правилам...
голосовать в этом конкурсе ну вот честно нет никакого желания, после всего произошедшего, это не байкот, не стачка, не протест, вот просто желания нет, честно, отбили....
Что лучше, пропускать на конкурсы работы не по теме или массово не пропускать на конкурсы ПОДГОТОВЛЕННЫЕ работы по теме?
хороший вопрос, возразить нечего, но и бойкот - не вариант)
каждому свое, у всех есть право на свое личное мнение и его выражение, у каждого есть право выбора, кому-то одно - вариант, кому-то другое ))))
тут не кому-то/кому-то.. тут речь о результате и конечном смысле действия... а для кого-то вариант захватить Норд-Ост, а для других, пойти на штурм... да, вариантов полно, разница лишь в том, что лишь некоторые несут здравый смысл...
я хотела сказать, что "бойкот - не вариант", это всего лишь ВАШЕ мнение и ВАШ выбор ))
я это прочла выше, поняла в смысле) и ответила именно в этом контексте)
Бойкот бойкоту рознь, хотя и объединены одним словом. Ниже Маша правильно написала, что каждый сам выбирает как ему действовать. Действия типа революций и прочих бунтов на таких сайтах не проходят, так как нечем давить на Администрацию...:))...и это факт, который надо учитывать.
я это тоже все прекрасно понимаю, но, как вы заметили выше: "нечем давить на Администрацию...:))...и это факт, который надо учитывать." добавлю только, что чем больше факторов будет учтено, тем лучше будет результат)
лично для меня самое важное, чтобы по справедливости было )) наверное я максималист и многого хочу от жизни ))) и от данного конкретного сайта в частности )))
А я бы лучше пропускала все. Все равно потом отсеются неподходящие работы.
наиболее подходящее в данном случае действие, но, ведь было много претензий, что "нафига пропускают всех?" и люди в буквальном смысле рычали на авторов... :)) думаю, что идеально, только в раю.. хотя и там плохо, ада не хватает))
лично я не думаю, что то, что произошло сегодня, лучше варианта, когда несколько работ попали не совсем по адресу... согласитесь половина недопущенных, а это без малого почти 400 работ это форменный беспредел, при условии, что аналогичные работы участвуют, а то и и с меньшей долей попадания в тему )) и както пускать все это на самотек неочень то хочтеься и соглашаться с выбором администрации.
У каждого есть свой выбор, но просто как-то все же нужно учитывать интересы других людей и не навредит ли твой выбор другим людям... а у нас о других както постоянно забывают почему-то...
"своя рубашка ближе к телу"? но я не согласна с этим, слишком много недовольных среди тех, кто прошел... и мне очень сомнительно, что у администрации цель кому-то навредить, я считаю, что это, просто, нелепая ошибка, которая вряд ли повторится
была бы ошибка, админ бы ее признал, а не отмалчивался, хотя я по себе сечас сужу, а это не правильно....
Алиса сделала выбор для СЕБЯ - нежелание участвовать в нечестном конкурсе. Других, может, не волнует, в каком по честности конкурсе участвовать. Уверен, найдутся даже те, которые обрадуются шагу Алисы, как самовольному устранению конкурента. Что же, пусть варятся в собственном соку. Это тоже их право.
вот и я о том же... работы Алисы, очень мне понравились... что склоняет меня к мнению, что Алиса это сделала из желания быть солидарной и внести лепту в восстановление баланса в сторону справедливости... а описала я варианты, потому что мнения всегда разделяются и все эти варианты будут бродить в головах.... кому какое ближе.. и будут даже такие варианты, которые мне и в голову не пришли в процессе мозгового штурма)
Админ на контакт не идет, хотя прекрасно знал, что будет крупная свара. Вполне возможно, что преследуется определенная мысль во всей этой кутерьме.
Ну а про себя скажу так - считаю, что мне крупно повезло, что не прошли мои работы в этот гадковатый по нечестности конкурс...:))
о еще один единомышленник )))))
а я думала у меня одной такие навязчивые мысли )))))
варинаты причин поведения:
1. злой и смеется, захлебываясь собственным смехом не может вымолвить ни слова
2. занят и некогда пространно изъяснятся, отложил на свободное время завтра
3. в шоке и не знает что сказать
4. занят, обдумывает решение проблемы
5. занят, пишет покаянную речь
6. занят, изучает хронику событий, что бы сделать вывод, решить проблему и т.п.
Скорее всего вариант №5:)))
не думаю, что оне не видит, что творится и что столько народу нервничает, всегда можно найти минутку и написать, СПОКОЙСТВИЕ, ТОЛЬКО СПОКОЙСТВИЕ, ТЫСЯЧУ ИЗВИНЕНИЙ...
Ну, к примеру: увидел, ухмыльнулся, произнёс - "собака лает, караван идёт" и пошёл очередную бутылку пива открывать (или пакет молока или пакет со свежей кровью невинно убиенных младенцев)...
вот и я о том же )))))))))
мне вообще так всегда интересно было на этого человека поглядеть, хотя бы на фотографии, кто он ВЕЛИКИЙ И ВСЕМОГуЩИЙ ))
Кто ты? Выдь и покажися!!
С нами честно подружися !! )))))))))))
Желание голосовать, да отбили!
А действительно конкурс получился с сюрпризом! :(
вообще, вот была бы я на месте администрации, просто анулировала бы конкурс, вернула бы всем истраченные патроны и признала бы, что конкурс не удался ....
волки может и не совсем сыты получились, зато овцы целы ))
Это уже похоже на мечту депутата-романтика...:)), если вообще таковые имеются на белом свете.
а я думала на мечту идиота )))) на него я больше смахиваю в своих мечтах )))))))))))))))))
А чем депутат-романтик отличается от идиота?...:)))))).
ну на мой личный взгляд депутат-романтик, это некая разновидность и так сказать подвид идиота, теотсь идиотом может быть нетолько депутат-романтик, на такую высокую должность, я уж точно не притендую )))
Идиота реально встретить в жизни, хоть и нечасто к счастью, а депутат-романтик утопически-мифический персонаж
раз уж про ииотов и мечтателей я речь завела, давайте слегка улыбнемся )))) не в тему, но надо расслабиться )))
Опись имущества в квартире Жанны Агузаровой
1. Брынза
2. Додекаэдр
3. 4 сторонний скотч
4. Фотографии червяков на мп3
5. Канализационный люк из саратова
6. Воздух в банке
7. Ростки жимолости
8. Сиреневая цапля
9. Член Дарта Вейдера
10. Накладные мюсли
11. Коробка с карандашандрами
12. Йогурт с бифидобактерией Сережей
13. Карта мордвы
14. Компас ижевска
15. Кофр для ноги
16. Удлинитель на 400 розеток
17. Игральные карты с голыми барсуками
18. Жирафовое варьенье
19. Запасная спина
20. Чучело сосны
21. Банка с бутылками
22. Бутылка с банками
23. Гидроусилитель руля
24. Техпаспорт на медузу
25. Фамильная фондюшница
26. Беговая дорожка для носа
27. Семена рукколы
28. Семена рукколы с креветками
29. Подставка для припева
30. Ситечко для мыслей
31. Блины со смайликами
32. Интеллектуальные оладьи
33. Слепок стопы Горбачева
34. Плюшевая дыба
35. Библия с автографом автора
36. Пульт от линолиума
37. Жидкость для снятия глаз
38. Форточка с диоптриями
39. Кубик Рубика
40. Куртка Рубика
41. Телефон Рубика
42. Стеклянная мышь
43. Губы рыбы
44. Жабры жабы
45. Сосок совы
46. Тень льва
47. Пропеллер на 6 персон
48. Надувная пыль
49. Паспортный стол
50. 60 метров сметаны
51. Кактус из кожезаменителя
52. Нож для чистки телевизора
53. Зарядка для хачапури
54. Тоненькая зарядка для хачапури по аджарски
55. Горизонтальный самовар
56. Свисток ля минор
57. Зысь несусветная в ларцах
58. Автопортрет нурофена
59. Эскиз бесконечности
60. Бюст Березуцкого
61. Сумочка из крокодиловой жижи
62. Лыжи со вспышкой
63. Барабан для взрослых
64. Сумка с непогодой
65. Сундучок с каникулами
66. Фотоаппарат с открытым верхом
67. Неутомимые шахматы
68. Полиэтиленовый привет
69. Кожугетовый ансамбль
70. Отполированный Артем
71. Сигарный шланг
72. Фисташковый кокец
73. Флюорография гуся
74. Тончая копия плова
75. Схема сыра
76. Скелет дыни
77. Крем для арбуза
78. Творог для розжига
79. Лыжи фашизма
80. Тамбовский мел
81. Ненавязчивый синтезатор
82. Шкура Шуры
83. Гладковыбритый шишун
84. Коленная ложечка
85. Вареная мразь
86. Губной рояль
87. Ксерокопия ночи
88. Плакат с автографом зимы
То то я смотрю, она на Буратино смахивает. Теперь понятно почему
видимо чучело сосны, что под 20 номером, ей доводиться дальним родственником и дорого как память ))))))))
Ну, Маша, рассмешили от души, до сих пор смеюсь.Где вы только это взяли? Модератор тоже сидит,наверное, читает потихонечку, забился в угол, как бы его не достали для пункта 82.
Убивает то как упорно отмалчивается Евгений! Считает, что он прав и мы не достойны его объяснений? Или боится признать свою ошибку?
1. Евгений!! всегда прав!! ))
2. Если Евгений не прав, то см. пункт 1 !! ))
Автор блога освобожден от участия в конкурсах. Пожизненно. Есть еще желающие?
Евгений... а Вы нам не расскажете, что такое вчера было и почему? Я сегодня все утро сижу жду.
:)))
Я не боюсь банов и штрафов. Но я с большим доверием относилась к этому проекту и администации. Я не буду сегодня кричать "доверяю!", а завтра "Ату их!". Я очень хочу услышать версию другой стороны. Этот сайт был для меня домом и почти единственным местом общения больше года. Я не переношу произвол ни в каких проявлениях, но я не сторонник быстрых диагнозов и категоричных суждений... и хлопанья дверью туда обратно несколько раз.
Вспомните поговорку про прутик и про веник...
В данном случае прутики отказались собираться в веник...
Я могу ответить только за себя. Почему я не присоединилась к акции. Я человек очень эмоциональный и в пылу эмоций часто не вижу, что возможна совсем другая точка зрения на ситуацию. Поэтому я научилась за свою жизнь, прежде, чем кого-то обвинять... дать эмоциям остынуть, а по возможности позвонить подруге :))) Она обычно легко показывает, что драма полностью надумана и поддерживается моим воображением.
И второе... если смогу донести... я считаю любое категоричное высказывание априори несправедливым, так как не учитывается мнение другой стороны.
Меня очень потрясло вчерашнее... и совсем не потому, что мои работы не прошли... но я вижу, что жизнь идет, все спокойны... и хочу понять: что же произошло и почему так мало возмущенных? Может я что-то не так вижу или излишне драматизирую?...
.. а чего возмущаться Та!!! - не прошло пару карточек!! Во трагедия какая....
Андрей... если б только у меня не прошли 2 фотографии, то я бы не возмутилась. Растроилась бы... да. Но уж без этого никак :) не радоваться же.
А Вам не кажется, Евгений, что можно было бы и без диктата обойтись? Взрослые люди, переживающие за свое хобби (а для кого фото и профессия) обратились к Вам с вопросом, а Вы так сгоряча и без обьяснений... Желания покинуть сайт у меня нет, но и не хотелось бы откровенного хамского поведения от администрации также. Почему бы не ответить по существу, избегая крайних мер?
Вы, меня удивляете, Vicky!Как маленький фюрер, создавший собственную маленькую республику, может обходиться без диктата? Для чего она в этом случае нужна? Ну не для фотоискусства же!
Автор блога ни в чем не виноват
у меня другое мнение на этот счет.
Обвинять спровоцированного человека, что он подался на провокацию?...
нет. Провокации не было. Во всяком случае с нашей стороны.
Тогда что было с Вашей стороны? Неужели трудно объяснить?
Что именно, Игорь? Ваши фотографии не приняли? Вы обратили на эту проблему внимание только после того, как три ваши фотографии не прошли?
Нет. Я обратил внимание на ситуацию, когда куча работ в тему не прошла при том, что многие похожие работы прошли. Другими словами. Никто не понял принципа отбора и он до сих пор не объяснен.
В данной ситуации я даже в выигрыше, что отстранен от несправедливого конкурса, потому что попади хоть одна моя работа на конкурс, то пришлось бы принимать какое-нибудь нелегкое решение.
т.е. вам непонятен принцип отбора, и из этого вы сделали вывод, что это провокация? Я правильно понял?
Нет, не правильно. О провокации я сделал вывод по поводу Вашего решения на счет автора блога.
слова "спровоцированного" и "провокация" в этом случае что означают?
Провокации могут быть разные. . Крымские ханы, чтобы спровоцировать войну, вызывали посла несчастной страны, хорошо напаивали его крепким кофе и ждали, когда тот начинал беситься от выпитого... В данном случае отсутствие информации вместо крепкого кофе. Но сути это не меняет
Т.е. то, что заранее не были сообщены условия отбора - это провокация? И повод для личных оскорблений людей, которые немало делают для вашего развлечения на этом сайте?
Я не про условия конкурса, а о принципах отбора. Это разные вещи.
Оскорблять нельзя в любом случае. Но однажды я сам слышал, как мой сосед-интеллигент в четвертом поколении учитель истории Дмитрий Васильевич ТАКОЕ сказанул вслух на весь двор, что ему сразу все простили, потому что наглая тетя Феня (царствие ей небесное!) курила на балконе и не глядя сплюнула вниз, точно попав на лысину Дмитрия Васильевича.
я не вижу отличий между "условиями конкурса" и "принципами отбора". Для меня это равнозначные понятия
Не хотите объяснить, это тоже Ваше право...:(
Евгений, если можно, я вмешаюсь. Дело в том, что условий к конкурсу не было никаких. А вот принцип отбора все-таки какой-то был. Правда, загадочный. Или принципа отбора тоже не было? Тогда все вроде равнозначно.
Вы уходите от ответа на вопрос о принципе отбора на конкурс. Именно он создал нынешнюю ситуацию
А вы уходите от ответа на вопросы, которые задал я. Мне кажется, я имею такое же право задавать их, как и вы. В чем именно проблема? На каких основаниях все эти огульные обвинения?
Евгений, меня например ничего не напрягает, у меня то же не прошла фотография, я просто не понимаю почему звери не участвовали в этом конкурсе, если была такая задумка, тогда надо было просто написать принимается только человеческий взгляд, согласитесь все же странный получился СЮРПРИЗ...я уже писала СЮРПРИЗ на мой взгляд - это что то приятное, неожиданное, а получилось совсем неприятное....если модератором был человек предложивший тему, то он то же должен был оговорить правила конкурса, мы же не можем знать, что он котов не любит...
А у меня из трех людей, прошла только одна (на мой взгляд более удачная), НО... на остальных двух - портрет, крупным планом, взгляд есть, чувства взгляд выражает. Я просто в недоумении, чем не подошли те, что не прошли.
Татьяна, я ПРЕДПОЛАГАЮ почему могли не пройти люди, дети....просто иногда ЭМОЦИИ воспринимают как выразительный взгляд, а это разные вещи...может поэтому и не прошли работы, а вот у животных, наоборот эмоции реже, в основном все же ВЗГЛЯД...но это только мои рассуждения...
хорошо, если дело в словах, то заменим слово "сюрприз" на слово "загадка".
Евгений, а нельзя ли просто пояснить хотя бы сейчас, что ожидала администрация от этого конкурса, может быть тогда станет хотя бы немного понятно почему отсеяли многие фото.
администрация ничего не ожидала заранее. Условия отбора были сформированы по ходу отбора. Наибольшее влияние на это оказало количество фотографий, которое оказалось в разы больше, чем прогнозировалось
Нет, ну Евгений, так нельзя...пойди туда не знаю куда, принеси то не знаю что...это не правильно...даже загадка должна быть понятна, а так просто подставили людей...я не знаю, служили вы в армии...??? мой муж например, всегда говорит, не давай невыполнимых заданий, сама будешь выглядеть некрасиво и я с ним согласна.... я уж незнаю кто в данной ситуации неправ, модератор или вы не так поставили перед ним задачу...
ну что ж.. нельзя так нельзя. Зато теперь есть повод полить модераторов и меня грязью. Не хотите ли присоединиться?
Нет, не хочу...я уже сказала, я ко всему отнеслась спокойно и патрон мне не жалко, все равно все не выстреливаю, а еще больше не люблю разгневанную толпу, ни к чему хорошему это не приводит, наверное я уже постарела...да и модератор молчит, значит не все так просто...показательная порка не всегда хороша...я буду как всегда ждать ЭКСПРЕСС, надеюсь он меня порадует, а если опять будут ПУГОВИЦЫ, то просто что бы не позорится и не наступать дважды на одни и те же грабли не буду участвовать, вот и все...
Такая жесткая модерация без оговора условий конкурса, это не провокация?
нет.
Простите король, херню спорол :))))
ничего, научитесь со временем думать.
Так вы на меня не злитесь?
нет, конечно. Мне просто грустно и обидно наблюдать за происходящим
Ну вот, на душе легче стало, а то я думал что такого душевного администратора обидел.
Жаль только, вы мне -200 влепили, а вот я вам влепить не могу.
Вы мне влепили куда больше, чем -200.
Чем? если не секрет, я не понял как я мог...
Владимир, поймите, позиция Евгения заранее проигрышна, как ни крути. Как не проведи модерацию, мягко или строго - недовольные будут и админу про то известно по собственному печальному опыту.
Как пошел вал фот во взгляд, возник блог, где люди начали зарание стенания по поводу предстоящего хаоса если модерация будет бы мягкой. И недовольных было бы немало (хотя не столько сколько вышло счас). Поэтому чтобы предупредить модерация была проведена небывало жестко (думаю в виде эксперимента). Кабы фот было мало прошли бы и звери и дети. То что из животных и ребятни все же пролезло, это явно по ошибке, на первых порах модерации.
10 не довольных или 200 не довольных, разницу улавливаете?
Просто первый мягкий вариант был уже неоднократно. Строгий опробован впервые в этом формате отбора. Судя по всему подобный подсчет способен сделать и админ. и в следующий раз подобного не повторится. Отнеситесь к этому как к стихийному бедствию. 600 человек намокло и сушится на берегу, есть жертвы - пока один "утопший" - бан.
Как говаривал Черномырдин:
"Никогда в России подобного не было и вот вновь повторилось"
Думаю в следующий раз все будет по другому - не так, точно. Но лучше или хуже, неясно. Поиск идеальной модели проведения конкурса еще идет...
Владимир, может вам станет легче от осознания того, что и вы тоже влепили, просто ваши ответные минусы не столь наглядны. Их не пощупаешь рейтингами сайта.
Не думаю, что Евгению приятна ситуация, что он как пожарник, должен заливать свое строение водой, чтобы не занялось выше небо пламя возмущения и бойкотов. Но при тушении пожара все в доме твоем от воды потом набухнет и наполовину спортится...
Для Евгения его сайт значит куда более, чем для вас или меня. И то, что он вынужден был сегодня подпилить несколько сучков демократии, на которых он обычно сиживал, для него явно более некомфортно, чем для вас эти виртуальные - 200, от которых в общем то любому самодостаточному человеку ни жарко ни холодно :(
Мне тоже грустно, что умные и ироничные люди, кидают друг в друга "дротики". Сам как метатель подобного острого словца я мысленно апплодирую меткому выпаду, но при этом не могу не помнить, что "дротик" только что попал в живого человека и он его ощущает :(
Каждый пользователь уникален в чем то своем, и с его уходом (просто так или с баном) сайт беднеет по разнообразию (имхо)
Дело не в том, легче мне или нет, а в том что выбирать противника и методы борьбы надо адекватные, приятно пинать того кто не может дать сдачи, Толик вам доставит удовольствие пнуть кота на улице??? он маленький сдачи не даст....
Скорее я сам пну того, кто кота пнет (это если в реале).
Но Владимир Пионер снискал себе славу куда более внушительной зверушки, как котиком не прикидывайтесь, вы более значимы и обороноспособны.
А если про виртуал - мне очень жаль, что пнули Алису, Вас и Сергея. Думаю у пнувшего душа не на месте. Я скорее на вашей стороне... но и Евгения мне жалко, я понимаю мотивацию его поступков и вижу их обоснованность.
Так нагляднее
упомянутый вами кот притворяется таким
безжалостный наемный убийца.
а на деле
а ваш уровень мастерства (и фотографического и иронии) еще выше скорее уже так
А чего вы за него отвечаете? Было логичнее услышать от Евгения, чем я ему влепил больше чем -200
Лады умолкаю, я только предполагать могу, истиные чувства Евгения мне неведомы
Я могу только сказать о своей позиции. В этом конкурсе я не дам ни одной звезды, ни одного комента ни одному из участников как бы мне не нравилась его фотография...
Приходится только этим и ограничиваться..:(
вряд ли Евгений будет вам исповедоваться где именно, каким образом и насколько вы сумели сделать больно ему лично.
для мужчин вообще не типично выражать свои чувства прилюдно. а в случае с вами учитывая вашу с Евгением взаимную "приязнь" рассказать вам как можно зацепить по живому было бы совсем опрометчиво, выдашь "болевую точку", жди удара туда назавтра...
Я только защищаюсь, назовите хоть один случай когда я просто так ни с того ни с сего на кого то напал.
лично я против вас ничего не имею, на вас не копал компромат и не слежу за поведением, а потому такими сведениями не располагаю. :)
Когда летом в своем блоге я написал что извинюсь перед всеми кого лично оскорбил, только дайте ссылку на переписку в которой это оскорбление произошло, то ни кто не дал ни одной ссылки, выводы на лицо, все обвинения в личных оскорблениях ни что иное как клевета.
Да, общие фразы иногда с перебором бывают, это я и так знаю.
все мы человеки иногда перебираем... не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Думаю, что в ситуации с этим конкурсом излишне жестковато поступили не вы, а ...Евгений. Ему достаточно было снять с конкурса фото Алисы, но штраф вам и ей не лепить. Равно как Сергею тоже за наезд на админа можно было лищь выписать штраф, а не сразу бан. Но очевидно "на пожаре" не до вежливости, если у кого забор сломали или на ногу наступили, - издержки ситуации. Нужно было сбить вал возмущения, пока как лавина не покатилось...
Если бы вы были слабым котенком, я бы вас пожалел... но вы же другой, сильный вам оно мое сочувствие без надобности :)))
А потому я только поднял уровень доверия вам и ей сразу как узнал о штрафе и сказал здесь о своей позиции.
К стати в правилах не написано про штраф, написано что при нарушении анонимности автором его работы снимаются и все.
Это была импровизация Евгения.
За уровень спасибо, только его отменят как только придумают альтернативу, и к тому же я публично отказался от участия в отборе, так что мне этот уровень как рыбе зонтик. :)
СПАСИБО ЗА АДЕКВАТНУЮ ОЦЕНКУ СИТУАЦИИ.
Скажите,как можно заплатить за голосование?Интересно не просто смотреть фотографии,но и выбирать...
Не увидела в словах автора блога хоть одного оскорбления в ВАШ адрес, претензии - да! Евгений, лучшая защита - это нападение? У меня не раз фото не проходило модерацию, я всегда понимала - почему! Но не в этот раз. Самое неприятное в этой ситуации совсем не то, что фото не прошли, а ваша реакция на просьбы объяснить!Очень жаль..
Евгений, для меня вы пример злобной, неаргументированной мстительности!!! Упивайтесь своей властью! только приличия не позволяют мне высказать всё, что я думаю о вас! Но... Я журналист, и посему прощаю вам ваши подростковые прыщи отразившиеся на психике... вы решили, что не погрешимы и всесильны? Заблуждаетесь!!!
Это называется "демократия".
Это я - автор блога! Ну и чего добился не уважаемый теперь евгений? Показал, что якобы он сильнее? Нет, меня подобным не испугаешь!!! Всем удачи!!! Живите с вашим евгением так как вам всем удобно!!! Вас имеют, и все молчат! Может расслабились и получают удовольствие? Мне жаль Вас всех......
друзья! некоторые мысли вслух по поводу(пропустил вчера все)
- то, что нас не убивает, делает нас сильнее (не помню кто сказал). это я к тому, что нужно учится на своих ошибках. да-да. попробуйте расценивать, то, что фото не прошло не как "злого модератора", а свою ошибку (ведь есть фото, которые прошли).
- было много разговоров и опасений по поводу большого количества работ, и недостаточном модерировании, - теперь - о слишком жестком модерировании :)
- это КОНКУРС, и как на каждом конкурсе, есть допуск. просто некоторые работы не совпали с видением модератора. ну и что? он тоже человек, а как мы знаем, универсальных рецептов не существует.
- или посмотрите на это еще с другой стороны - был нулевой раунд, лучшие N работ вышли в первый.
- будут другие конкурсы, куда, возможно, непрошедшее фото будет лучше подходить!
- и не забывайте - это все ИГРА! :)
Отлично, Мирон! Спасибо за ПОЗИТИВ!!!
Наконец то, голос МУЖА, а не мальчика...
Поддерживаю, Мирон :) Мне, конечно, обидно за мои непрошедшие работы, тем более, что я так и не поняла, почему они не прошли (именно поэтому и обидно), но мир на этом не заканчивается, это точно :)
Да, но в каждой ИГРЕ есть правила, одно дело, если ты их не понял, проиграл и сделал выводы, другое дело, если правил нет. И хочется заниматься фотографией, общаться, а не мучительно думать, что это за правила? Это просто не интересно.
Татьяна! Золотые слова!! ))
Мудрый вы человек Мирон, жму вашу руку....
В этом конкурсе не было жесткой модерации. В этом конкурсе похоже вообще не было модерации, а просто отсчитали определенное количество работ, а остальным "гуд бай, Америка!"
Точно! О какой модерации идет речь, если на конкурс попроходили такие фото, на которые и смотреть не интересно. (не все)
Не стоит злиться на тех, кто попал на конкурс. Они тоже попали в "сюрприз".
Дело в том, что я не имею ввиду все фотографии. Но 10% примерно.
Те, что в конкурсе тоже вляпались в сюрприз...Я бы себе не желал победы в несправедливом конкурсе
Ну, они-то думают иначе.
Их право думать, как они хотят
Тоже верно
Мирон,Вы в правильное русло переводите разговор,и во многом я с Вами согласен,но не во всём.Обычно я очень долго выбираю,что лучше загрузить на конкурс,внимательно читаешь ПРАВИЛА конкурса,дабы не совершить ошибку.И в этот раз я не считаю ошибкой то,что я загрузил на конкурс,по одной простой причине-ПРАВИЛА НИКТО НЕ ОЗВУЧИЛ !Всего то нужно было написать пару строк о требованиях к работе,и,я уверен,что такого масштаба ситуации просто не было бы.И я бы,как и многие другие,стал бы искать другие варианты,а их,мне кажется,у всех масса,на все случаи жизни.Так что моё мнение такое,администрация легко могла бы избавить нас от той неприятной ситуации,в которой все оказались.С большим уважением к Вам!
Мне кажется, что мысли вслух Мирона все равно не дают ответа на вопрос, почему так все произошло? Пусть это игра, но в игре тоже есть правила. Не может всегда побеждать в игре тот, кто эту игру с собой принес. Все должно быть честно и открыто. Если есть у многих вопрос, почему все так произошло, надо все-таки на этот вопрос дать ответ.
Об этом и идет постоянно речь! Нет ответа на этот вопрос - нет спокойствия на сайте, потому что неизвестность хуже всего....
ув.односайтовцы.Вот во время недавней перетряски рейтингов и прочих достижений у меня была первая мысль перекинуться на другие ресурсы(типа от нахлынувшей несправедливости)Ну полазил полазил и опять сюда,так сказать в родное.А в последний год я вообще со всех других фотосайтов ушел.И всё потому.что здесь действительно настоящий клуб единомышленников.И как бы мы не спорили,как бы нам не нравилось что-то все равно это своя пусть виртуальная компания.У меня тоже на последний конкурс - сюрприз из пяти два не прошли.а прошедшие не сказать что они лучше.Ну нет и нет не велика потеря.И вот так кипятиться.нервы портить....
Насчет сайта - полностью согласен с Вами. Юрий...
Но проблема-то не в том - прошли или не прошли - это как раз ерунда! А вот что НЕ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ не прошли. Почти 500 работ... Меня интересует только ответ на вопрос ПОЧЕМУ. А ответы в виде банов - это как бы не ответы...
Не прошли фото видимо по причине огромного количества и в принципе от однообразия.Если исключить взгляды животных,птиц,то даже среди прошедших трудно что-либо выделить.Модераторы решили как-то ограничить количество.Но получилось как всегда,а хотелось как лучше.Наверное и из отсеянных можно такой же конкурс проводить и разницы не будет.Этот конкурс можно просто считать очередным косяком и надеяться на лучшее.Ну и баны - это явно не вариант
Ну что же... будем надеяться на лучшее...
Так Евгений вроде ответил выше ПОЧЕМУ.Администрация не ожидала такого наплывала работ,что создает судя по последним конкурсам трудности для отбора,голосования,выхода во второй лучших.
Поэтому урезали за счет животных,детей малолетних,явных невзглядов,явных эмоций черех мимику.
Я вот поняла однозначно тему -нужен выразительный взгляд.А таковой пришел к нам из крупнопортретной и среднепортретной съемки ЛЮДЕЙ,смотрящих в камеру или чуть вбок.Глаза главные!Плюс эти глаза должны выражать что-то.
А вот это крупно портретная или средне портретная съемка?
fotokonkurs.ru/photo/141241
Владимир,я написала как я видела тему конкурса и еще написала о том,что в мировой фотографии выразительный взгляд понимается однозначно
А по поводу этой фотографии-здесь есть выразительный взгляд.Здесь эмоции внутренние передаются через взгляд.
А тут что?
Можете минусить ребята,но вы не правы.На этой фотографии есть взгляд,который выражает!
Вы, Юлия, так защищаете работы, которые прошли в конкурс и хаете те, что не прошли, как -будто именно Вы и были модератором...:(
Игорь,вам все же нужен к..л отпущения?))Я не модератор! и вряд ли меня когда-нибудь им сделают по определенным причинам,известным мне,Э и Админу.
Игорь,покажите мне где,когда я хаила хоть одну работу,не прошедшую модерацию????????Обвинять голословно не нужно.У меня так же не прошла работа если что!И пытаюсь донести до сайтовцев,что нужно перестать уже вопить,сделать выводы и не гномить тех,кто прошел в конкурс.
И если на фотографии есть выразительный взгляд,я говорю об этом,потому что он ЕСТЬ.И плохо,что ваш гнев,сожаления не дают вам увидеть это.
Ни одной работы не "гнобил" из тех, что прошли в конкурс даже, когда приводил ссылки на них. Вы же доказываете, что за бортом остались работы не в тему, а мол в конкурсе, так прямо в точку. Но ведь это не так!!! За бортом осталась масса работ схожих с теми, что в конкурсе. Вот о чем речь!
Игорь,доказывать-это приводить примеры в виде фото,рассуждать о каждой из них где же тут взгляд.Это было?Я рассуждала о возможных причинах произошедшего,а не о том,что остались за бортом работы не в тему.Как я могу рассуждать обо всех работах непрошедших,если я всей массы не видела их?).Рассуждала о том,что такое выразительный взгляд,как его читать.Просила не гневаться на тех,кто прошел.Думала,народ поймет и успокоится...наивная))
Значит, я не понял. Прошу извинить...:( В горячке можно неожиданно получить в глаз с самой невинной стороны...:))
Юлия ваши последние слова должны были бы быть в условиях конкурса.А то непонятки вышли.На дальнейшее администрации желательно практически разжевывать подробно что должно быть на снимках и наверное усложнять темы ,чтобы можно было бы подумать. а не искать а семейном альбоме любимое дитя смотрящее как нам кажется очень выразительно
Юрий,тема то на самом деле легкая для понимания.Просто нужно расширять границы фотографирования каждому фотографу,не только интересоваться пейзажной или репортажной фотографией,а читать,изучать о фэшн,рекламной фотографии,портретной съемке и на что делать акценты при съемке людей
Совершенно согласен.Но вместе с расширением кругозора нужно ещё понимать узкую направленность.Ведь тот же портрет может выражать что угодно.И разделить где выразительный взгляд а где удивительный,а тем паче удивленный,где устремленный.... и таких ниш в творчестве полно,но грани между ними очень тонкие Поэтому нужно администрации как можно подробнее оговаривать, к примеру:Выразительный взгляд пожилой женщины в минуту задумчивости на пороге старого деревенского дома где-то в глубинке России после получения пенсии. Шутка,конечно.но что-то надо менять
Судя по фотографиям,которые в конкурсе в большинстве,взгляд выбирался выразительный тот,который без явной мимики лица типа удивления и других сильных эмоций.В том то и дело,что надо очень глубоко владеть пониманием о чем говорит просто взгляд.Тем и интересен конкурс,потому что он действительно о тонкой грани психологического понимания людей,их лиц.
Все очень просто-есть выражение "выразительные глаза" и вы все,смотря на какого-то человека,можете говорить-У него(нее) выразительные глаза.Это зависит и от формы глаз,и от граммотного макияжа,и от груза пережитых лет.Ведь так?Так почему вас смущает понятие Выразительный взгляд?
А с чем вы не согласны то(судя по минусам)...похоже с самой темой конкурса))))))))))))))))))
Не согласны с Вашей странной позицией, Юлия...очень странной!
Почему странной?Потому что я на стороне Э,Админа и модераторов?Отнюдь,я не самый лояльный,толерантный человек на сайте,за это и получала и получаю.Или потому что не бастую?Потому что сидела до шести утра выбирала фото,вылизывала их,хотела показать людям,тем более что эта тема мне очень нравится.По другому бы я говорила,если бы ВСЕ мои фото не пропустили?Нет,потому что наговорилась уже когда-то и до сих пор сижу и огребаюсь,все равно ничего не изменить.Поэтому просто наслаждаюсь фотографией как таковой.И если вы прочитаете мои комменты в этом блоге,в блоге ПРО ВЗГЛЯД и пр. последние,то увидите,что разговариваю о Выразительном взгляде,о том,что это такое и с чем это едят,о том,что вы поголовно не хотите видеть.
На счет "поголовно", это хорошо сказано! Мне сразу представились бескрайние прерии и огромное стадо тупоголовых буйволов, несущихся черт-те куда, давя все на своем пути, особенно, уникальное нежное. Замечательная картинка!
Животные есть... Детей - полно... Из непрошедших - куча с ГЛАВНЫМИ глазами, в камеру или чуть вбок, что-от выражающими... И что?
Сергей, показали, что не прошло, только малую толику. Если вывалить все не прошедшие работы, то...мама моя родная!
491, как подсчитала Ира Штольба
Знаешь, Сергей, если бы в конкурс прошли работы по теме, а за бортом остались те, что не в тему, то и разговоров было бы мизер, так, отдельные вопли утопающих. Даже, если их будет 491 шт. Но в данном случае произошло что-то весьма нехорошее...
Ну как в каждом конкурсе есть некое колво фото строго не по теме,так и здесь.Дети тоже детям рознь.Явные эмоции видимо не приветствовались.
А вот по поводу остальной "кучи с ГЛАВНЫМИ ГЛАЗАМИ"что-то выражающими-такова тема конкурса.Что "И ЧТО?"
Юленька, я про КУЧУ написал - НЕпрошедших... СТРОГО по теме конкурса. Но непрошедших...
Ну да, всегда есть не подходящие по теме. Но не 2/3 же от общего числа выложенных фоток!
Ну кажется выяснили этот момент уже.Администрация удивилась большому кол-ву работ,урезали.Жестко,болезненно,но факт.А что в таком кол-ве урезанных тоже есть много с выразительным взглядом,то по многим фото произошла такая же ошибка как и по тем,кто ошибочно(немного) попал в конкурс.Это бывает в каждом конкурсе.
Другой момент вот какой.В блоге ПРО ВЗГЛЯД перед началом конкурса я уже писала о том,что очень субъективный конкурс,потому как надо иметь самому очень тонкую душевную организацию подкрепленную опытом межличностного общения,знаний психологии людской природы,чтобы реально смотреть на однозначно понимаемые вещи,чтобы видеть больше,чтобы ЧИТАТЬ ЛИЦА.
Зайди под фотографии Сереж и попробуй пописать что ты видишь,что выражает тот или иной взгляд.Уверяю тебя,будет трудно,особенно многим мужчинам,потому что это уже сложное восприятие.И теперь оцени те,фотографии,которые у тебя,например,не прошли.Будет субъективизм.
Юлия, то, что Вы тут сейчас проповедуете ни в какие ворота не лезет, с какой бы стороны не посмотреть. Каждое Ваше слово говорит о том, что Вы рады тому, что произошло. Другого объяснения я пока не вижу. А вот почему рады, это БОЛЬШОЙ вопрос!
Игорь,вы не правы,не вижу радости в происшедшем,уверяю вас.Но я понимаю вас,я в таком же шоке,ступоре была после изменений с рейтингом и лимитом.
А то,что вы минусуете только за то,что человек вам говорит о том,что такое выразительный взгляд и что на фотографиях и прошедших и не прошедших в большинстве своем он есть,то это детский сад.Хорошо,раз вам так легче,буду грушей вместо модераторов)
Опоздали быть грушей....:)) Админ уже всё взял на себя и грозит каждого насмерть забанить, кто приблизится к нему ближе, чем на пушечный выстрел...:))
Да почему,уже успела получить свою порцию и по уд и по минусам в комментах.Интересно,что вчера только плюсили,когда говорила тоже самое)))
Сейчас подтянутся те, кто плюсил и все станет на свои места...:))
выразительный взгляд? в конкурсе преобладают выразительные глаза, но не взгляд :) поэтому Игорь и говорил, что после ваших слов путаница возникает еще б0льшая)) и про студию с непостановкой тоже какой-то сумбур, я работаю и там и там, и у меня все в полном не соответствии с вашими словами, не говоря уже о том, что мои работы с выразительным взглядом и без явной мимики (вы же это посчитали критерием?) не прошли на конкурс:)
Мне ваша вторая работа понравилась,там есть выразительный взгляд,первую не пропустила бы).А так же поддерживаю ваше мнение по поводу выставленной сюда работы с двойным взглядом.И кота у меня звали Чуча как и вашего))Понимаете о чем я?))
Выразительные глаза,выразительный взгляд....на конкурсе есть и то и это и все вместе).
Чуча??? правда!!! жму руку))
я это к тому говорила, что это не может быть критерием, так как взгляд либо выразителен, даже если выражает равнодушие, либо пуст, пустых взглядов на конкурсе много, значит остаются глаза, четкие и выразительные))
спасибо) я не страдаю амбициозностью, поэтому не допуск меня на меня никак не повлиял) но я люблю понимать и находить логическое объяснение, разумное основание...
для меня, в этой ситуации разумным основанием для отсеивания является ошибочное название, нужны были глаза, а не взгляд)
а первая чем выразительный взгляд? в них тоска вселенская и не понимание взрослых, деревенская жизнь и диктат матери.. или они пустые и ничего этого не выражают?)
Ага,Чуча...я вам тоже мысленно пожала руку за это)))Ведь имя ЧУЧА особенное и дать его могут тоже такие же люди))))))))
Путаница с комментами,потому что сначала на эту тему начала писать в одном блоге,потом перешли все во второй,потом сюда))
Глаза-зеркало души.А душа у человека ФОРМИРУЕТСЯ в процессе жизни.Как человеку дал социум это сформировать,так и будет отражаться через глаза.Глаза так же-это инструмент общения.Здесь уже это более взрослый инструмент.
С фразой вашей либо выразителен,либо пуст полностью согласна...в этом вся градация.Думала,что если напишу прямо,что люди,вы объективно оценивате пуст ли взгляд на ваших фото или он полон выразительности,то заклюют.Вот и писала витиевато,но все равно досталось)))
да уж, все смешалось в доме Облонских))) не знаю, мне все равно, пусть клюют, хотя, не особо и клюют, неадекватных - единицы)) в основном люди здравомыслящие и понимающие, просто горячие, но это ненадолго))
во, для разрядки)) обычно я ее показывала тем, кто в депрессии, называется Чуча - злой верблюд!)))
Глаза так задвоились интересно)
а мой разговаривает,научила))
красавец!!! а ведет себя, как настоящий Чуча?))) мой тоже говорит, но только при определенных ему словах или движениях)) он еще всегда, если чихнешь, говорит что-то, ну, видимо, - будь здоров!)) а характерная фенька, это воровство зажигалок и что вы думаете? он засовывает их в обувь мужу, каждый раз, надевая обувь, он выуживает оттуда зажигалку или гвоздики, винтики, редко монетки))) кто не любит котов, не понимает как это весело!))
Ага,ведет как настоящий Чуча.Это не обяснить,но поведение характерное для Чуч)).А это его редкая амебная поза))
Надо же,забавно,а этот носки тырит из шкафа и помещает их в ботинки в коридоре,исключительно мужские.
во красота!))) Чучи рулят!))) ага, у этого тоже поза, реально амебная, напоминает совенка с круглыми глазами и отсутствующим взглядом, прям в тему, под условия конкурса:))) эта поза характерна у него когда я занята уборкой или когда он провожает уходящих))
вы совершенно правы. Спасибо за понимание.
Ну так, чтоб не было такого наплыва, надо условия четко оговаривать.
Лучше повеселитесь вот над этим...здесь выразительные взгляды девушек в другом понимании...которое ниже глаз)))
bad-user.com/kartinki/6520-foto-devushek-s-vyrazitelnym-vzglyadom-18-foto.html
А про выразительность взгляда в фотографии вот ссылка с фотографиями в бегущей ленте.И как вы видите,понимается выразительный взгляд однозначно
oboi.kards.qip.ru/list/show/691/63008/9/vyrazitelnyj_vzgljad.htm
Ну да,кто чем озабочен и кто во что горазд.Интересно а подобные есть в непрошедших?
Я хотела выствить качественный портрет с выразительным взглядом и с большими торчащими буферами в стиле гламур,но подумав,поняла,что на сам взгляд мало кто будет обращать внимания))))))
и выразительный взгляд будет у смотрящего на фото
Подобное есть в прошедших на конкурс
fotokonkurs.ru/photo/141891 А как Вам, Юля, это фото??? Оно ведь заняло чье-то место! Или его автор тоже "ни в чем не виноват"?
Кстати,ребята,давайте уже прекращать писать в таком кол-ве ссылки на фотографии,которые в первом раунде.Я не думаю,что авторам это приятно.Они ни в чем не виноваты!
Может, нам вообще заткнуться?
Ну вчера вы меня заткнули,Игорь.Не думаю,что вам было бы приятно,если бы ваши фотографии туда-сюда мусолили в блогах.
Помусольте ради эксперимента мои фотографии, чтобы узнать мою реакцию на это.
Кстати, я Вас не затыкал, не надо придумывать басни на ходу.
Ок,раз просите,ваши три фотографии,которые не прошли в конкурс-первые две я бы не пропустила,третью пропустила бы,но с натягом.Почему?вот как раз ответ в моих бесконечных,надоедливых за эти два дня комментах.
С бОльшим или меньшим натягом имели право доступа на конкурс достаточно работ, что остались за бортом конкурса. И это факт нечестности самого конкурса.
Уважаемые односайтовцы!
1.Вспомните гнев и возмущения, когда не было модерации и ее функции выполняли Э
2. Вспомните недавние призывы к НИ и Э более жестко отбирать фотографии
Стоило более жестко провести модерацию на соответствие, т.е. на соответствие, как ее понимает модератор (ни как ее понимают участники!) так сразу послышалось недовольство.
Не знаю как другим, но мне сразу были понятны условия конкурса.
1. зная "всеобщую нелюбовь к детям", считал что детские портреты вряд ли пройдут (всё равно большинство их относится к категории СА, да и рассматривать домашную обстановку и ковры не очень интересно
2. Не пройдут и большинство фотографий животных, т.к. выразительный взгляд должен выражать чувства, большинство животных ограничено в чувствах и выражают их по другому.
3. Подойдут для конкурса жанровые портреты и репортажи, в чистом виде портрет на мой взгляд на этот конкурс не подходит, т.к. изображает человека, его характер.
Сюрприз получился забавный. Это я к тому что при любой модерации (ограничениях) будут недовольные. То что условия были неоговорены и для многих непонятны, так это конкурс СЮРПРИЗ. Пора уже привыкнуть, что этот сайт полон сюрпризов и неожиданностей)))))
После таких слов, Олег, еще бы хорошо каждого недовольного почесать за ушком и наступит благодать....
почесать или причесать?))))) На одном из сайтов, как-то мой шедевр убрали из голосования, т.к. не признали его высокохудожественным.... в знак протеста полгода не заходил на этот сайт... а потом приглядевшись к своему шедевру понял, что модераторы сайта были правы... Время все лечит... недовольных тоже вылечит...))))
Время-то вылечит, а тяжелый осадок останется...:(
Да когда же это закончится, наконец то.. Мужики вы или кто!!!!! Сколько можно мусолить свои обиды. Я уже предложила в блоге Владимиру, лучше к нам в деревню ехать, здесь есть чем заняться мужчинам.
Я искренне рад, что Вы уже в деревне. Возможно, там сегодня будут танцы. Сходите развейтесь, развлекитесь, отвлекитесь. Но, пожалуйста, не давайте нам своих указаний, как и что нам делать. Откройте свой блог и расскажите в нем об особенностях красот своей деревни. С удовольствием почитаем.
А Вы еще и хамите, парниша.
Это называется парировать, а не хамить. Что, неприятно было услышать такое в свой адрес? Однако себе же вы позволяете, причем, не ожидая ответа...:))
Будьте в следующий раз внимательнее в употреблении слов, девчушка
А я вот слежу за вашими сообщениями, и все меньше вас, Людмила, уважаю... Вы даже не потрудились понять, в чем вообще дело. Зато уже не раз пытались заткнуть всем рот.
Возможно. Извините, так получилось, не хотела никого затыкать. Но на ответ я вполне рассчитывала... А в Вашем уважении я, знаете ли совсем не нуждаюсь.
А вы знаете, нуждаться в моем уважении не обязательно. Вполне допускаю что Вы проживете и без него :)) Однако, все же знайте о моем отношении.
п.С. Не хамил Вам Игорь, просто культурно указал Вам на то, что не Вам решать что ему делать. При чем использовал даже "волшебное" слово - ПОЖАЛУЙСТА
Погодите Людмила,сейчас меня еще допинают,чтоб легче стало.Ведь уже неразбирая всех,кто за что и почему))))
Просто за голос белой вороны))Если бы не конкурс этот,а просто блог с рассуждениями о выразительном взгляде сайтовцев,то все читали бы,говорили,что некоторые моменты стали понятны,а в свете конкурса уже по другому все воспринимается.
Да, ничего страшного, переживу. Как говорят в наших фильмах про вояк, я свое отбоялась...
Это что, в блоге Владимира и моему мужу досталось...
Проблема в том, что как раз и не понятно, какие условия соответствия были.
насколько я могу судить, было дано неверное условиям название, требовались выразительные глаза, а не взгляд) других вариантов у меня нет)
ну, тогда мы в чем виноваты?
Хотя, нет. Жто фото прошло ведь.
тут может, выразительны глаза девочки... наверное, модератор смотрел на них) это, кстати, интересная фотография, перекрестные взгляды, деревянный портрет уравновешивает композицию, да, и, собственно все дело именно в нем, мешает только фигура за спиной)я бы оценила выше среднего эту работу, кроме случая, если она в красной)
так вы ж писали про выразительные глаза.
для выполнения условия - выразительные глаза присутствуют, плюс описала всю фотографию, т.к. каким бы ни было название и условие, смотрю-то я на работу в целом :) вернее, мы все смотрим на работу в целом))
нет слов. а что, у остальных тут не выразительные?
честно говоря ни когда не заморачивался насчет условий конкурса, не искал в них тайных подоплек
Я тоже. а тут условий не было промсто.
Нет ответов! Пора завязывать, время лечит! :)
да, поножовщина прошла знатная. многих зарезали. меня режут не впервой и я стала к этому относится филосовски - значит, если бы попало фото на конкурс то собрало либо помидоры, либо ругань либо прошло бы не замеченным. так что всё к лучщему!
и нужно отдать должное что в результате (упустим тему спарвделиво/не справедливо) конкурс вышел красочный и качественный, даже серая группа полна отличных работ!
С последним согласен, чему был очень удивлен и рад...)))
Вот и прекрасно! Давайте предложим администрации и впредь так поступать на модерации. По крайней мере Вы, Олег, останетесь довольны. А это уже большой плюс...по крайней мере для Вас.
Ку-ку!!! спасибо всем кто вступился за меня и потребовал отменить мой незаконный блок!!! А, кстати, чуть не забыл, - такие были то??? Храните свои разноцветные утюжки, предатели!!!
P.S. Меня и с этого адреса заблочат, так что отвечать не обязательно...
Извините Сергей, но это уже попахивает детством. Жаль...
Уважаемые Дамы и Господа! А не кажеться ли Вам, что весь этот разговор о несправедливости со стороны администрации (в части ужесточения модерации) от того, что у нас "забрали" возможность пообщаться (пофлудить)в блоге конкурса еще до конкурса.
Раньше что было? Есть тема и начинается ее обсуждение, согласитесь порой это обсуждение доходит до абсурда. А тут вдруг администрация лишила этой "игрушки" нас. Обида. Хлопанье дверьми. Оскорбление. Переход на личности. А ПРАВИЛЬНО ЛИ ЭТО? Не знаю. Сам в лагере недовольных.
Одно знаю, что если конкурс вызвал столь бурную реакцию (отрицательную), то администрации нужно над этим задуматься, а не применять карательные меры.
Если решили ужесточить модерацию, будьте добры сформулировать название так, чтобы не было двоякое трактование. Другими словами нужно готовить конкурс, а не пускать все на самотек. А главное быть последовательными в своих действиях.
И последнее. Если уж администрации так не приятен тон возмущения со стророны пользователей (замечу справедливый, хотя и не корректный), запишите в правилах: ДЕЙСТВИЯ МОДЕРАТОРОВ И АДМИНИСТРАЦИИ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ.
Роман, согласна с вами!!!!!!!!!!!! Пусть появится новое правило:ДЕЙСТВИЯ МОДЕРАТОРОВ И АДМИНИСТРАЦИИ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ.
Мы всегда были, есть и будем открыты для обсуждения. А что касается бана... он не за обсуждение
Я и не говорю, что за обсуждение. Вышло как у детей, раз не по моему, тогда отдай мои пасочки и вон с моей песочницы. Я понимаю, что не корректно подбивать к "неповиновению", но ведь на этот счет ограничений нет. А то, что конкурсы готовятся поверхностно, будьте добры согласиться. Человек возмущается не из-за результата, а из-за непонимания. Он этого боится. Отсюда и агрессивная реакция (своего рода защита).
упомянутый участник был удален с сайта не за "раз не по-моему". Я полагал, что это достаточно заметно, что я поддерживаю тесную связь с оппозицией, и не считаю свое мнение единственно верным.
Что касается конкурсов, вы правы. Но это не является оправданием агрессивной реакции. Или я отстал от жизни, и это теперь норма?
Вы могли заметить, что я противник агрессии в любом виде. Но надо находить компромисс ну и т.д....
я тоже. Но у меня есть некоторые эффективные рычаги подавления агрессии. И в данном случае я ими воспользовался, т.к. это явление обладает свойством распространяться
Евгений, если бы вы были открыты для обсуждения вчера, такой неприятной обстановки на сайте не случилось бы. Я не сказала ни одного плохого или хорошего слова в адрес модераторов и в ваш адрес, но ваше молчание люди(я в том числе) расценили как неуважение.. Возможно, многие переборщили, но опять же повторюсь, только от того, что вы молчали.
Дело в том, что кто то ведь дал установку модератору, по каким критериям пропускать, почему ту же установку нельзя было дать участникам?????
Например как ЖЕЛТОМ и СИНЕМ было написано "жесткий отбор"
А здесь написать прямо под темой "Только люди"
потому что критерии не были определены заранее. А модератором на этом конкурсе был я (один).
:) Позвольте усомниться :) Что "своих не сдаём" - это понятно :)
усомниться в чем?
Усомниться в том, что Вы, Евгений, были модератором в гордом одиночестве. Мне кажется, это был кто-то другой.
это было бы очень благородно, взять весь ушат помоев на себя за других людей. Но в данном случае это не так.
Вам виднее :)
Евгений! При всем уважении к Вам, позвольте с Вами не согласиться. Раз Вы были на отборе сами, то и критерии отбора были Вам ясны, а вот с нами поделиться Вы не соизволили. Можно было в условиях написать два слова: Отбор случайный или результаты отбора не обсуждаются.
Вот и все. Вопросов не было бы. Я так думаю!
Вы, конечно, можете не соглашаться, но я не знаю ни одной причины, по которой мне нужно было бы искажать или замещать истинное положение дел
Причина - принять благородно удар недовольных сайтовцев на себя и тем самым спасти модератора(ов) от растерзания общественностью на мелкие кусочки вдребезги пополам. Это мы можем понять и даже положительно оценить. Но это не дает ответ на вопрос, по какому принципу шел отбор.? Юлия (Lebedko) что-то невнятно , но настойчиво объясняет так, что ситуация только запутывается еще больше.
Юлия вобще большая молодец. Озвучивает то, что я не был в состоянии осознать
я знаю: хочешь обмануть - руби правду-матку. Игорь, вы же стреляный воробей, как попались-то? Никого я не спасаю
Оооо, если бы я только один попался. Вся стая стреляных воробьев угодила в силки... Теперь ищем, кто их рассставил
Только Юля объясняла суть темы ПОСЛЕ, а надо было ДО. И не Юлей, а организаторами конкурса.
Плюспятьсот!
"До" не было возможности. По разным причинам.
Самое правильное(но только на мой взгляд) надо было либо аннулировать конкурс и просто извиниться за досадные накладки, перенеся сам конкурс на более дальнюю дату, либо провести повторную модерацию среди отброшенных работ (что мне, например, очень не нравится)..ИМХО
конкурс продолжается, жизнь продолжается. Ваших работ ведь нет на конкурсе, да? ;)
Не знаю как, но Вы угадали. Моих работ на конкурсе, слава Господу, нет! Иначе бы разделил участь Алисы ...:))
Это было несложно, даже не прибегая к административному ресурсу
Да, Вы правы, это не сложно хотя бы потому, что свои зарубленные работы вывесил в соседнем блоге, который Вы тоже посетили...:)
Не очень поняла, что Вы, Евгений, хотели этим сказать. Надо было всего лишь перед открытием темы прописать условие к конкурсу.
Не было "до", но сейчас я думаю есть. Разъясните и этим поставьте последнюю точку в этом потоке красноречия.
И не обязательно давать объяснения "до" в "Сюрпризе". Конечно, неожиданно, что право выразительного взгляда признали только за людьми старше.. , неожиданно, что из оставшихся фото методом случайных чисел (или любым другим) было отобрано комфортное для просмотра количество. Жаль, что у некоторых это вызвало ТАКИЕ отрицательные эмоции (дай Бог, чтобы ЭТА неожиданность была самой неприятной в их жизни). Неожиданно, что в этом конкурсе всем(многим) пришлось пройти своеобразный тест на толерантность, жаль тех, кто не прошёл...
Ну а то, что "Администратор всегда прав, и его действия не обсуждаются" - это разве в правилах отсутствует? Такое ощущение, что было... (в предыдущей редакции?)
Танюша,перед конкурсом я написала специально два коммента в блоге ПРО ВЗГЛЯД---о том,что очень субъективный конкурс,потому как далеко не каждый человек в одной и той же фотографии увидит этот выразительный взгляд и о том,что такое выразительный взгляд.
Юля, Ваших двух комментов, наверное, не хвтило. Иначе бы не было столько недовольства из-за модерации. Вы же не будете отрицать, что многие фотографии, которые не прошли модерацию, не заслужили участи остаться за бортом конкурса?
Не хотелось бы, чтобы и в дальнейшем на конкурсах было бы столько недовольства после отбора фотографий.
Наверное не хватило((
Я и не отрицаю....потому что не видела всей массы фото.
Всё же савмым демократичным решением пока остались ЗК, не хватает их
К прошлому возврата нет..., так, наверное,скажет Евгений. Но я могу и ошибаться. Будем верить в чудеса... Даешь ЗК!
Ну раз к прошлому возврата нет, пусть будут ЖК))
Возможно я не прав, но мне кажется, что так глубоко копать незачем. Субъективный, объективный, увидит, не увидит, это все лирика, а проза в том, что как сказал сам Евгений (по крайней мере я так понял) он и сам не знал (я думаю лукавит) какими критериями пользоваться при отборе.
Господа к чему весь сыр бор? вам перед конкурсом был дан выбор понимаешь условия участвуй,не понял не принимай участие.Так я и сделал пытаясь понять что нужно по конкурсу просто его пропустил,и оказался прав в том что не понятно пропусти экономим патроны,а не вали все до кучи авось что пройдет. Я к тому что стенают не прошли по 3 и 5 работ.А описание требований к работам в конкурсе нужны иначе можно просто не выставить ни чего.
Всё прочитать не осилил.Но настроение понял.
Я недоволен модерацией.
НО я сейчас пойду оценивать прошедшие фотографии,так как они не должны страдать.
Дядя Вася, прошедшие на конкурс работы дааалеко не страдают от отсутствия внимания...:)) В этом вопросе заблуждаться не надо
А из принципа.Редко раздаю звезды,но сегодня по полной оторвусь.
Хоть кому-то в радость будет данная ситуация...:))
Про все фотографии я бы так не говорила. За некоторые просто неудобно(((
А может быть, проблема в том, что модерирует каждый конкурс не один человек, а, по крайней мере, два? А это разные подходы, вот и получается бардак. Может, все же следует ОДИН КОНКУРС отдавать на модерацию ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, тогда и подход будет единый!?
Как у вас тут интересно!:-))
Ну очень выразительный взгляд на ситуацию...
Ещё как бы со стороны...взгляд:-)))
Я так и поняла.
Случайно заглянул сюда... Ах вот оно что.
Я тоже попал под этот танк, ну и привел свои мыслишки в ветке про новые схемы оценивания.
"С нынешнего момента при распределении фотографий по группам учитывается только показатели по шкале технического качества."
А как это действует на практике?
Снимок www.fotokonkurs.ru/photo/141932
"Котошка" - голимый фотобрак "по шкале технического качества" на другой чаше весов - куча снимков, не дотянувших технически(почивших на свалке) до Котошки.
Да хоть эти мои www.fotokonkurs.ru/photo/141055
www.fotokonkurs.ru/photo/141015
Какие-то темные силы приступили к работе. Так дело далеко зайдет - черное скоро будет белым.
А может конопля крепкая?
А вот переписка с начальством. Написано до того, как я побывал на этой странице.
Вена (INNA1970) сегодня, 13:12 #
Прошу сообщить по какой причине оба моих снимка не прошли на конкурс
www.fotokonkurs.ru/photo/141055
www.fotokonkurs.ru/photo/141015
(ответить)
Евгений (fotokonkurs) сегодня, 13:13 #
модераторы не комментируют свои решения.
(ответить)
Вена (INNA1970) сегодня, 13:22 #
Это понятно, что не комментируют.
Когда находишь свой снимок в серой, к примеру группе, всегда под снимком можно посмотреть кто экспертировал, и как оценил.
Можно спросить у этого эксперта про свои промахи и т.д.
В случае непрохождения модерации - как то все анонимно вдруг становится...Нехорошо это.
(ответить)
Евгений (fotokonkurs) сегодня, 13:42 #
таковы правила сайта
(ответить)
Вена (INNA1970) сегодня, 13:57 #
Судя по тому, с какой быстротой они меняются здесь, пожелаем возвращения института непризнанных фото и возможности участников вытаскивать некоторые из них в люди. Это сильно оживляло сайт. А ползучая анонимность модераторов в приведенном выше примере служит плохую службу.
(ответить)
это наша с вами личная переписка? я правильно понял?
Не личная. Мы одна семья.
Да Вы вобщем ничего и не сказали.
Я озвучиваю свои предложения.
И пожалуйста, без обид.
Я с вами одна семья? Что-то вы путаете, слава богу.
Это была личная переписка. Которую вы в одностороннем порядке решили опубликовать.
У руководителя такого уровня (тысячи сайтгеноссе), нмв, не должно быть ничего личного.
Мы что, цвет трусов обсуждаем или любимые позы?
А где это не разрешается?
Правила сайта Фотоконкурс.ру
Вкратце
Прежде чем фотография попадет на конкурс, она должна пройти модерацию. На модерации удаляются снимки, не соответствующие условиям конкурса. После модерации наступает этап Сортировки, на котором предварительно оценивается качество снимка, его художественность и эмоциональность. В зависимости от уровня технического исполнения фотография попадает в Серую, Зеленую или Красную группу. В каждой группе конкурс идет параллельно, но независимо друг от друга (в каждой группе будут Победители). После предварительной оценки всех присланных фотографий, начинается голосование в Первом раунде. Через несколько дней (обычно 5) голосование завершается, и наступает Второй раунд, в который попадает 10% фотографий из Первого раунда, набравшие наибольшее число баллов. Во Втором раунде Эксперты выбирают пятерку лучших фотографий, которые попадают в Третий раунд. Из числа участников Третьего раунда Администрация выбирает трех победителей: 1,2 и 3 места.
Общие положения
Существуют следующие группы пользователей на сайте:
Гости – незарегистрированные пользователи сайта
Участники – зарегистрированные пользователи сайта
Эксперты – Участники, которым Администрацией присвоен специальный статус Эксперта
Народные избранники – Участники, имеющие Уровень Доверия больше 70
PRO - Участники, которые приобрели, или выиграли специальный статус PRO, предоставляющий дополнительные возможности на сайте (но не дающий никаких преимуществ на конкурсах)
Модераторы отбирают фотографии на конкурс и выполняют иные технические функции на сайте. Не участвуют в фотоконкурсах
Администрация – те, кто написал эти правила
Выставление работы на конкурс
Авторские права на фотографии, выставляемые на конкурс, должны принадлежать участнику конкурса. Принимаются только фотографии, сделанные непосредственно участником конкурса. Даже в случае, если участник конкурса, выставивший работу, является моделью, идейным вдохновителем, знакомым, родственником, любым другим, но не является автором фотографии, то эта работа на конкурс не допускается, или с конкурса снимается, если это обнаружено уже в процессе соревнований.
Категорически запрещено выставлять фотографии детей в формате «Ню».
Каждый участник может добавить на один конкурс не более определенного условиями этого конкурса числа фотографий (обычно - 2 фотографии), при этом участник со статусом PRO может добавлять на 2 фотографии больше.
Фотографии на конкурс можно добавлять в течение 24 часов с момента официального старта конкурса. Для Экспресс-конкурсов время добавления может быть уменьшено до 2-5 часов.
Модерация
После загрузки все фотографии проходят модерацию. Фотографии не допускаются на конкурс при следующих условиях:
Участник, разместивший фотографию, не является ее автором;
фотография не соответствует условиям конкурса;
изображение на фотографии не соответствует общепринятым морально-этическим нормам;
фотография содержит отпечаток даты;
на фотографии присутствует копирайт, символ или знак, способствующий раскрытию авторства до завершения конкурса;
фотография принимала участие в одном из конкурсов ранее.
Фотографии, не прошедшие модерацию, удаляются.
Предварительная сортировка
После модерации Народные Избранники и Эксперты оценивают каждую фотографию по трем критериям: техническому качеству, художественности и эмоциональности. После того, как фотография получила 6 оценок, вычисляется ее суммарный балл. В этот балл не входят самая высокая и самая низкая оценки по каждому из критериев. Как только все фотографии, поступившие на конкурс, пройдут предварительную оценку, происходит автоматическое распределение фотографий по трем группам: Серой, Зеленой и Красной. В Красную группу попадает 20% фотографий от общего числа, которые получили наибольшую суммарную оценку по критерию качества. В Зеленую группу попадают следующие 40% фотографий с наибольшим суммарным баллом по качеству. Все остальные фотографии участвуют в Серой группе.
Кроме этого, Народные Избранники (НИ) и Эксперты могут выразить свой протест против участия какой-либо фотографии на конкурсе. В случае, если против участия на конкурсе определенной фотографии высказались хотя бы 70% голосующих, эта фотография удаляется с конкурса, не проходя даже в Первый раунд.
Процедура определения победителя
У каждого пользователя, в зависимости от величины его рейтинга и некоторых других параметров, имеется несколько звездочек. Он может раздавать свои звездочки фотографиям-участникам первого раунда. Количество звездочек, переданных любой из фотографий, не ограничено. Звездочки восполняются один раз в сутки - одновременно с пересчетом пользовательского рейтинга. Звездочки бывают трех видов: золотая, серебряная и бронзовая. Также существует специальная "звездочка", которая изображается в виде помидорки. Помидорка позволяет выразить свое негативное отношение к фотографии, при этом она не влияет на рейтинг фотографии. Звездочки появляются только у тех участников, у которых есть по крайней мере одна фотография, прошедшая на конкурс, а также все участники со статусом PRO, вне зависимости от наличия фотографий.
Конкурс проводится в три этапа. В первом раунде выбирается 10% фотографий, набравшие наибольшее количество баллов за 5 дней голосования. Голосование проводится путем передачи пользователем своих звездочек тем фотографиям, которые он считает достойными победить. Количество звездочек от одного участника одной фотографии не ограничено, но каждая последующая звездочка дает все меньше баллов.
Во второй раунд переходят 10% фотографий (но не менее 16-ти), имеющие на момент завершения Первого раунда наибольшее количество баллов. Как правило, Первый раунд длится в течение 5 дней. При одинаковом количестве баллов у нескольких работ Приоритет отдается фотографиям, размещенным раньше. Как только начинается Второй раунд, голосование в Первом раунде завершается.
Победителей второго этапа определяют Эксперты. Они ранжируют фотографии, отобранные в Первом раунде – каждый на свое усмотрение – от лучшей фотографии к худшей. Пять фотографий, набравшие наибольшее число общих баллов от Экспертов, переходят в третий раунд. Второй раунд считается завершенным, как только определенное условиями конкурса число Экспертов приняли свое решение.
В третьем раунде конкурса Администрацией для каждой из групп (Серой, Зеленой и Красной) определяются по три победителя, которые занимают 1, 2 и 3 места. Третий раунд длится не более 20 дней.
Администрация оставляет за собой право изменять коэффициенты и количественные характеристики любых конкурсов без предварительного предупреждения и согласия участников.
Если получается так, что какая-то работа из Второго раунда снимается с конкурса (такое иногда бывает), то вместо нее во Второй раунд переводится работа, имеющая наибольшее количество баллов, из числа выбывших в Первом раунде
Призы и награждение победителя
Победители конкурсов в качестве награды получают призовые ФК. ФК - это внутренняя валюта сайта, которая используется для покупки статуса PRO. ФК начисляются за победу, либо покупаются. Победители награждаются призами только при их наличии у Администрации (определяется спонсорским составом на момент старта конкурса).
Личный рейтинг автора
Каждый посетитель Фотоконкурс.ру имеет свой личный рейтинг. Он накапливается постепенно и зависит от активности пользователя (за исключением Гостей, которые имеют постоянный личный рейтинг). Рейтинг может быть увеличен Администрацией за особые заслуги Участника перед сайтом, либо уменьшен за проступки (нарушение правил сайта,неспортивное поведение и т.п.). Правила начисления рейтинга.
Анонимность конкурсов
Все конкурсы анонимные. Это означает, что участники, голосующие в Первом и Втором раундах, не должны знать, за чьи работы они голосуют.
Правила анонимных конкурсов:
До начала Третьего раунда имена авторов фотографий скрыты под ником "Капитан Немо"
Не допускается загружать работы с авторской подписью на фотографии, или иным характерным символом, не являющимся элементом композиции, который позволяет определить авторство.
Запрещается явно или неявно, истинно или ложно, намеренно или случайно указывать принадлежность фотографии тому или иному автору. В случае указания авторства самим автором, его работа снимается с конкурса. В случае указания другим участником, он штрафуется, и все его работы, выставленные в незакрытых конкурсах, снимаются. Указанием считается комментарий, подпись к фотографии, описание фотографии, использование специальных знаков и все иные способы информирования других участников об авторстве данной фотографии
Если невозможно скрыть свое авторство от некоторых участников (например, родственников или знакомых), то таким участникам запрещено голосовать за эти работы. Такое голосование, особенно взаимное, будет расценено как накрутка голосов, и фотографии уличенных в таких действиях участников будут сняты с конкурса.
Удаление работ с конкурса
Фотография может быть удалена автором, но только до завершения набора фотографий на конкурс. Как только набор на конкурс завершен, удалить фотографию будет нельзя.
Фотография может быть удалена Администрацией при обнаружении неспортивного поведения: накрутки голосов, рейтинга, в случаях плагиата и пр.
Фотографии, прошедшие модерацию, по требованию или просьбе автора НЕ удаляются!
Удаление пользователя с конкурса
Любой Участник может быть заблокирован Администрацией за:
Накрутку личного рейтинга – своего или чужого
Накрутку оценок за работы
Повторную регистрацию на сайте, вне зависимости от причин
Объединение с другими Участниками в целях взаимной накрутки личного рейтинга
Оскорбительные, неуважительные, пренебрежительные высказывания в комментариях; размещение комментариев, не совместимых с общепринятыми понятиями нравственности и морали
Любой Эксперт может быть заблокирован Администрацией за:
То же, за что и любой Участник
Пристрастное суждение во втором этапе
Пристрастное суждение фотографий на этапе Сортировки
Голосование за свои фотграфии во Втором раунде (т.е. Эксперт не должен принимать участие в голосовании во Втором этапе, если там присутствует его фотография)
При блокировке пользователя все его работы снимаются (со всех этапов всех конкурсов). Если пользователь победил, но приз еще не был доставлен, то Администрация снимает с себя все обязательства перед этим автором, и приз не доставляется.
Аккаунты пользователей по требованию или просьбе пользователей не блокируются и не удаляются!
Уровень доверия
Уровень доверия пользователя - это численный показатель, характеризующий степень доверия участников конкурса этому пользователю. Уровень доверия может повышаться или понижаться на 1 балл еженедельно любым участником, зарегистрированным не менее 60 дней назад. Участники, имеющие высокий уровень доверия (70 и выше), допускаются к предварительному голосованию на Отборочном этапе.
ВАЖНО!
Администрация оставляет за собой право не удалять и не изменять любую информацию, введенную пользователем на сайт, включая фотографии. При регистрации и добавлении фотографий Пользователь понимает, что он добровольно предоставляет свою информацию для хранения в базах данных сайта, и вследствие ограничения его доступа к сайту со стороны Администрации, может утратить возможность корректировать или удалять любую информацию, включая фотографии. Пользователь понимает, что, размещая фотографии на конкурсе, он отказывается от права требования их удаления с сайта. Согласно законодательству Российской Федерации, на территории которой осуществляет свою деятельность сайт Фотоконкурс.ру, указанное правило не является нарушением авторских и иных прав.
Прочие правила пользования сайтом
После регистрации аккаунт пользователя не может быть удален.
После размещения фотографии на конкурсе, она не может быть удалена по желанию участника.
При обнаружении нарушения авторских прав, свяжитесь с администрацией!
Если у вас есть веские основания считать, что определенная фотография не является авторской, или на фотографии изображено нечто противоречащее Правилам, либо есть подозрения на накрутку голосов, то следует нажать на кнопку "Пожаловаться на фото", размещенной на странице фотографии. Модераторы рассмотрят жалобу и примут решение по ней. Также этой кнопкой можно воспользоваться в любых других случаях, когда нужно привлечь внимание модераторов к фотографии (например, поправить опечатку в названии).
Администрация сайта не несет ответственности за размещаемые фотографии. Вся ответственность целиком и полностью лежит на том пользователе, который разместил фотографию.
Все численные параметры, упомянутые в настоящих Правилах (количество баллов, фотографий и т.д.), могут изменяться от конкурса к конкурсу, и в течение одного конкурса, без предварительного уведомления пользователей.
Запрещается устанавливать себе аватары или фотографии, совпадающие или похожие на специальные статусные иконки: Эксперт, Администратор, Модератор, PRO, Новичок, "Что-то не так", Профессионал, Золотой профессионал и т.д.
Запрещается прямая реклама других сайтов, товаров, услуг - в подписях, комментариях, названиях, именах, сообщениях и т.п.
Принимая настоящие Правила путем регистрации на Сайте, Пользователь подтверждает свое согласие на обработку Администрацией его персональных данных, предоставленных при регистрации, а также размещаемых Пользователем добровольно на своей персональной странице. Обработка персональных данных Пользователя осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации. Администрация Сайта обрабатывает персональные данные Пользователя в целях предоставления Пользователю услуг, в том числе, в целях получения Пользователем персонализированной (таргетированной) рекламы; проверки, исследования и анализа таких данных, позволяющих поддерживать и улучшать сервисы и разделы Сайта, а также разрабатывать новые сервисы и разделы Сайта. Администрация Сайта принимает все необходимые меры для защиты персональных данных Пользователя от неправомерного доступа, изменения, раскрытия или уничтожения. Администрация предоставляет доступ к персональным данным Пользователя только тем работникам, подрядчикам и агентам Администрации, которым эта информация необходима для обеспечения функционирования Сайта и предоставления Услуг Пользователю. Администрация Сайта вправе использовать предоставленную Пользователем информацию, в том числе персональные данные, в целях обеспечения соблюдения требований действующего законодательства Российской Федерации (в том числе в целях предупреждения и/или пресечения незаконных и/или противоправных действий Пользователей). Раскрытие предоставленной Пользователем информации может быть произведено лишь в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации по требованию суда, правоохранительных органов, а равно в иных предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях.
это не разрешается тем, что у вас напрочь отсутствует. Поэтому вам можно все.
Вот один из двух удаленных снимков.
s008.radikal.ru/i303/1111/a8/8dd2e4c0d973.jpg
Как он технически уступает Котошке - кто-нибудь разъяснит?
Раз уже удалено с конкурса, то это к нам в компанию. Нас тут больше, чем пропущено в конкурс. Дадим Котошке шанс выиграть наконец хотя бы первый раунд...
А поскольку на вопросы или вовсе не отвечают, или отшучиваются, то можно больше вопросов не задавать, чтобы не взвинчивать себя.
Яволь!
Я целый час медитировал над Котошкой и к исходу 58 минуты он мне даже стал нравится. Хороший котейка, а остальное все мурА...
Отгребаю. Начальству и так не сладко.
Отсеивали не по технике, а по соответствию теме
Каждое лето я гостила у бабушки и дедушкой. Они время от времени кричали друг на друга, а когда я начинала плакать, то говорили: "Оля, не плачь, мы так живем." У меня сейчас такое чувство, что "бабушка" с "дедушкой" побранились, а я сижу двое суток переживаю, а все в порядке вещей... "живем мы так".
За эти два дня я поняла, как важен для меня этот сайт. В первую очередь важна возможность выставить свои фотографии. Как фотограф, увы и ах, я пока больше нигде востребована (Это тема задуматься, но пока совсем другой разговор). Тут есть люди, которые мне интересны, и я, как человек очень постепенный в общении, еще даже пообщаться с ними толком не успела. У меня есть много планов и идей о возможных турнирах, блогах, а может даже встречах. В общем, Евгений создал прекрасное и пока уникальное пространство, где есть динамика, азарт, общение, рост, а так же эмоции, драмы и разногласия.
Я больше не хочу обсуждать ситуацию с конкурсом-сюрпризом, потому что подозреваю, что каждый останется при своем мнении. Я до сих пор возмущена модерацией "Взгляда", но для себя я решила, что ситуация не перекрывает всего того хорошего, что тут есть. А срывов и ошибок не бывает только у тех, кто ничего не делает. Но у меня есть пара слов для Евгения и для участников.
Евгений, посмотрите как много людей, которые полюбили этот проект или по какой-то причине привязаны к нему! Для них это тоже вроде как дом. А раз дом, то они обустраиваются тут, стараются что-то сделать по-своему, подогнать под себя... Нет вечно недовольной толпы! А есть просто много разных мнений! И они никуда не денутся! Хочется думать, что мы тут что-то значим. Что нас нельзя в любую минуту "высыпать из баночки" как муравьев. Вы даже не представляете, как пара слов, сказанных вовремя могут изменить ситуацию. Обращайтесь к участникам, как к людям, которые тоже дорожат этим проектом и Вы получите понимание, поддержку и помощь. НО НЕ ЕДИНОДУШИЕ И ДОВОЛЬСТВО!
А еще я хочу сказать, что наверно не все знают, что этот проект создан и поддерживается одним человеком, и подозреваю, что он не приносит никакой коммерческой выгоды. Потому прежде чем сесть за стол и начать стучать ложкой, стоит подумать а что мы принесли к этому столу? Я не про деньги. А про настрой, позитив, предложения, про то, что делает сайт лучше и интересней.
.............) - Золотой Вы человек!
Оленька!!! Да ты просто МОЛОДЕЦ!!! Все очень точно и правильно сказала!!! Подписываюсь под каждым твоим словом!
молодец, Оля)))
Оль, на все 300% сказано правильно, поддерживаю, умница!!!
Ольга, я человек очень медленный в осознании сложных вещей. Я тысячу раз уже пропустил через себя ситуацию модерации этого конкурса. Но сказать ничего, на мой взгляд, хуже, чем ничего не сказать. Поэтому я не говорю ничего. Этот конкурс тяжелым грузом лег на мою совесть и душу. Говорить что-то в свое оправдание я не хочу, потому что знаю, что по-своему прав. В то же время, чтобы извиняться, надо сначала понять, где ты был не прав, иначе это будет фальшью. (не с целью пожаловаться) - я загнал себя этим конкурсом в дурацкое и тупиковое положение, любой выход из которого будет заведомо проигрышным.
Каждый человек на этом сайте важен для меня. И это не пустые слова. Многие знают мое утопическое стремление угодить всем. Не для того, чтобы "толпа была довольна", а потому что я знаю, что за каждым ником живет живой человек. "Высыпать из банки" - это настолько противоречит моему отношению к этому сайту и его посетителям, что даже не знаю что ответить...
поразительный вы человек... спасибо вам
"А мы рукой на прошлое - вранье! А мы с надеждой в будущее - свет!"
Евгений, Вы сказали искренние человеческие слова... и сразу на душе полегчало, думаю не только у меня! Вы же не думаете что тут всем фоток своих жалко? Это просто "мировая гармония пошатнулась" :))) А теперь все встает на свои места.
Оля, спасибо Вам!!! Такой камень с души свалился...
Евгений, да Бог с ней с этой модерацией, ничего страшного не произошло, а шИдевров мы ЕЩЕ наснимаем, главное что бы на сайте было уютно и хотелось сюда заходить, от ВАС ждем интересных конкурсов и все будет в шоколаде...
Оля,это слова НАСТОЯЩЕГО САМУРАЯ !!!
+1
Я плохо тут еще ориентируюсь, но хочется действительно влиться в "семью". А то у меня на работе интриги, на посещаемом сайте как будто тоже интриги, периодически хочется все бросить. Но тут мне нужно, видимо, пережить и не бросать. Я думаю, оно того стоит. Всей душой надеюсь.
Оля, полностью поддерживаю Вас, лучше сказать бы и не могла! Спасибо Вам! :)
Думаю, что Вам, Оля, непросто дались эти слова. Через сильные переживания. Нужно иметь мужество, чтобы это написать. И любить сайт и людей, с которыми Вам уже пришлось столкнуться в реальной и нереальной жизни.
... ну...Аллилуя! - На сайте опять Всё Хорошо!) - Мир и Любовь.....
Пионеру еще Пряник надо дать для полного счастья..
У меня хлеб в духовке стоит, подойдет?
.. нет!( - пряник Он хочет...
пошла за тульским)
у меня есть два, одним могу поделиться:)
вот, прямиком из Тулы. сувениры. Для Владимира.
наградной пряник
наградной самовар из золота
и наградной пистолет. За заслуги перед Родиной
.. надо отнести всё это в другой Блог.....
p.s.
......, а может без пистолета - наделает делов ещё! (
не, Владимир грамотно положит его в стол, и перед сном будет сдувать пылинки, это особенный пистолет. Наградной! им нельзя делов делать))каждый пионер мечтает такой получить, а получают единицы!)
А я всегда считал что пионеры были чужды пряников, а мечтали "о кроссовках, барабане и щенке бульдога" - цитата из Гоблина. :)
На самоваре не всё золото, пимпочка на кранике - это отечественная слоновая кость из местного быка
не, это не из быка, я проверила, я, как эколог, категорически против жестокого обращения с быками. Это доисторическая слоновья косточка - бивень мамонта даже)
то есть быка тебе значиЦЦа жалко - а мамонтов - можно травить???
мамонтов? никак нельзя травить, это был старый мамонт, покинувший мир в связи со старостью и немощью, по причине неизлечимой болезни страдающего сердца:)
Этот мамонт был алкоголиком и мастер не смог аккуратно вырезать пимпочку...А может это мастер был того....
не знаю, была мысль попросить мамонта дунуть в гаишную трубку и он даже согласен был, только дышать не мог, так что решили оставить все как есть)
кто-то снова заступается за слонообразных? :)))
наверное и нежный слон в конкурсе ваш?
ну а то!!! наверное наш!!! Слоны - мои друзья, как известно :-))))))))))))))))
Только сейчас утром дошло причем тут ПРЯНИК )))
Хорошо бы еще вернуть на сайт автора блога, самурая. Да и номер у него не 666. А то мы тут уже братаемся все-таки благодаря его блогу...:(
исключено.
Ну тогда прошу в качестве мировой - ПЕРЕМЕШИВАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ФОТО В ПЕРВОМ РАУНДЕ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ НАБОРА.
договорились. Обещаю сделать это в ближайшее время
Вроде ситуация и разрядилась. Но я хотела бы сказать, что такие жесткие меры, которые были применены к автору блога Сергею, оставили неприятный осадок. Человек на эмоциях может сказать сгоряча иногда такое, что самомому потом бывает стыдно. Сергей на волне этих эмоций перешел грань нормального общения. Но я его понимаю. Не оправдываю, но понимаю. Этот виртуальный мир отражает наш реальный мир, в котором тоже часто происходит подобное. Но в нашем реальном мире мы все-таки находим компромиссы и выходы из таких ситуаций. Не хотелось бы себя чувствовать на сайте так, как когда-то я чувствовала себя в школе, где за плохое поведение могли поставить двойку или вызвать родителей в школу. И от знания того, что это может произойти, испытывала некое чувство страха перед учителями. Хочется чувствовать себя на сайте, прежде всего, спокойно. Надо стараться быть терпимыми друг к другу.
Сергей напрочь отказался проявить терпение, понимание, лояльность и т.п. устраивать революцию на сайте, где, реально, администратор идет на многое, сохраняя компанию, это слишком...
Да, революционеров надо иногда:-)) Если б дедушку ленина в своё время дубинкой по темечку, да и товаришей его лет на 20-ть пораньше...глядишь и...:-)))
Продолжу вашу фразу про Ленина... то глядишь вы бы до сих пор работали без отпуска, без больничного, без соцстрахования, за гроши по 14-16 часов, как рабочий люд того времени. Именно боязнь того, что такое же произойдет повсеместно заставила владельцев заводо, газет пароходов отпустить гайки. Та революция много сделала для рабочих всего мира, правда, жаль отдуваться за защиту прав трудящихся развалом пришлось именно нашей стране.
Вот как не согласиться, особенно с последней фразой:-))...и было бы нас сейчас в разы больше китайцев, это ни в какие ворота...:-))
Да-с, упрощённо как-то уж получается: тюкнули кого-то из революционеров и жизнь стала прекрасна...
Заблуждаетесь, батенька :))))
И тюкали, и сажали. Загляните в российскую историю: Желябов, Перовская, Кибальчич, Засулич, Ульянов сотни и сотни других менее известных революционеров.
И не вина отдельно взятого "революционера" на нашем сайте, что не смог организовать революцию. А в том, что для этого нет условий и предпосылок (всё же теорию революций от основоположников не лишне и знать).
Ну, не нужна массам на данный момент эта самая революция. Ну, хоть тресни, не нужна...
Недовольство властью - это дело обычное для любого народа. Пример этому - нынешняя смена руководства европейских стран, не беру в пример арабские заворушки. Восток - дело тонкое. Особенно если попахивает нефтью....
А Вы - по темечку. Как говорил гайдаевский герой "На вопросы смотреть надо ширше" ... :))
Ну не знаю...кто ширее меня... на эти вопросы смотрит:-))))