И опять об поделках ИИ
Виктор (vicanton)
6 июн. 2024 г., 19:25:36
Фотострелка в Медыни. Первый фестиваль ч/б фотографии будет проходить 12 июня в Калужской области. Это не рекламная запись. Просто читая программу мероприятий обратил внимание на тему круглого стола в программе фестиваля: "
19:30 - 21:00 Василий Прудников
Круглый стол на тему: "Нейрофотография и коллаж как вершина фотографического искусства"
Ведущие: Василий Прудников и Катерина Зелёная ,
участники: Георгий Безбородов, Евгений Андреев , Влад Багно , Женя Платонов и другие. " А мы здесь копья ломаем...
Я тут подумал на эту тему и пришёл к тому, что сторонники ИИ хотят, чтобы продукт их "творчества" приравнивался к фотографии и даже считался высшим в ней пилотажем. То есть теряют смысл такие понятия, как фотографическая память, фотографическая точность. Даже такое понятие, как реализм в искусстве, можно считать лишним. Ненужной роскошью.
Ох.... ((( А ,если еще и взять в расчёт людей, которые возомнили себя "гуру фотоискусства" и пытаются донести до своей аудитории "новые тренды"... то совсем печально становится. Сморишь эти "тренды"....такая грусть-тоска одолевает))))
Не думаю, что Фотобиеннале Калужской области сделает погоду в области (сорри за тавтологию) приравнивания поделок НС к фотографиям. На данный момент в опросе по поводу буду/не буду/неуверен приняли участие всего 20 человек. Глаз зацепился за самый первый комментарий в ВК:
Задал поиск на эту тему. Забавно, но второй ссылкой было обсуждение почти 13 лет назад здесь, на этом сайте является ли коллаж фотографией)))
fotokonkurs.ru/blogs/personal_Landa/1662
Сейчас очень много конкурсов нейрофотографий.
Я не против конкурсов нейрофотографий. Я даже не против если они будут соревноваться (где-то в другом месте) с реальными фотографиями. На примере местных апологетов НС-поделок им, кровь из носу, нужно признание их фотореалистичности, неотличимости от фотографий. Так пусть получают такое признание, но только честно, с маркировкой иноагент (зачёркнуто, но плохо) "сделано посредством НС имярек")))
А вот с вопросом станет ли "творчество" НС, как утверждают собиратели нескольких десятков калужских фотографов, вершиной фотоискусства мне уже сейчас все ясно. "Ученик" может на каком-то отрезке времени и сможет превзойти "учителя", но без дальнейшего обучения (на примере на порядок другой большего объёма фотографий) у него он деградирует. Косвенно это подтверждает сегодняшняя новость о том, что Фотошоп теперь не устанавливается (и не удаляется) без согласия пользователя о допуске программы ко всему пользовательскому графическому контенту
www.ixbt.com/news/2024/06/06/adobe-razreshila-sebe-dostup-ko-vsemu-kontentu-polzovatelej-svoih-prilozhenij-jeto-uslovie-est-v-novom-polzovatelskom.html
Какая "прелесть". Ну, меня одно радует, что я сижу на пиратках))))
Да, приходится) И на ВПН - тоже)
А Adobe здесь кто, мельница или рыцарь?
Интерпретация должна быть творческой, поэтому жёсткой трактовки нет)))
Из обсуждения этой новости)))
😂
Никому не говорите.
Я никогда не пользовался продуктами Adobe. Всегда находились редакторы других производителей. А с конца 2019-го и от Windows отказался вообще и перешёл полностью на Linux mint. Мне вполне хватает RawTherapee, ShowFoto, Darktable и других инструментов для работы с фотографией.
Но, много кто пользуется. Я, например, уже больше 13 лет. Adobe Premiere - это мой рабочий инструмент. Да, сейчас есть аналоги. Тот же DaVinci. Но,надо переучиваться. А когда ты уже в "слепую" работаешь на одной проге столько лет, то не так это и просто. Скорость работы падает в несколько раз. А это, как правило, непозволительная роскошь)))))
Не так страшен чёрт, как его малюют. Этот пункт относится к Adobe Creative Cloud, на локально хранимые файлы не распространяется.
Возможно и так, Анатолий. Я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, поскольку лишен возможности быть легальным пользователем продукции Адобе, а по первоначальной ссылке об этой новости такой акцент не сделан. Мне также чужда ментальная установка счастливцев, которым доступ не запрещён, хранить результаты своей работы в облачном хранилище) Для этого у меня есть рейд на 8 Тб))) Допускаю даже, что поднявшие шум легальные пользователи о такой возможности даже не подозревают)))
Но шум не только о доступе к контенту, где бы он ни хранился. Шум о доступе (и всяческих правах на него у компании) к контенту, разработанному с помощью адобовских программ.
Просто посмотрел первоисточник. Легальный кто-то пользователь или нет, где вы и я храним свои файлы - это совершенно не относится к делу, а я вообще предпочитаю об этом не распространяться, что и вам советую. Впрочем, дело ваше.
Всё...
Это эпизод из "Морозко", ставший мемом)))
Ну и ну. Смешали в одну кучу кирпичи и ананасы. "Коллаж" - это художественная обработка фото, результат человеческого творчества. Для его изготовления ещё надо побегать с камерой, потом на компе всё туда-сюда крутить. А "Нейрофотография" - смотри-ка, "-фотография" туда вставили - это вообще не фотография, да и вряд ли творчество, просто плод труднопредсказуемых действий компьютерного алгоритма. Вообще нельзя сравнивать. Штош, раз уж решили позаседать...
www.culture.ru/poems/5098/epigramma-na-dondukova-korsakova
ОНО СЛУЧИЛОСЬ!!! Фотограф подсунул НАСТОЯЩЕЕ фото на конкурс AI, оно там ЗАНЯЛО ПРИЗОВОЕ МЕСТО, потом он признался и его ДИСКВАЛИФИЦИРОВАЛИ!
petapixel.com/2024/06/12/photographer-disqualified-from-ai-image-contest-after-winning-with-real-photo/
Я всё жду, что наши нейрогранды разместят не картинку, а фотографию. Но, видимо, не дождусь.
Зачем? Если аккаунт создавался специально под ИИ.
Клоны создавались под троллинг и провокацию. А провокация должна быть доведена до логического конца.
А разве то, что два изображения в финале, и даже если их не выберут победителями, то они все равно будут появляться в ТОПе на главной странице, если конечно сайт продолжит работу, нельзя назвать логическим концом? Как по мне, то это как раз он и есть, изображение высоко оценили простые пользователи, отдав им свои звезды в первом туре, профессиональные кураторы, которым пользователи выразили свое доверие в виде высокого КР, признали профессионализм их выполнения во втором туре и выдвинули их в третий тур, а в третьем туре все решает один человек, если они не понравятся всего одному человеку, то это уже не столь важно, результат достигнут.
Вопрос конечно интересный... Кто-нибудь видел эту фотографию на главной странице после окончания того конкурса?
fotokonkurs.ru/photo/439333
Я - не помню.
С моей т.з. нельзя. В логическом конце всей этой тягомотины должно быть что-то грандиозное, типа реальный фотошедевр, который все примут за результат работы НС.
Смысл как бы в этом:
)))
То что вы не помните, не означает, что это изображение не показывалось, просто вы не видели, сейчас на сайте люди бывают редко и поэтому могли и не видеть, а показываться оно должно, потому что так написана программа сайта, показываются изображения из третьего тура в хаотичном порядке и программа не различает, НС это или фото, просто хаотично показывает картинки и все.
А по поводу логического конца, тоже не соглашусь, это еще надо найти этот фото шедевр, обработать его под НС, чтобы все ошиблись, а смысл???? А разве не достаточно того, что на сайте начали подозревать в НС реальные фотографии? было реально несколько разборок, где авторов заставляли оправдываться, начали рассматривать где тень легла не так, где нога не так загнута..... внесена некая сумятица и подозрительность, кроме того, эти инциденты показывают, что те кто начал борьбу с НС, тоже ошибаются и толком сами не умеют отличать реальное фото от НС , если посмотреть на место, которое занимает Mixa, то он где то в середине списка, то есть не беря в руки фотоаппарат, человек по рейтингу обогнал половину тех, кто старается, что то снимает, пыжится, а некоторые даже являются кураторами, разве это не результат? Смысл как раз в том, что не пользуясь камерой можно обогнать половину тут присутствующих. Это даже очень результат.
Фотографии-победители показываются так, как этого хочет Создатель, а не настройки сайта)
Как мелкие второстепенные цели - сойдут. Может и как основные, если нет желания победить с разгромным счетом)
Но я тогда буду разочарован)))
Вы и правда думаете, что фотографии для показа на главной отбирает лично создатель сайта??????? Ну это наивно, все намного проще, в скрипте прописывается адрес папки откуда брать фотографии, а в эту папку автоматически попадают все фотографии дошедшие до третьего раунда.
А вот тут поподробнее, насколько мне известно, все победы одинаковые, в третий раунд попадает пять фотографий, иногда семь, и потом из них выбираются три, что значит победить с разгромным счетом? Это как?
Обсуждалось это уже как минимум раз на моей памяти, поэтому единственная ремарка-вопрос: много ли вы видели в этой ленте фотографий в портретной ориентации или из серой группы? Если после ответа на этот вопрос вы продолжите настаивать на своем мнении, то я возражать не буду)
Да уж куда подробнее.
fotokonkurs.ru/blogs/personal_vicanton/7886
Мое мнение, что это клон/клоны наглухо на что-то обиженного или недолюбленного (зачеркнуто, но плохо) недооцененного и удалившегося/удаленного участника сайта. Поэтому от ощущения мелкотравчатости действий у остальных возникает скука, про него забывают,
fotokonkurs.ru/contest/2041/blog
из-за чего отдельные творения и доходят до третьего раунда. Один я, наверное, все еще в него верю, что он выдаст что-нибудь такое эдакое)))
Все это не аргумент, исключить портретную ориентацию элементарно, в скрипте прописывается, чтобы ширина фотографии была больше высоты на определенное количество пикселов, в процентах или еще как, и программа сама отсеивает фотографии с портретной ориентацией, с серой группой еще проще, под каждую группу своя папка и адрес серой папки просто не прописывается в скрипт, но даже если это не так, то я абсолютно уверен, что создатель не отбирает лично, в ручную, фотографии для показа на главной, это трудоемкая работа, зачем, если можно на програмном уровне. К стати из серой группы я вроде видел фотографии.
По поводу кто и зачем это делает, вы указали лишь одну из причин, самую обидную и самую очевидную, обиделся и вот теперь мстит. А ведь причин может быть миллион, человек ни на кого не обижался, просто решил пошутить, или просто освоил НС и решил обкатать результаты на живой аудитории, а может это своего рода протест против каких то процессов происходящих на этом сайте, а может быть причина такая, о которой мы и не догадываемся..... По поводу, что про него забывают и он решил напомнить, тут вы в корне не правы, как же про него вспомнят если он под другим именем и ни кто не знает кто это, как можно вспомнить того, чье имя неизвестно?
Ну и самое главное, я думаю, что ничего эдакого вы от него не дождетесь, вопервых я не представляю, что это может быть такое, во вторых думаю, что сайт закроется, в третьих, даже если не закроется, то активность на нем будет еще ниже чем была несколько месяцев назад, при чем на столько ниже, что фактически нулевая.
Причины закрытия, это отдельный разговор, к тому же, я свое мнение по поводу причин угробивших сайт, озвучивал неоднократно, еще до его первого закрытия год назад, Вы можете со мной не соглашаться, но пока все происходит именно так, как я говорил несколько лет назад, и это факт.
А я разве говорил про ручной отбор? Я говорил, что попадание в ленту зависит от его желания. А как уж оно реализовано, в скрипте или ручками - дело второе. Или вы утверждаете, что в скрипт нельзя вбить исключения?
Так уж звёзды сошлись (зачеркнуто) интуиция мне подсказывает)))
Ох-хо-хо! Самое главное - это был сарказм. Не в ваш адрес, а в его, если вдруг он это прочитает)
Да нет, это не интуиция, просто при таком раскладе вы как бы все герои, спокойны и собраны, а человек пытается по мелочам вам напакостить. Просто эта версия вам более выгодна, вот вы к ней и склоняетесь.
А я вам другую сторону этой медали открою, не приятную для вас, где вы выглядите не так уверенно как вам хотелось бы. Человек размещая НС, вывел вас из равновесия, вы в каждом конкурсе ищете этот НС, друг друга подозреваете, подозреваете каждую фотографию, ищете нестыковки, были и ошибки, когда доходило дело до скандала, требуете с авторов исходники, пишите блоги на эту тему, пишите в администрацию с просьбой внести ясность, навести порядок, а вычислить его не можете, а просто заблокировать не прокатит потому что можно новый аккаунт открыть. И вот уже роли поменялись, вы все на нервах, ясности нет, выхода не предвидится, на сайте скандалы, подозрения, а человек спокойно наблюдает за всем этим и просто посмеивается, и сделать вы ему ничего не можете, а то что два изображения попали в третий раунд это уже бонус, он на это и не рассчитывал, его целью было вас подергать, при этом самому оставаясь недосягаемым, и ему это удалось.
Как вам такая версия? Разумеется есть и другие, как я писал выше, их может быть миллион.
А давайте и я вам, капитан очевидность, тоже кое-что открою. То, что пару месяцев назад написал этому клону:
Мне тут всё ясно и без мильёна ваших версий. Я вижу, что вы на одной с ним стороне.
Ах как вам не понравилась моя версия, у вас даже тон общения другой стал. Да, с вами я не на одной стороне, вы сами сделали этот выбор, вижу только, что скоро каюк вашей стороне будет, и до этого вы тоже сами довели, что посеешь, то и пожнёшь, изучайте народные поговорки, это неиссякаемый кладезь мудрости, хотя, где вы и где мудрость, у вас все на инстинктах.
Конечно вы не одной стороне со мной, а на одной стороне с ним. Я даже больше скажу, вы во многом с ним похожи, в т.ч. в одинаковой безграмотности. И читать, что его, что рекламируемые вами к повторному прочтению ваши безграмотные опусы - тот еще мазохизм.
Ну и вам ушат мудрости (спойлер: полагаю, что не в коня корм окажется):
"Зеркало нннада?!"© )))
Я даже не скажу, что вы в своих рассуждениях руководствуетесь хотя бы примитивными инстинктами - животные могут обидеться))) У вас, Ноздрачев, битное мышление: черное и белое, правда и вранье, плохие кураторы-держиморды и хорошие революционеры-недовольняшки. А у меня, друг мой, интуиция, и она мне говорит, что мир гораздо шире по динамическому диапазону и цветам, чем вам представляется))) Труды Платона об интуиции не рекомендую к ознакомлению - не осилите)))
Сколько быкаВ, сколько экспрессии, сколько эмоций, вам на сцену надо :)))
Но самое главное не это, а главное вы сами назвали меня по фамилии, вот главное отличие, у меня есть реальное имя и фамилия, от которых я и высказываю свое мнение, а кто вы? у вас даже имени нет, кличка, под которой вы зарегистрировались, у вас ни имени ни фамилии, кто там сидит? чьи это высказывания? может робот, может пышущий злобой на весь мир неудачник, а может вообще пустое место..... неизвестно, одно известно точно, обращать внимание на это точно не стоит.
Вы сейчас мое имя
назвали кличкой? Нет, вы не тупой! Вы, как вы сами о себе пишете,
тупой провокатор)))
Ну вот и оскорбления пошли, нервишки шалят, лечить надо :))))
Черных меток вам конечно же не дадут, вы же как бы "свой" а им тут все прощается, к стати это одна из причин развала сайта, когда руководствуются не правилами сайта, а личностными отношениями.
Вы лучше сейчас не со мной бодайтесь, а думайте что будете делать когда сайт захлопнется, потому как ваши шЫдевры, которые плетутся где то в четвертом десятке даже на этом сайте, на других сайтах просто никому не нужны, а фотографии которые некому показать, это мусор, останетесь вы один на один со своим мусором.
Я предвидел твою истерику про оскорбление. Даже этот текст заранее набросал)))
Ты любишь хамить, но совершенно не умеешь держать ответный удар.
Я облегчу тебе путь к цели, которою ты хотел достичь. Дамы и господа кураторы! Забаньте меня и избавьте от необходимости отвечать этому самодовольному безграмотному нарциссу-nozdrachevu.
Ты, nozdrachev, все пишЕшь и пишЕшь, ну пишИ и пишИ. Как ты там мне писал?... А! Тренируйся в грамотности, nozdrachev, но без меня)))
Прямо слышу как вы зубами скрипите от бессилия противопоставить хоть один серьезный аргумент, тому, что я говорю :))) Берегите зубы, мало того, что один на один с кучей мусора, да если еще и без зубов...... не красивая перспектива.
У меня это фактически единственный конкурсный сайт, а ты свой мусор на сколько десятков сайтов запихал?)))
Да, слух то свой полечи. Слуховые галлюцинации до добра тебя не доведут)))
так я и говорю, что единственный, прихлопнется и ничего у вас не останется, только мусор.
Не, nozdrachev, Ванга из тебя еще та, т.е. никакая)))
Да, кстати, мне вот нестерпимо интересно))) Если сайт скоро по твоим словам закроется, а сейчас он вообще по назначению не функционирует, то зачем ты себе Про сделал? Скрывать время своего появления на сайте?)))
Раскиньте...... тем что у вас там есть, может догадаетесь, придется вам мучаться с этой загадкой.
Даю подсказку, до сих пор я не скрывал время пребывания на сайте, значит мне и теперь это ни к чему, значит причина не в этом, время пошло, тик так, тик так.......
"мне это не к чему, но время своего появления на сайте я все же скрыл"
Логика в твоей голове даже не ночевала))) Поэтому я ничем раскидывать не буду - пытаться объяснять поступки таких людей совершенно бессмысленное занятие)))
Вы даже осмыслить прочитанное не в состоянии, я сказал, что время пребывания мне скрывать незачем, а для включения ПРО есть другая причина........
вас учить, только портить, поэтому пойду я, вы тут как нибудь сами :)))
но ты его скрыл.
Вот я и говорю, что логика в твоей голове не ночевала. Ты даже прочитать тобой написанное и осознать тобой сделанное не можешь)))
Если человек из тех, которых учить, только портить, то это навсегда. Статус ПРО помимо скрытия времени дает ещё и другие возможности, например посмотреть кто голосовал за фото, самостоятельно у вас не получилось до этого додуматься, значит я в вас не ошибся, вас учить, только портить
О! nozdrachev. Ты выспался, отдохнул и с новыми силами вернулся снова сливаться?)))
Челевек вроде тебя, который говорит одно, а делает другое (говорит, что прятать время своего появления на сайте ему не нужно, но при этом прячет его), никого не может не только учить, но и сам уже обучиться не в состоянии)))
nozdrachev, у тебя, походу, бит в памяти твоей стерся о том, что режим Невидимки не вшитая опция, а устанавливается у Про по его желанию. А если ты восстановил себе Про и при этом думаешь, что Невидимка к тебе по умолчанию прилетела, то это означает, что это желание у тебя давно, еще с прошлого раза сохранилось. Ну, просто бит у тебя стёрся)))
Бгг))) Жги дальше)))
Я только напомню что на ты мы не переходили и ваш переход лишь показывает, что я имею дело с человеком с низкой социальной ответственностью.
Я все думал, когда же ты не выдержишь? Молодец! Ты долго продержался. Использовал как последний аргумент после того, как я тебя уел с твоими "прятками", которых якобы нет?)))
Объясняю свое "низкоответственное социальное поведение")))
Во-первых, я это сделал ради заботы о тебе. Тебя, если по фамилии назвать, плющит не по-децки. А не дай Бог кто-то тебя господином назовёт, так ты раздуваешься от чсв, что пресловутая надутая через ... гммм... соломинку жаба. Даже страшно за тебя становится, что вот-вот лопнешь))) Так что приземлись, nozdrachev, всё ради твоей пользы.
Во-вторых, я теперь к тебе не только по твоей кличке на латинице буду обращаться (всё как ты любишь), но и на "ты" как в анекдоте про тыдру)))
Бог ты мой! Прям михиными интонациями повеяло))) Я, наверное, все же ошибался. Миха - это не Андрей, а скорее ты. А Андрей - Тёма. Две вечные обиженки)))
Продолжайте , я внимательно слушаю
Тебе это раньше не удавалось и сейчас не получится)))
Продолжайте, я тут.
Я же говорил, что у тебя не получится? Вот! Когда глухари, тетерева и nozdrachev токуют, то они ничего вокруг себя не могут слышать. Подходи и бери их голыми руками. Так что продолжай подставляться, не останавливайся)))
Скажите, и Кеннеди тоже я убил?
Дождись президентства Трампа, он незадолго до покушения обещал это обнародовать)))
ну, прям уххх))) Молодец фотограф!
Нормально ИИ всё делает. Вот, например, какие замечательные девушки. Прям как настоящие.
Девушки, может быть, и замечательные. Вот только у меня возникло несколько вопросов. По второму вопросы к модели. Я помню, что модели не принято обсуждать, но, думаю, она меня простит. Выше в комментариях уже писали про вывернутые руки. Так у этой девушки вывернуто не только левое плечо, которое вдвое шире правого, но и левая грудь выступает вперёд намного больше правой вопреки всем законам как анатомии, так и перспективы.
Что-то вы не там роете, глубоко уж очень. Вон путница разглядела-таки костёр в палатке. И висящую кастрюлю. Бедному ИИ запретили третью руку приделывать, пришлось суперсилы добавить.
Моделей AI можно обсуждать))) есть плюсы))
...Настоящая вряд ли способна удержать на весу тремя пальчиками одной руки полную кастрюлю супа )
...А вторая почему-то развела костёр прямо в палатке )
Женщины такие загадочные)))
Типа, мою иронию никто не понял??