Давайте подумаем, что мы будем считать предметами. Ясно, что это должно быть что-то неодушевленное, значит все люди, животные и прочие рыбки, бабочки - мимо темы. Но будем ли мы считать предметами дома, мосты, машины, уличные фонари...? Это скорее об'екты, чем предметы. Что же имелось в виду при подаче темы с такими условиями? А то и правда мы далеко от натюрморта не уйдем.
Пока растет - это живое, а если сорвали цветок, срезали ветку, то они стали предметами. Но не утверждаю наверняка)). Но венок на голове - это же предмет?
Елена, из ветки "Обсуждение" вам надо перейти в ветку "Подробнее о конкурсе", там и есть описание условий, дата начала конкурса, потом появится количество фото в группах.
Может быть преподаватели русского языка меня поправят, но, по-моему, имена существительные бывают одушевленные и неодушевленные.
А предмет - это смотрите комментарий Ирины ниже.
Слова, которые называют предметы и отвечают на вопрос, кто? что?, называются существительными и они бывают одушевленными и неодушевленными. Не предмет отвечает на вопрос, а слово, обозначающее предмет.
Ну я вполне могу произнести эту фразу, имея в виду пирожные. В предыдущем конкурсе даже серёжки на берёзе отказывались считать предметом. Можно выложить и людей, и животных, но за них, скорее всего, голосовать не будут.
Екатерина (bakabaka), а как бы Вы сформулировали описание к конкурсу, если бы подразумевалось, что можно представить любые *** (дом, камень, пуговица, машина, цветок и пр.) - "Фотография, где размещены четыре ??? в одну линию." Какое слово здесь единственно подходящее, по мнению преподавателя русского языка?
Про единственно подходящее не скажу, русский язык многогранен:) Помню споры на конкурсе про множество предметов..... и даже не знаю участвовать или нет... Я бы сформулировала «4 объекта в ряд». Что касается моего видения этой темы, то я считаю, что размер предмета не имеет значения - можно и машины, и самолёты, и дома в ряд. Но я не могу себе представить животное как предмет или человека как предмет.
Полосатый кот и что-нибудь еще поддерживающее полосочку. Это из темы Штрих-кота. ))) Кот и ЧТО-НИБУДЬ ЕЩЁ Вас не смущает??? Проще нужно относится к темам и описаниям, но со здравым смыслом, хотя грань здравости смысла у каждого своя:-))
Вот уж не ожидала, Роман. Я-то как раз широко трактую эту тему, а споры по теме или нет вообще плохо переношу:) Я ответила на вопрос как бы я сформулировала тему про 4 в ряд все равно кого или что:) Я Вам больше скажу, меня не смутят любые фотографии в этом конкурсе.
))) А Вы Катерина поговорите с хирургом, а еще лучше с паталогоанатомом, они Вам точно подтвердят абсолютную предметность человека, зуб даю! )))
Человек, как нечто, обладающее присущими ему свойствами и качествами, вполне себе подпадает под определение предмета.
Некоторым людям так и говорят "Ты - нечто!"..)))
И уж тем более любой человек может стать предметом исследования, предметом обожания, предметом обсуждения, предметом насмешек...да мало ли...
А в сказках и колобки разговаривают. Вообще для определения значения слова сначала заглядывают в толковый словарь, потом в специализированные словари, а потом в узкоспециальные:) По поводу четырёх колобков в ряд даже спорить не буду, одушевленные они или нет:) А вообще, если мы, например о четырёх мужчинах в ряд, то их не 4 в ряд, а четверо в ряд:) Сложности перевода:)
"НЕОДУШЕВЛЕННЫЕ ПРЕДМЕТЫ. Вещи или предметы, не обладающие способностью произвольного движения, т.е. все предметы кроме людей и животных". - это то, что я хотела услышать. СПАСИБО!!!
В толковых словарях неодушевлённые и одушевлённые предметы есть... Кстати, попробуйте дать определение такому понятию, как "олицетворение", без сказок, академично...)
А про мужчин я вообще не говорила...
Ссылку на толковый словарь со значениями слова "предмет" я дала ниже. Причем здесь олицетворение, честно говоря, вообще не понимаю. И я не понимаю, почему для объяснения слова "предмет" нужно использовать литературную энциклопедию, а не не словарь терминов физики, например. Ну и кроме того, сама в этом конкурсе участвовать, скорее всего, не буду, поскольку тема оказалась настолько спорная, что даже обсуждения ни к чему не приводят. Но, что касается меня, я бы не заморачивалась, одушевленное или не одушевленное, объект или субъект и т.д, а сконцентрировалась бы на 4 в ряд, и все равно кого или чего.
Полностью согласна с вашим последним тезисом: надо сконцетрироваться на том, чтобы в кадре было четыре в ряд, и всё равно, кого или чего...) fotokonkurs.ru/blogs/hot_contests/7342
Я ведь не говорила о значении слова "предмет", Екатерина... только возразила на ваше "имена существительные бывают одушевленные и неодушевленные. К предметам это не относится"... относится... предметы бывают и такими, и эдакими, согласно тем же толковым словарям...
А олицетворение при том, что в его определении используется именно понятие неодушевлённых предметов...
Согласно энциклопедиям, Галина. В толковых словарях одушевленных предметов не встречала пока. Может быть, потому, что для словарей нехарактерно давать определения не словам, а словосочетаниям:)
Вы правы, Екатерина, словосочетания там не толкуют... но в качестве примера к слову "неодушевлённый" чаще всего именно предмет приводят...
Впрочем, это всё не так и важно, когда мы сходимся в лавном...)
Да, Рита, именно эту ссылку давала Галина. Литературная энциклопедия, как и любая другая специализированная энциклопедия, определяет слова и словосочетания исходя их своих целей и задач. И если бы у нас был конкурс рассказа, я бы с удовольствием ей воспользовалась, так же, как воспользовалась бы энциклопедией физических терминов в конкурсе поделок на тему "предмет. Кроме того, у некоторых слов могут расходиться общепринятое значение и, скажем так, специализированное значение. В русском языке слова многозначны, к сожалению. Если вы настаиваете на одушевленных предметах, то это Ваше право и Ваша точка зрения, не оспариваю. Но в прошлом конкурсе на аналогичные темы отказывались признавать предметами даже березовые сережки и храм. Представляю, что начнется при попытке поставить в конкурс фотографию 4 утят, котят или женщин в ряд и написать, что согласно литературной энциклопедии это одушевленные предметы. Однако как я уже писала Галине, что касается меня, я бы не заморачивалась, одушевленное или не одушевленное, объект или субъект и т.д, а сконцентрировалась бы на 4 в ряд, и все равно кого или чего.
Для литературы человек, кошка, культура, пуговица, город, домашняя обстановка - это предметы изображения. И они бывают одушевленные и неодушевленные, смотря, что изображают. Ниже давала ссылку на толковый словарь русского языка, в котором первое определение можно отнести даже к человеку.
Рита, простите меня, за многословие, но дело в том, что для меня одушевленность/неодушевленность - это в первую очередь грамматическая категория. В философии, да, наверное, и в других науках, возможно, это выглядит по-другому. Ссылка не вставляется:(( Придется цитатой: "Все имена существительные в современном русском языке делятся на одушевленные и неодушевленные. Одушевленные имена существительные служат наименованиями живых существ: брат, сестра, антилопа, ворона и т. д. Неодушевленные имена существительные служат наименованиями предметов и явлений реальной действительности, не причисляемых к живым существам: потолок, стена, окно и др. категория одушевленности / неодушевленности — лексико–грамматическая категория, выражающая формами вин. п. противопоставление грамматически одушевленных и неодушевленных имен существительных. У одушевленных существительных вин. п. совпадает с род., у неодушевленных — с формами им. п" Впрочем, к тому, какие должны быть работы на конкурсе, это не относится:)
>>Впрочем, к тому, какие должны быть работы на конкурсе, это не относится:)>>>
Совершенно согласна... непонятно к чему в блоге обсуждений опять идут дебаты... о том, кто и как понимает значение слова "предмет"?
Тема задана... люди здесь собрались творческие... вот пусть и попытаются
удивить (в хорошем смысле слова) зрителя...
Влада, на каждом конкурсе, связанном с предметами, пытаемся выяснить этот вопрос...
И в основном безрезультатно.
Если углубиться в интернет, завязнем окончательно.
Для меня ближе и проще всего такое толкование:
" Предмет - вещь (преимущественно бытового обихода, трудовой деятельности и т.п.), обслуживающая ту или иную потребность, продукт. Необходимые предметы. Предметы домашнего обихода. Предметы народного потребления. Предметы роскоши...и т.д."
Ирина, я-то все понимаю, но этот вопрос приходится поднимать каждый раз, люди появляются новые, да и старожилы могут пошутить. Так и будут появляться в конкурсе четыре дома в ряд, или четыре вагона, или четыре дерева.
))) А смысл Влада?
Какой смысл думать над тем что давно обдумано, осмыслено и сформулировано?
Я буду судить конкурс исходя из понимания что "предмет это всякое конкретное материальное явление, воспринимаемое органами чувств как нечто существующее особо, как субстанция, как вместилище каких либо свойств и качеств."
Поэтому, с точки зрения соответствия конкурсным условиям, снимок четырех брошенных на могильную плиту цветков абсолютно равноценен скажем снимку памятника Бременским музыкантам в Риге
или четырем муравьям на стебельке.
Я Вам более скажу - конкурсные условия не ограничивают не только одинаковость предметов но и их размеры.
Они также не ограничивают форму линии, на которой должны быть расположены предметы - ей совсем не обязательно быть прямой!
Есть только два абсолютно внятно сформулированных условия:
- предметов должно быть ЧЕТЫРЕ
- и расположены они должны быть на ОДНОЙ линии.
Все остальное - от лукавого!
))) Ну что Вы Катя, это не я, это все словари, будь они неладны!
Это они отделяют униформу от спецодежды, мух от котлет и ботаников от фотографов!
А я их только "цицирую"...))) Правда, правда...
Юрий, вы привели только одно из толкований слова "предмет", а я придерживаюсь другого, что предмет - это вещь (преимущественно бытового обихода, трудовой деятельности и т.п.), обслуживающая ту или иную потребность, продукт. Есть еще и другие толкования, я надеюсь, что вы их прекрасно знаете, ведь мы одни и те же предметы в школе проходили. Так и в чем состоит предмет нашего спора, или предмет вашей критики? ))
Давайте вместо споров лучше перетряхнем архивы и попробуем найти хоть что-то, подходящее под эту тему. Я, к сожалению, пока ничего найти не могу.
))) Так я и не спорю!
И уж точно не критикую!
Я только рассказал как я понимаю (и буду судить) тему этого конкурса. )))
А архивы трясти дело неблагодарное - оттуда все равно ничего кроме пыли не сыплется...
Вот пойду завтра с внучкой на тренировку, попрошу ее выстроить в ОДНУ линию булаву, ленту, мяч о обруч (ЧЕТЫРЕ получилось?) и каааак сфотографирую...))
Поддерживаю полностью, Юрий...
Тем более, что был уже подобный конкурс, только там предметы не в линию должны были быть, а одинаковые... и в победителях были и люди, и кошки, и улитки, и птицы... поскольку автор у конкурсов один, то и спорить не стоит - всё это в тему...) fotokonkurs.ru/contest/1345/winners
Любая одежда- это предмет, и пуговица предмет. Т.е. любая вещь небольшого размера - это предмет. А вот до насколько небольшого размера будем относить к предметам? То, что человек может взять и унести?
Зачем вы гоните себя в рамки??? "Четыре в ряд" - ВСЁ !! Что ещё надо ? Если пятьсот работ с игрушками, яблоками, пуговицами итп итд будут не интересны, а 501 работа с четырьмя человеками, собаками, бегемотами будет интересна, я проголосую за неё!!!:-))
Как я с вами согласна, Роман, было бы намного интереснее четыре в ряд - чего и кого угодно. Но для чего же тогда написали условие - четыре ПРЕДМЕТА в одну линию ? Не надо даже в Обсуждения заглядывать - это видно на основной странице конкурсов.
Если вас так не устраивают жесткие рамки - напишите Евгению, еще можно успеть изменить описание конкурса.
Не думаю, что Евгений, когда прописал конкурс в жизнь, думал о четырех пуговицах. Влада, вот Вам вопрос на засыпку: Предмет моих мечтаний, или предмет моей любви!!! :-))) Что я изображу на фото? ))
Четыре спиннинга, четыре смартфона, четыре бутылки виски, четыре фотокамеры, четыре колеса с шипованой резиной, две пары горных лыж, да мало ли чем еще мужчина увлекается)).
У меня будет несколько другой набор, но все в тему.
А о чем думал Евгений, когда написал про предметы, надо спрашивать у него )).
Роман, а вы, оказывается, бунтарь! И вы способны вести за собой массы! Вон сколько авторов не стали включать здравый смысл и заморачиваться поисками четырех ПРЕДМЕТОВ, а откликнулись на ваш призыв <<Четыре в ряд" - ВСЁ !! Что ещё надо?>> и посыпались в конкурс дома, самолеты, пароходы, кони, люди, птицы... Теперь вам, как честному человеку, остается проголосовать за все это многообразие НЕпредметов. Люди вам поверили, а теперь ждут и надеются.
Влада, как честный человек я уже давно женат, а творческих авторов я поддерживаю и буду поддерживать. Нельзя в фотографии рубить шашкой на красное и белое, можно и нельзя, хорошо и плохо, если мы о творчестве.
А ваше: " Вон сколько авторов не стали включать здравый смысл" сказано скорее всего с горяча, столько людей обозвать дураками на мой взгляд не очень хорошо....
Роман, с вашей последней фразой я в корне не согласна. У меня и в мыслях не было кого-то обзывать. Я априори отношусь абсолютно ко всем людям с уважением. Но если еще кто-то так подумал - то искренне прошу у них прощения.
И я думаю, что творческие люди всегда смогут творить в рамках условий конкурса, коли уж мы тут собрались на сайте тематических конкурсов.
Народ , вы чего? Слово предмет имеет не одно значение. Но сложно представить предмет влечения или исследования какой-то науки находящиеся на одной линии. Хотя.... Живенько так представила четыре брутальных качка в стрингах по стойке смирно))
Ну если уж словари цитировать, то slovar.cc/rus/efremova-tolk/339837.html Первое значение - любое конкретное явление. Человека, наверное, нельзя определить как явление, хотя.... Второе значение - вещь -это то, как в обсуждении понимается слово предмет. Есть ещё определение предмета как явления действительности, факта, тогда, допустим, 4 радуги в ряд тоже подходят. А вообще я не понимаю сужения темы до одного значения слова.
А если отбросить все словари?
Вот, например, увидев четырёх котиков, сидящих на заборе, Вы сможете сказать "О, я вижу четыре предмета..." У меня лично язык не повернётся)
Или четыре дома...Я бы скорее сказала "Я вижу четыре объекта", но вряд ли назвала бы их предметами. ИМХО...
Марина, это только моё мнение:)....не факт, что правильное...и именно к этому конкурсу.
Если бы название звучало наподобие такого "Предметы разные нужны, предметы разные важны...", то наверное можно было бы дать волю фантазии... от предмета обожания до предмета юриспруденции)
Только моё личное ИМХО )
Можно обсудить правомерность поставленного условия.Название-четыре в ряд,условие-четыре в одну линию.Не всегда это совмещается.В уставе-по фронту в одну линию,это шеренга,для ряда другое условие.можно еще чево-нибудь вспомнить.
МНЕНИЕ, Имхо!!!
Сразу после обьявления темы конкурса искал сюжеты, перерыл архив.., уйму времени истратил, отрывками читал мнения в обсуждении, и вот настал конкурс,, и нет желания ( пока ) участвовать, потому как посмотрел что грузят участники. Предметов в моём понимании нашёл очень мало, но уверен что именно за эти фото и будут голосовать, на мой взгляд ПРЕДМЕТ - это в любом случае неодушевлённое, не большого размера и самостоятельно существующее, не являющееся частью чего то большего.
всем Удачи
ха, а я только что на оценке видела три лошадиных и одну собачью попу в ряд))) и все они удаляллись от зрителя в светлое будущее к горизонту))) смеяться? или всплакнуть?))
))) Правильный ответ - смеятся!
И оценивать техническое мастерство Капитана.
Часто так бывает что наше личное мнение на совпадает с мнением большинства зрителей - а что это меняет?
и еще одна фота просто сломала мой итак ослабший моСк - три руки, которые держат воздушный фонарик и подпись для кураторов что это ассоциируется у автора с верой надеждой и любовью) после этого я закрыла оценку и пошла смотреть мультики про смешариков) видимо это мой уровень развития))
Минусов то наставили)) Вот, вот... я тоже как то приуныла, когда чУдных воробышков увидела. А был бы интересный конкурс, если бы не ПРЕДМЕТЫ. Ну да, что есть))
Людмила, минусы мои. Но только потому, что я считаю неэтичным обсуждать фотографии участников до начала конкурса. При таком обсуждении складывается впечатление, что кураторы - это какая-то отдельная привилегированная группа.......Мне кажется, это не идет на пользу атмосфере на сайте.....ИМХО. С таким обсуждением до начала конкурса категорически не согласна.
писать капитану? неэтично? а может ЭТО хоть заставит капитана пересмотреть свою загрузку? поскольку этичные методы не помогают - пиши, не пиши до начала конкурса - а некоторые и в ус не дуют... грузят то что им хочется и не заморачиваются - этично ли потом будет всем остальным смотреть на то, что загружено... если не помогают мягкие увещевания, может вот такой не совсем этичный наезд дойдет? не думали об этом?)
нет, Галина, я не имела в виду "писать капитану неэтично"... я взяла две ремарки "писать капитану" и "неэтично" ... надо было их в кавычки заключить... не помогает писать капитану... толку то? посмотрите сколько в конкурсе под работами писали капитанам - хоть один согласился?
У меня бывает, что Капитан удаляет работу до начала голосования после замечаний ему лично... в блог заглядывать некоторые вообще не считают нужным...
И да, в текущем конкурсе кое-кто согласился, что не дочитал условия и пожалел, что ему раньше не сказали, до начала Первого раунда...
"Этично ли будет всем остальным смотреть на то, что загружено?" Не поняла смысл вопроса. Это не неэтичный наезд, это описание того, что изображено на фотографии до начала конкурса. Зачем? Если пишешь под работой, то комментарий приходит на почту, её просматривает большинство. В ленту на сайт многие часто не заходят и говорит от том, что хоть это поможет капитану пересмотреть работу, странно. Зато такие обсуждения хорошо дают понять, что кураторы-то уже видели фотографии, все поняли, мнение вынесли и т.д. Некрасиво уже получается. А кроме того, это также формирование определенного общественного мнения до начала конкурса, да еще и с описанием фотографии........Опять некрасиво. Все выше сказанное не имеет отношения лично к Вам, Оксана.
если не пресечь до начала конкурса подобные опусы, то потом все обсуждение выльется в многодневную простыню с взаимными обидами и упреками) а впрочем что это я на самом деле? делайте что хотите))
Согласна с Вами. Но Вы знаете, столько фото с животными и другими не предметами, что просто торопеешь и, главное, жалко, что хорошие фото пропадут. Я в осень загрузила, на мой взгляд, не плохое фото, во всяком случае, с настроением и позорно сейчас вешу. А если бы увидела в обсуждении, сняла бы. Так что я не с высока КУ. Уверена, что и Оксана тоже просто шокирована. Правда, правда. Такие фото через одно.
Людмила, но можно же не описывая фотографию обратиться ко всем участникам конкурс, чтобы еще раз взглянули на свои работы. Я же не говорю, что кураторы должны молчать, но описывать работу до начала конкурса.......
ага, можно... а вы пробовали? и что? получилось? в каждом обсуждении есть вот такие призывы небезразличных кураторов к участникам подумать о том что они грузят... и?... стало меньше работ не в тему? а как по мне - их становится все больше и больше от конкурса к конкурсу... так что выводы очевидны - надо что то с этим делать... и не такими мягкими этичными методами а как то жестче... или просто молчать, не вызывая на себя вот такие порицания...
Это вопросы? Вроде же Вы уже попрощались и весьма резко:) Можно жёстче, но этично. Дождитесь начала конкурса и пишите все, что Вы думаете и пишите как можно жёстче........Я Вас не порицаю и не учу, я просто высказала своё мнение.
Оксана, копирую мое сообщение: " Но только потому, что я считаю неэтичным обсуждать фотографии участников до начала конкурса. При таком обсуждении складывается впечатление, что кураторы - это какая-то отдельная привилегированная группа.......Мне кажется, это не идет на пользу атмосфере на сайте.....ИМХО. С таким обсуждением до начала конкурса категорически не согласна". Нигде нет ни обращения лично к Вам, отвечала я Людмиле, минус - знак несогласия, а не поучения, весь текст не адресован никому, он безличен......Просто выражение моего мнения. А вот пожелание "сбавить обороты" - это уже переход на личности. С уважением.
"Вроде же Вы уже попрощались и весьма резко:) Можно жёстче, но этично. Дождитесь начала конкурса и пишите все, что Вы думаете и пишите как можно жёстче" - так это было не мне? ну тогда простите)))...
"вопроса не было. не поняли и не надо, я закругляюсь тут писать, займусь делом) приятно был пообщаться)" - это Ваше сообщение, Оксана. И я считаю, что Вы в нем попрощались со мной и сделали это резко. В другом Вашем сообщении мне Вы говорили о том, что надо что-то делать с тем, что грузят работы не в тему и действовать жёстко. А ответила на Ваши вопросы и сказала о том, что, по моему мнению, можно сделать и как, опять же с моей точки зрения, будет этично. Я не призывала лично Вас писать под работой, я не говорила, что Вам следует и не следует писать.....И еще раз повторяю, я высказала свое мнение, оно не относится лично к Вам.
Думаю, что с живыми существами было бы интересней. Вот смотрю сейчас на стол. Передо мной лежат батарейки для фонарика. Представила себе постановочное фото с ними.
Товарищи Кураторы, у меня прямо-таки возникло желание Вам посочувствовать..... Сплошняком ЛЮДИ, АВТОМОБИЛИ( И ПРОЧИЙ ТРАНСПОРТ), ПТИЦЫ-ЗВЕРИ, ДЕРЕВЬЯ... и тд. и т.п.. Это если все перечисленное убрать, то останутся совсем крохи...от ста семидесяти одной фотографии..............................................................................................................................
А транспорт - это не предмет? Если не предмет, то что? Событие, явление? Почему надо сужать значение слова "предмет" до одного? Предмет - это не только вещь:)
Складывается впечатление, что изначально кто-то усиленно пытается подогнать условия конкурса под свои шедевры и началась бесплодная дискуссия про живое и неживое, про то, с какого размера можно считать некое образование предметом, а считать ли живым цветочек, если он сорван и т.п. пустопорожнее
4 в ряд - и этим всё должно быть сказано
Игорь, "не 4 в ряд", а "4 ПРЕДМЕТА в ряд"... в условии конкурса есть два ключевых понятия - "четыре предмета" и "одна линия"... так вот - предметы это неодушевленные объекты, к которым вполне можно применить вопрос ЧТО? -я сейчас не об именах существительных а о понятийном - именно о предметах вокруг нас... и "одна линия" - это одна линия - не ломанная, а прямая, которой можно соединить центры предметов... о чем спор?
мммм... чесно говоря - не знаю... может в этом и ошибаюсь... скорее всего что так и есть... не математик я)))может правильнее сказать - находящиеся в одной плоскости?
Я тоже в восторге от этого натюрморта. Но, в условиях сказано "фотография, где размещены четыре предмета в одну линию." Вот я и думаю, прилетели бы и сюда помидоры?
Надо же...- прочитала Ваш комментарий и даже не сразу поняла,о чем Вы говорите.... И только , посмотрев на снимок, еще раз...- поняла...!!!---- а ведь когда смотрела первый раз, то у меня было ощущение, что все предметы стоят в один ряд....Вот она- Волшебная Сила Искусства!!!--- каждый может увидеть то, что хочет!:)
Ирина, а вот представьте теперь, пришел "эксперт" и поставил клеймо "не в тему" и 10 плюсов под его комментарием. Вы будете голосовать. И есть подобная сомнительная работа, которую он ненароком пропустил. И всё отлично - ни помидоров, ни жарких споров. Это я к комментарию Влады ниже.
Дааа... "клеймо" , конечно, играет роль своеобразной "черной метки" и невольно заставляет задуматься над тем- голосовать или нет.... Но,мне кажется, что у каждого человека все равно сработает свое мнение и восприятие снимка-- и если он посчитает работу интересной- то все равно проголосует, невзирая ни на какое "клеймо"( чем ,конечно, может вызвать бурю недовольства оппонентов.:).).. Так что только сам человек делает свой выбор!-- и , в частности, если бы под тем чудесным натюрмортом было подобное 'клеймо" c 10 плюсами-- то я бы все равно проголосовала с большим удовольствием за этот чудесный снимок!:) А вот за какой-нибудь другой- сомнительный- может быть и не проголосовала бы,хоть он и без метки . :))
То есть, комменты запретить, Ирина? а то мало ли кто что подумает... под плохой работой прочитает "красота" - и сразу по полной звёзд сыпать начнёт...)
Нет,конечно, Галина- комменты не надо запрещать ни в коем случае-- наоборот, было бы здорово, если бы их побольше писали- было бы еще интереснее...! :) И в моем ответе о "клейме" я просто рассказала о своем видении и восприятии снимка- о том, что мне, в принципе, все равно, что пишут об этом снимке другие- кто-то его хвалит, кто-то ругает---- но это никак не повлияет на мое решение- проголосовать за него или нет..- выбор за мной..! И мне кажется, что многие поступают точно также--- И под работой, которую расхвалят, но она мне не понравится- извините,не дам ни одной звезды...!:))
Извините, Ирина, не совсем поняла вашу мысль изначально... конечно, вы правы - люди все достаточно зрелые, каждый может решить, голосовать или нет, вопреки чужому мнению... и часто так и делает...
несмотря на бурную дискуссию и явно противоположные мнения, несмотря на количество помидоров - баллов под той работой тоже немалое количество... это и есть ответ на ваш вопрос про "экспертов", "черные метки" и все такое же))) есть люди, которые голосуют независимо от мнениий окружающих, иногда даже и вопреки здравому смыслу - просто потому что работа нравится))) и иногда - чем больше помидоров, тем больше голосующих "за") так что - помидоры в кетчуп, а работу - в финал))
Я вообще не могу понять, почему вокруг одних фото разгораются жаркие споры в ряд или в ромб (зигзаг) расположены шары в небе fotokonkurs.ru/photo/369394
а под другим фото, где аналогично в разных плоскостях и на разном уровне расположены кроссовки в борьбе за мяч, таких споров нет fotokonkurs.ru/photo/369336
Вот где справедливость и единодушие оппонентов? ))
Мне это тоже интересно. Конкурс только-только начался, а уже появились категоричные критические комментарии, вердикты. Зритель еще не успел рассмотреть работу, но уже знает, что фотография неправильная, вектор задан и летят томаты.
Влада, ну невозможно же писать одно и тоже под всеми работами... ну есть же у всех и свои глаза и свое мнение... каждый сам решит что правильно а что нет...
Вообще-то, говорить о работах, которые сейчас в конкурсе, как-то не очень...
выглядит, словно мы отошли в сторонку и обсуждаем, пальцами тычем...
Ну а требовать от комментатооров, чтобы они непременно под всеми работами один и тот же разговор заводили, тоже ни к чему... люди свободны в своих высказываниях... вот тут захотелось сказать, а тут нет... нормально это, не надо обязывать...
Галина, я выбрала ветку "Обсуждения конкурса", потому что мой комментарий касался сразу двух работ, ссылки на которые я привела. Я "не отошла в сторонку", а высказала свои соображения в обсуждениях конкурса. Мне показалось это более правильным, нежели бы я под каким-то одним из этих фото написала, что вот здесь идут обсуждения, а там нет, или наоборот - вот тут все молча голосуют, а под другим фото идут горячие споры. Это тоже было бы некорректным.
Кстати я отдала свои звездочки за оба этих фото и считаю их соответствующих теме конкурса с учетом всех пояснений и обсуждений, в частности, что про прямоту линии в описании не говорилось.
Конкурс оказался не простым, к консенсусу все так и не пришли, поэтому имеем то - что имеем. У меня есть всего 2-3 фаворита в каждой группе, по 5 работ мне будет очень затруднительно выбрать во втором раунде.
Влада, на сайте издавна существовало хорошее негласное правило: обсуждать конкретные работы, пока идёт голосование, только непосредственно под ними... вот после открытия имён, когда и сам Капитан может высказать свою точку зрения, всякие сравнения вполне в рамках приличия...
очень жаль будет, если мы забудем о том лучшем, что существовало...
Галина, я стараюсь присматриваться и прислушиваться к правилам, и здесь очевидно была не права. Спасибо, что поправили меня. В данной ситуации я, действительно, не знала как правильнее поступить и не навредить авторам. В обсуждение ведь не все заглядывают, тем более тут перед моим комментарием были приведены другие примеры (хотя уже из завершенных конкурсов). А вот привлекать внимание лишними комментариями именно под работами я не хотела, пусть каждый решает для себя, за что голосовать и что считать по теме.
Я понимаю вас, Влада, иногда так и подмывает высказаться... но можно ведь и сказать вообще, без описания работ и, тем более, без ссылок... из завершённых конкурсов примеры вполне уместны...
А насчёт того, заглядывают ли в обсуждение... оказывается, молча очень многие просматривают и делают выводы... вот и мой коммент о названиях стал неактуален, чему я очень рада...)
Надеюсь, можно рассматривать тему шире, чем натюрморт?
А как насчет четырех человек или животных в одну линию? Или только неодушевленные предметы?
Ага: групповой портрет...
У Высоцкого было 8 -разделить пополам)
"...Они стояли молча в ряд —
Их было восемь."
Нельзя ли уточнить, требуется четыре ОДИНАКОВЫХ предмета.. или без разницы?
Давайте подумаем, что мы будем считать предметами. Ясно, что это должно быть что-то неодушевленное, значит все люди, животные и прочие рыбки, бабочки - мимо темы. Но будем ли мы считать предметами дома, мосты, машины, уличные фонари...? Это скорее об'екты, чем предметы. Что же имелось в виду при подаче темы с такими условиями? А то и правда мы далеко от натюрморта не уйдем.
эээ..а как быть с флорой?
Пока растет - это живое, а если сорвали цветок, срезали ветку, то они стали предметами. Но не утверждаю наверняка)). Но венок на голове - это же предмет?
в общем, как я понял,четыре дерева нельзя, а четыре Буратино можно))
"Мы рады приветствовать вас на конкурсе Четыре в ряд!"
а где написано, что четыре предмета?
или я что-то не вижу?
"Фотография, где размещены четыре предмета в одну линию".
Строчкой ниже :))
спасибо, еще плохо разбираюсь, где что написано.
Елена, из ветки "Обсуждение" вам надо перейти в ветку "Подробнее о конкурсе", там и есть описание условий, дата начала конкурса, потом появится количество фото в группах.
А ведь предметы бывают одушевлённые и неодушевлённые, тогда как смотреть на конкурс?
Может быть преподаватели русского языка меня поправят, но, по-моему, имена существительные бывают одушевленные и неодушевленные.
А предмет - это смотрите комментарий Ирины ниже.
Не поправят:) Все верно.
верно? я так понимаю людей и животных можно?
Верно, что имена существительные бывают одушевленные и неодушевленные. К предметам это не относится. Людей и животных нельзя, если они 4 в ряд.
Знаете, я плохо знаю русский язык.. но знаю, предмет отвечает на вопрос: кто? Что?
Слова, которые называют предметы и отвечают на вопрос, кто? что?, называются существительными и они бывают одушевленными и неодушевленными. Не предмет отвечает на вопрос, а слово, обозначающее предмет.
ну, это уже философия, "предмет моего обожания" - Вы же не думаете, что это пирожное?
Ну я вполне могу произнести эту фразу, имея в виду пирожные. В предыдущем конкурсе даже серёжки на берёзе отказывались считать предметом. Можно выложить и людей, и животных, но за них, скорее всего, голосовать не будут.
Екатерина (bakabaka), а как бы Вы сформулировали описание к конкурсу, если бы подразумевалось, что можно представить любые *** (дом, камень, пуговица, машина, цветок и пр.) - "Фотография, где размещены четыре ??? в одну линию." Какое слово здесь единственно подходящее, по мнению преподавателя русского языка?
Про единственно подходящее не скажу, русский язык многогранен:) Помню споры на конкурсе про множество предметов..... и даже не знаю участвовать или нет... Я бы сформулировала «4 объекта в ряд». Что касается моего видения этой темы, то я считаю, что размер предмета не имеет значения - можно и машины, и самолёты, и дома в ряд. Но я не могу себе представить животное как предмет или человека как предмет.
Полосатый кот и что-нибудь еще поддерживающее полосочку. Это из темы Штрих-кота. ))) Кот и ЧТО-НИБУДЬ ЕЩЁ Вас не смущает??? Проще нужно относится к темам и описаниям, но со здравым смыслом, хотя грань здравости смысла у каждого своя:-))
Вот уж не ожидала, Роман. Я-то как раз широко трактую эту тему, а споры по теме или нет вообще плохо переношу:) Я ответила на вопрос как бы я сформулировала тему про 4 в ряд все равно кого или что:) Я Вам больше скажу, меня не смутят любые фотографии в этом конкурсе.
))) А Вы Катерина поговорите с хирургом, а еще лучше с паталогоанатомом, они Вам точно подтвердят абсолютную предметность человека, зуб даю! )))
Человек, как нечто, обладающее присущими ему свойствами и качествами, вполне себе подпадает под определение предмета.
Некоторым людям так и говорят "Ты - нечто!"..)))
И уж тем более любой человек может стать предметом исследования, предметом обожания, предметом обсуждения, предметом насмешек...да мало ли...
Может, даже спорить не буду. Ссылку на словарь дала ниже, там есть это значение.
Не копируется ссылка, просто пролистайте страницу вниз:)
Предметы как раз и бывают и одушевлёнными, и неодушевлёнными, Екатерина...
clck.ru/Ej74w
А в сказках и колобки разговаривают. Вообще для определения значения слова сначала заглядывают в толковый словарь, потом в специализированные словари, а потом в узкоспециальные:) По поводу четырёх колобков в ряд даже спорить не буду, одушевленные они или нет:) А вообще, если мы, например о четырёх мужчинах в ряд, то их не 4 в ряд, а четверо в ряд:) Сложности перевода:)
"НЕОДУШЕВЛЕННЫЕ ПРЕДМЕТЫ. Вещи или предметы, не обладающие способностью произвольного движения, т.е. все предметы кроме людей и животных". - это то, что я хотела услышать. СПАСИБО!!!
В толковых словарях неодушевлённые и одушевлённые предметы есть... Кстати, попробуйте дать определение такому понятию, как "олицетворение", без сказок, академично...)
А про мужчин я вообще не говорила...
Ссылку на толковый словарь со значениями слова "предмет" я дала ниже. Причем здесь олицетворение, честно говоря, вообще не понимаю. И я не понимаю, почему для объяснения слова "предмет" нужно использовать литературную энциклопедию, а не не словарь терминов физики, например. Ну и кроме того, сама в этом конкурсе участвовать, скорее всего, не буду, поскольку тема оказалась настолько спорная, что даже обсуждения ни к чему не приводят. Но, что касается меня, я бы не заморачивалась, одушевленное или не одушевленное, объект или субъект и т.д, а сконцентрировалась бы на 4 в ряд, и все равно кого или чего.
Полностью согласна с вашим последним тезисом: надо сконцетрироваться на том, чтобы в кадре было четыре в ряд, и всё равно, кого или чего...)
fotokonkurs.ru/blogs/hot_contests/7342
Я ведь не говорила о значении слова "предмет", Екатерина... только возразила на ваше "имена существительные бывают одушевленные и неодушевленные. К предметам это не относится"... относится... предметы бывают и такими, и эдакими, согласно тем же толковым словарям...
А олицетворение при том, что в его определении используется именно понятие неодушевлённых предметов...
Согласно энциклопедиям, Галина. В толковых словарях одушевленных предметов не встречала пока. Может быть, потому, что для словарей нехарактерно давать определения не словам, а словосочетаниям:)
Вы правы, Екатерина, словосочетания там не толкуют... но в качестве примера к слову "неодушевлённый" чаще всего именно предмет приводят...
Впрочем, это всё не так и важно, когда мы сходимся в лавном...)
сори... выше уже дали ссылку
Да, Рита, именно эту ссылку давала Галина. Литературная энциклопедия, как и любая другая специализированная энциклопедия, определяет слова и словосочетания исходя их своих целей и задач. И если бы у нас был конкурс рассказа, я бы с удовольствием ей воспользовалась, так же, как воспользовалась бы энциклопедией физических терминов в конкурсе поделок на тему "предмет. Кроме того, у некоторых слов могут расходиться общепринятое значение и, скажем так, специализированное значение. В русском языке слова многозначны, к сожалению. Если вы настаиваете на одушевленных предметах, то это Ваше право и Ваша точка зрения, не оспариваю. Но в прошлом конкурсе на аналогичные темы отказывались признавать предметами даже березовые сережки и храм. Представляю, что начнется при попытке поставить в конкурс фотографию 4 утят, котят или женщин в ряд и написать, что согласно литературной энциклопедии это одушевленные предметы. Однако как я уже писала Галине, что касается меня, я бы не заморачивалась, одушевленное или не одушевленное, объект или субъект и т.д, а сконцентрировалась бы на 4 в ряд, и все равно кого или чего.
Для литературы человек, кошка, культура, пуговица, город, домашняя обстановка - это предметы изображения. И они бывают одушевленные и неодушевленные, смотря, что изображают. Ниже давала ссылку на толковый словарь русского языка, в котором первое определение можно отнести даже к человеку.
Рита, простите меня, за многословие, но дело в том, что для меня одушевленность/неодушевленность - это в первую очередь грамматическая категория. В философии, да, наверное, и в других науках, возможно, это выглядит по-другому. Ссылка не вставляется:(( Придется цитатой: "Все имена существительные в современном русском языке делятся на одушевленные и неодушевленные. Одушевленные имена существительные служат наименованиями живых существ: брат, сестра, антилопа, ворона и т. д. Неодушевленные имена существительные служат наименованиями предметов и явлений реальной действительности, не причисляемых к живым существам: потолок, стена, окно и др. категория одушевленности / неодушевленности — лексико–грамматическая категория, выражающая формами вин. п. противопоставление грамматически одушевленных и неодушевленных имен существительных. У одушевленных существительных вин. п. совпадает с род., у неодушевленных — с формами им. п" Впрочем, к тому, какие должны быть работы на конкурсе, это не относится:)
Совершенно согласна... непонятно к чему в блоге обсуждений опять идут дебаты... о том, кто и как понимает значение слова "предмет"?
Тема задана... люди здесь собрались творческие... вот пусть и попытаются
удивить (в хорошем смысле слова) зрителя...
Влада, на каждом конкурсе, связанном с предметами, пытаемся выяснить этот вопрос...
И в основном безрезультатно.
Если углубиться в интернет, завязнем окончательно.
Для меня ближе и проще всего такое толкование:
" Предмет - вещь (преимущественно бытового обихода, трудовой деятельности и т.п.), обслуживающая ту или иную потребность, продукт. Необходимые предметы. Предметы домашнего обихода. Предметы народного потребления. Предметы роскоши...и т.д."
Ирина, я-то все понимаю, но этот вопрос приходится поднимать каждый раз, люди появляются новые, да и старожилы могут пошутить. Так и будут появляться в конкурсе четыре дома в ряд, или четыре вагона, или четыре дерева.
...И это не самое неожиданное, что мы можем увидеть....
Я верю в наших людей)
Достаточно ведь включить здравый смысл.
))) А смысл Влада?
Какой смысл думать над тем что давно обдумано, осмыслено и сформулировано?
Я буду судить конкурс исходя из понимания что "предмет это всякое конкретное материальное явление, воспринимаемое органами чувств как нечто существующее особо, как субстанция, как вместилище каких либо свойств и качеств."
Поэтому, с точки зрения соответствия конкурсным условиям, снимок четырех брошенных на могильную плиту цветков абсолютно равноценен скажем снимку памятника Бременским музыкантам в Риге
или четырем муравьям на стебельке.
Я Вам более скажу - конкурсные условия не ограничивают не только одинаковость предметов но и их размеры.
Они также не ограничивают форму линии, на которой должны быть расположены предметы - ей совсем не обязательно быть прямой!
Есть только два абсолютно внятно сформулированных условия:
- предметов должно быть ЧЕТЫРЕ
- и расположены они должны быть на ОДНОЙ линии.
Все остальное - от лукавого!
Юрий, что-то Вы из крайности в крайность - то разделяете униформу и спецодежду, то вдруг такая широкая трактовка темы:)
))) Ну что Вы Катя, это не я, это все словари, будь они неладны!
Это они отделяют униформу от спецодежды, мух от котлет и ботаников от фотографов!
А я их только "цицирую"...))) Правда, правда...
Юрий, вы привели только одно из толкований слова "предмет", а я придерживаюсь другого, что предмет - это вещь (преимущественно бытового обихода, трудовой деятельности и т.п.), обслуживающая ту или иную потребность, продукт. Есть еще и другие толкования, я надеюсь, что вы их прекрасно знаете, ведь мы одни и те же предметы в школе проходили. Так и в чем состоит предмет нашего спора, или предмет вашей критики? ))
Давайте вместо споров лучше перетряхнем архивы и попробуем найти хоть что-то, подходящее под эту тему. Я, к сожалению, пока ничего найти не могу.
))) Так я и не спорю!
И уж точно не критикую!
Я только рассказал как я понимаю (и буду судить) тему этого конкурса. )))
А архивы трясти дело неблагодарное - оттуда все равно ничего кроме пыли не сыплется...
Вот пойду завтра с внучкой на тренировку, попрошу ее выстроить в ОДНУ линию булаву, ленту, мяч о обруч (ЧЕТЫРЕ получилось?) и каааак сфотографирую...))
Поддерживаю полностью, Юрий...
Тем более, что был уже подобный конкурс, только там предметы не в линию должны были быть, а одинаковые... и в победителях были и люди, и кошки, и улитки, и птицы... поскольку автор у конкурсов один, то и спорить не стоит - всё это в тему...)
fotokonkurs.ru/contest/1345/winners
))) как же, как же, помню, помню! ))
С возвращением Вас Галина!
Очень рад!
И я рада, что кто-то рад...
Можно и натюрморты... иногда...
Детали одежды на человеке предмет?
Любая одежда- это предмет, и пуговица предмет. Т.е. любая вещь небольшого размера - это предмет. А вот до насколько небольшого размера будем относить к предметам? То, что человек может взять и унести?
Зачем вы гоните себя в рамки??? "Четыре в ряд" - ВСЁ !! Что ещё надо ? Если пятьсот работ с игрушками, яблоками, пуговицами итп итд будут не интересны, а 501 работа с четырьмя человеками, собаками, бегемотами будет интересна, я проголосую за неё!!!:-))
Как я с вами согласна, Роман, было бы намного интереснее четыре в ряд - чего и кого угодно. Но для чего же тогда написали условие - четыре ПРЕДМЕТА в одну линию ? Не надо даже в Обсуждения заглядывать - это видно на основной странице конкурсов.
Если вас так не устраивают жесткие рамки - напишите Евгению, еще можно успеть изменить описание конкурса.
Не думаю, что Евгений, когда прописал конкурс в жизнь, думал о четырех пуговицах. Влада, вот Вам вопрос на засыпку: Предмет моих мечтаний, или предмет моей любви!!! :-))) Что я изображу на фото? ))
Тогда уж четыре предмета любви...в один ряд))
Четыре спиннинга, четыре смартфона, четыре бутылки виски, четыре фотокамеры, четыре колеса с шипованой резиной, две пары горных лыж, да мало ли чем еще мужчина увлекается)).
У меня будет несколько другой набор, но все в тему.
А о чем думал Евгений, когда написал про предметы, надо спрашивать у него )).
Роман, а вы, оказывается, бунтарь! И вы способны вести за собой массы! Вон сколько авторов не стали включать здравый смысл и заморачиваться поисками четырех ПРЕДМЕТОВ, а откликнулись на ваш призыв <<Четыре в ряд" - ВСЁ !! Что ещё надо?>> и посыпались в конкурс дома, самолеты, пароходы, кони, люди, птицы... Теперь вам, как честному человеку, остается проголосовать за все это многообразие НЕпредметов. Люди вам поверили, а теперь ждут и надеются.
Влада, как честный человек я уже давно женат, а творческих авторов я поддерживаю и буду поддерживать. Нельзя в фотографии рубить шашкой на красное и белое, можно и нельзя, хорошо и плохо, если мы о творчестве.
А ваше: " Вон сколько авторов не стали включать здравый смысл" сказано скорее всего с горяча, столько людей обозвать дураками на мой взгляд не очень хорошо....
Роман, с вашей последней фразой я в корне не согласна. У меня и в мыслях не было кого-то обзывать. Я априори отношусь абсолютно ко всем людям с уважением. Но если еще кто-то так подумал - то искренне прошу у них прощения.
И я думаю, что творческие люди всегда смогут творить в рамках условий конкурса, коли уж мы тут собрались на сайте тематических конкурсов.
ПРАВИЛЬНО:
...творческие люди всегда
смогут творить в рамках условий конкурса!
Народ , вы чего? Слово предмет имеет не одно значение. Но сложно представить предмет влечения или исследования какой-то науки находящиеся на одной линии. Хотя.... Живенько так представила четыре брутальных качка в стрингах по стойке смирно))
"Качки" - не предметы, так что не в тему!)
(А жаль...!)
Ну если уж словари цитировать, то slovar.cc/rus/efremova-tolk/339837.html Первое значение - любое конкретное явление. Человека, наверное, нельзя определить как явление, хотя.... Второе значение - вещь -это то, как в обсуждении понимается слово предмет. Есть ещё определение предмета как явления действительности, факта, тогда, допустим, 4 радуги в ряд тоже подходят. А вообще я не понимаю сужения темы до одного значения слова.
А если отбросить все словари?
Вот, например, увидев четырёх котиков, сидящих на заборе, Вы сможете сказать "О, я вижу четыре предмета..." У меня лично язык не повернётся)
Или четыре дома...Я бы скорее сказала "Я вижу четыре объекта", но вряд ли назвала бы их предметами. ИМХО...
А если отбросить все словари, то мы перестанем понимать друг друга.
А все-же, кто должен дать внятный ответ на интересующий многих вопроc,по данной теме?
Не знаю, это точно не я.
Ирина, вот ваше толкование самое толковое!
Марина, это только моё мнение:)....не факт, что правильное...и именно к этому конкурсу.
Если бы название звучало наподобие такого "Предметы разные нужны, предметы разные важны...", то наверное можно было бы дать волю фантазии... от предмета обожания до предмета юриспруденции)
Только моё личное ИМХО )
Ну, с осенней скуки ещё можно тематику продолжить в том же духе: "Пятеро друг за другом", "По трое вертикально", "Шесть наискосок"...
видимо будут споры даже вокруг линии...кому-то покажется не очень прямой))
А где-то было сказано, что линия должна быть абсолютно прямой? лёгкая дуга - тоже ряд...)
А пара перчаток или обуви - будет считаться одним предметом или двумя?!
Предмет - отдельный объект... пара - это два всегда...)
Спасибо большое,Галина!-- понятно.....
Пара штанов, это все-таки один предмет. Таков изворотливый русский язык!
Эх, ваша правда, про штаны-то и не вспомнила...)
Опять те же споры о том же) по которому кругу) который тоже линия))
Можно обсудить правомерность поставленного условия.Название-четыре в ряд,условие-четыре в одну линию.Не всегда это совмещается.В уставе-по фронту в одну линию,это шеренга,для ряда другое условие.можно еще чево-нибудь вспомнить.
Да что угодно можно обудить... только зачем? снимать-то когда...))
МНЕНИЕ, Имхо!!!
Сразу после обьявления темы конкурса искал сюжеты, перерыл архив.., уйму времени истратил, отрывками читал мнения в обсуждении, и вот настал конкурс,, и нет желания ( пока ) участвовать, потому как посмотрел что грузят участники. Предметов в моём понимании нашёл очень мало, но уверен что именно за эти фото и будут голосовать, на мой взгляд ПРЕДМЕТ - это в любом случае неодушевлённое, не большого размера и самостоятельно существующее, не являющееся частью чего то большего.
всем Удачи
Судя по обсуждению, где, и это на на моей памяти впервые, консенсус даже не наметился, голосовать будут за фотографию, на которой 4 в ряд.
ха, а я только что на оценке видела три лошадиных и одну собачью попу в ряд))) и все они удаляллись от зрителя в светлое будущее к горизонту))) смеяться? или всплакнуть?))
))) Правильный ответ - смеятся!
И оценивать техническое мастерство Капитана.
Часто так бывает что наше личное мнение на совпадает с мнением большинства зрителей - а что это меняет?
и еще одна фота просто сломала мой итак ослабший моСк - три руки, которые держат воздушный фонарик и подпись для кураторов что это ассоциируется у автора с верой надеждой и любовью) после этого я закрыла оценку и пошла смотреть мультики про смешариков) видимо это мой уровень развития))
Минусов то наставили)) Вот, вот... я тоже как то приуныла, когда чУдных воробышков увидела. А был бы интересный конкурс, если бы не ПРЕДМЕТЫ. Ну да, что есть))
ой, да не обращайте внимания на все эти минусы) пусть себе)
Людмила, минусы мои. Но только потому, что я считаю неэтичным обсуждать фотографии участников до начала конкурса. При таком обсуждении складывается впечатление, что кураторы - это какая-то отдельная привилегированная группа.......Мне кажется, это не идет на пользу атмосфере на сайте.....ИМХО. С таким обсуждением до начала конкурса категорически не согласна.
Поддерживаю, Екатерина... либо писать Капитану, либо молчать...
писать капитану? неэтично? а может ЭТО хоть заставит капитана пересмотреть свою загрузку? поскольку этичные методы не помогают - пиши, не пиши до начала конкурса - а некоторые и в ус не дуют... грузят то что им хочется и не заморачиваются - этично ли потом будет всем остальным смотреть на то, что загружено... если не помогают мягкие увещевания, может вот такой не совсем этичный наезд дойдет? не думали об этом?)
Ну что вы, Оксана, я как раз за то, чтобы писать именно Капитану, а не здесь...
нет, Галина, я не имела в виду "писать капитану неэтично"... я взяла две ремарки "писать капитану" и "неэтично" ... надо было их в кавычки заключить... не помогает писать капитану... толку то? посмотрите сколько в конкурсе под работами писали капитанам - хоть один согласился?
У меня бывает, что Капитан удаляет работу до начала голосования после замечаний ему лично... в блог заглядывать некоторые вообще не считают нужным...
И да, в текущем конкурсе кое-кто согласился, что не дочитал условия и пожалел, что ему раньше не сказали, до начала Первого раунда...
"Этично ли будет всем остальным смотреть на то, что загружено?" Не поняла смысл вопроса. Это не неэтичный наезд, это описание того, что изображено на фотографии до начала конкурса. Зачем? Если пишешь под работой, то комментарий приходит на почту, её просматривает большинство. В ленту на сайт многие часто не заходят и говорит от том, что хоть это поможет капитану пересмотреть работу, странно. Зато такие обсуждения хорошо дают понять, что кураторы-то уже видели фотографии, все поняли, мнение вынесли и т.д. Некрасиво уже получается. А кроме того, это также формирование определенного общественного мнения до начала конкурса, да еще и с описанием фотографии........Опять некрасиво. Все выше сказанное не имеет отношения лично к Вам, Оксана.
вопроса не было. не поняли и не надо, я закругляюсь тут писать, займусь делом) приятно был пообщаться)
если не пресечь до начала конкурса подобные опусы, то потом все обсуждение выльется в многодневную простыню с взаимными обидами и упреками) а впрочем что это я на самом деле? делайте что хотите))
Согласна с Вами. Но Вы знаете, столько фото с животными и другими не предметами, что просто торопеешь и, главное, жалко, что хорошие фото пропадут. Я в осень загрузила, на мой взгляд, не плохое фото, во всяком случае, с настроением и позорно сейчас вешу. А если бы увидела в обсуждении, сняла бы. Так что я не с высока КУ. Уверена, что и Оксана тоже просто шокирована. Правда, правда. Такие фото через одно.
Людмила, но можно же не описывая фотографию обратиться ко всем участникам конкурс, чтобы еще раз взглянули на свои работы. Я же не говорю, что кураторы должны молчать, но описывать работу до начала конкурса.......
ага, можно... а вы пробовали? и что? получилось? в каждом обсуждении есть вот такие призывы небезразличных кураторов к участникам подумать о том что они грузят... и?... стало меньше работ не в тему? а как по мне - их становится все больше и больше от конкурса к конкурсу... так что выводы очевидны - надо что то с этим делать... и не такими мягкими этичными методами а как то жестче... или просто молчать, не вызывая на себя вот такие порицания...
Это вопросы? Вроде же Вы уже попрощались и весьма резко:) Можно жёстче, но этично. Дождитесь начала конкурса и пишите все, что Вы думаете и пишите как можно жёстче........Я Вас не порицаю и не учу, я просто высказала своё мнение.
нет, вы именно пытаетесь меня учить - как мне что и когда писать... сбавьте чуть обороты, кажется вы не моя мама)
Оксана, копирую мое сообщение: " Но только потому, что я считаю неэтичным обсуждать фотографии участников до начала конкурса. При таком обсуждении складывается впечатление, что кураторы - это какая-то отдельная привилегированная группа.......Мне кажется, это не идет на пользу атмосфере на сайте.....ИМХО. С таким обсуждением до начала конкурса категорически не согласна". Нигде нет ни обращения лично к Вам, отвечала я Людмиле, минус - знак несогласия, а не поучения, весь текст не адресован никому, он безличен......Просто выражение моего мнения. А вот пожелание "сбавить обороты" - это уже переход на личности. С уважением.
"Вроде же Вы уже попрощались и весьма резко:) Можно жёстче, но этично. Дождитесь начала конкурса и пишите все, что Вы думаете и пишите как можно жёстче" - так это было не мне? ну тогда простите)))...
"вопроса не было. не поняли и не надо, я закругляюсь тут писать, займусь делом) приятно был пообщаться)" - это Ваше сообщение, Оксана. И я считаю, что Вы в нем попрощались со мной и сделали это резко. В другом Вашем сообщении мне Вы говорили о том, что надо что-то делать с тем, что грузят работы не в тему и действовать жёстко. А ответила на Ваши вопросы и сказала о том, что, по моему мнению, можно сделать и как, опять же с моей точки зрения, будет этично. Я не призывала лично Вас писать под работой, я не говорила, что Вам следует и не следует писать.....И еще раз повторяю, я высказала свое мнение, оно не относится лично к Вам.
приятно что хоть вы поняли побудительный момент моего поста тут - именно что бы капитан прочитал и задумался - а точно ли в тему снимок... спасибо)
Вишу как дура, а меня еще и этично так подкалывают, а что это у Вас за жанр, можно поинтересоваться))) Так что не будем каменьями разбрасываться))
Четыре живых пороёнка - низзя! А вот если они помрут, царствие им небесное, тогда можно? Чепуха какая-то получается
Думаю, что с живыми существами было бы интересней. Вот смотрю сейчас на стол. Передо мной лежат батарейки для фонарика. Представила себе постановочное фото с ними.
Фото с батарейками - ожидаемый шедевр. Четыре батарейки, это вам не четыре поросёнка!
обычная банальщина, зарядка с четырьмя батарейками - была первая глупая мысль
Ну Сергей, ну не надо расстраивать-то... что ж так прямолинейно... это же сарказм от Игоря...
это мы так с ним шутим, я отшутился на Конкурс.., могу расслабиться, поздно уже , а то я б ему зашедеврил батарейками
Вот сейчас вижу, что шутите - зубы видны...))
Простите, кого расстраивать?
Меня, конечно...))
а вы, Елена, что подумали?
Я уже не думаю) Поздно. Спать пора)
И то правда...))
И что действительно удивило, так это повторяемость названий... не посчитала, а интересно, какое победит, "4Х2" или "Четыре в ряд"...))
Проходил мимо ЖД вчера. Сегодня вспомнил, что видел 4 цистерны отдельно стоЯщие, но лень было туда опять ходить. Они предметы хоть или нет?
Они больше, чем предмет, но уже неживые
если смотреть из космоса, как раз предметы)
Даже меньше, чем предметы...микробы в виде цистерн
Но пара снимков интересных все же есть на конкурсе. ИМХО конечно.
Однако, скорость!)))
Рекорд по оценке?!
Да уж! На книгу рекордов идем!
И по помидорам ))
Количество помидоров уже таково, что пора варить кетчуп))
Товарищи Кураторы, у меня прямо-таки возникло желание Вам посочувствовать..... Сплошняком ЛЮДИ, АВТОМОБИЛИ( И ПРОЧИЙ ТРАНСПОРТ), ПТИЦЫ-ЗВЕРИ, ДЕРЕВЬЯ... и тд. и т.п.. Это если все перечисленное убрать, то останутся совсем крохи...от ста семидесяти одной фотографии..............................................................................................................................
А транспорт - это не предмет? Если не предмет, то что? Событие, явление? Почему надо сужать значение слова "предмет" до одного? Предмет - это не только вещь:)
Надо было конкурс назвать "Помидорный".
Складывается впечатление, что изначально кто-то усиленно пытается подогнать условия конкурса под свои шедевры и началась бесплодная дискуссия про живое и неживое, про то, с какого размера можно считать некое образование предметом, а считать ли живым цветочек, если он сорван и т.п. пустопорожнее
4 в ряд - и этим всё должно быть сказано
Игорь, "не 4 в ряд", а "4 ПРЕДМЕТА в ряд"... в условии конкурса есть два ключевых понятия - "четыре предмета" и "одна линия"... так вот - предметы это неодушевленные объекты, к которым вполне можно применить вопрос ЧТО? -я сейчас не об именах существительных а о понятийном - именно о предметах вокруг нас... и "одна линия" - это одна линия - не ломанная, а прямая, которой можно соединить центры предметов... о чем спор?
Почему центры?
мммм... чесно говоря - не знаю... может в этом и ошибаюсь... скорее всего что так и есть... не математик я)))может правильнее сказать - находящиеся в одной плоскости?
Идеально подошло бы fotokonkurs.ru/photo/230897
Интересно, разгорелись бы споры по поводу этой фотографии в конкурсе fotokonkurs.ru/photo/230982
Не знаю, как насчёт споров, но лично я проголосовала бы за этот классный снимок двумя руками! Именно - 4 в ряд, и как интересно и здорово !!!!
Я тоже в восторге от этого натюрморта. Но, в условиях сказано "фотография, где размещены четыре предмета в одну линию." Вот я и думаю, прилетели бы и сюда помидоры?
Надо же...- прочитала Ваш комментарий и даже не сразу поняла,о чем Вы говорите.... И только , посмотрев на снимок, еще раз...- поняла...!!!---- а ведь когда смотрела первый раз, то у меня было ощущение, что все предметы стоят в один ряд....Вот она- Волшебная Сила Искусства!!!--- каждый может увидеть то, что хочет!:)
Ирина, а вот представьте теперь, пришел "эксперт" и поставил клеймо "не в тему" и 10 плюсов под его комментарием. Вы будете голосовать. И есть подобная сомнительная работа, которую он ненароком пропустил. И всё отлично - ни помидоров, ни жарких споров. Это я к комментарию Влады ниже.
Дааа... "клеймо" , конечно, играет роль своеобразной "черной метки" и невольно заставляет задуматься над тем- голосовать или нет.... Но,мне кажется, что у каждого человека все равно сработает свое мнение и восприятие снимка-- и если он посчитает работу интересной- то все равно проголосует, невзирая ни на какое "клеймо"( чем ,конечно, может вызвать бурю недовольства оппонентов.:).).. Так что только сам человек делает свой выбор!-- и , в частности, если бы под тем чудесным натюрмортом было подобное 'клеймо" c 10 плюсами-- то я бы все равно проголосовала с большим удовольствием за этот чудесный снимок!:) А вот за какой-нибудь другой- сомнительный- может быть и не проголосовала бы,хоть он и без метки . :))
То есть, комменты запретить, Ирина? а то мало ли кто что подумает... под плохой работой прочитает "красота" - и сразу по полной звёзд сыпать начнёт...)
Нет,конечно, Галина- комменты не надо запрещать ни в коем случае-- наоборот, было бы здорово, если бы их побольше писали- было бы еще интереснее...! :) И в моем ответе о "клейме" я просто рассказала о своем видении и восприятии снимка- о том, что мне, в принципе, все равно, что пишут об этом снимке другие- кто-то его хвалит, кто-то ругает---- но это никак не повлияет на мое решение- проголосовать за него или нет..- выбор за мной..! И мне кажется, что многие поступают точно также--- И под работой, которую расхвалят, но она мне не понравится- извините,не дам ни одной звезды...!:))
Извините, Ирина, не совсем поняла вашу мысль изначально... конечно, вы правы - люди все достаточно зрелые, каждый может решить, голосовать или нет, вопреки чужому мнению... и часто так и делает...
несмотря на бурную дискуссию и явно противоположные мнения, несмотря на количество помидоров - баллов под той работой тоже немалое количество... это и есть ответ на ваш вопрос про "экспертов", "черные метки" и все такое же))) есть люди, которые голосуют независимо от мнениий окружающих, иногда даже и вопреки здравому смыслу - просто потому что работа нравится))) и иногда - чем больше помидоров, тем больше голосующих "за") так что - помидоры в кетчуп, а работу - в финал))
Ну, если это не эксперт, а "эксперт", то и морочиться не стоит...))
а что тут спорить -там четыре предмета в ряд (в вертикальной плоскости они как раз и составляют ряд, их можно соединить одной линией)...)
Оксана, Вы про первую говорите или про вторую?
про первую... что то вторую я не приметила...
Конечно, разгорелись бы! - Один предмет не в ряд.
Я вообще не могу понять, почему вокруг одних фото разгораются жаркие споры в ряд или в ромб (зигзаг) расположены шары в небе fotokonkurs.ru/photo/369394
а под другим фото, где аналогично в разных плоскостях и на разном уровне расположены кроссовки в борьбе за мяч, таких споров нет fotokonkurs.ru/photo/369336
Вот где справедливость и единодушие оппонентов? ))
Мне это тоже интересно. Конкурс только-только начался, а уже появились категоричные критические комментарии, вердикты. Зритель еще не успел рассмотреть работу, но уже знает, что фотография неправильная, вектор задан и летят томаты.
А вы, Светлана, до того, как проголосуете, не читайте комментарии, если они так на вас влияют...))
:))
Влада, ну невозможно же писать одно и тоже под всеми работами... ну есть же у всех и свои глаза и свое мнение... каждый сам решит что правильно а что нет...
Глядя на количество помидоров под некоторыми работами (с вердиктами), начинаешь в этом сомневаться.
помидоров хватает и под работами вообще без комментов, так что это не факт что дело в обсуждении
Вообще-то, говорить о работах, которые сейчас в конкурсе, как-то не очень...
выглядит, словно мы отошли в сторонку и обсуждаем, пальцами тычем...
Ну а требовать от комментатооров, чтобы они непременно под всеми работами один и тот же разговор заводили, тоже ни к чему... люди свободны в своих высказываниях... вот тут захотелось сказать, а тут нет... нормально это, не надо обязывать...
Галина, я выбрала ветку "Обсуждения конкурса", потому что мой комментарий касался сразу двух работ, ссылки на которые я привела. Я "не отошла в сторонку", а высказала свои соображения в обсуждениях конкурса. Мне показалось это более правильным, нежели бы я под каким-то одним из этих фото написала, что вот здесь идут обсуждения, а там нет, или наоборот - вот тут все молча голосуют, а под другим фото идут горячие споры. Это тоже было бы некорректным.
Кстати я отдала свои звездочки за оба этих фото и считаю их соответствующих теме конкурса с учетом всех пояснений и обсуждений, в частности, что про прямоту линии в описании не говорилось.
Конкурс оказался не простым, к консенсусу все так и не пришли, поэтому имеем то - что имеем. У меня есть всего 2-3 фаворита в каждой группе, по 5 работ мне будет очень затруднительно выбрать во втором раунде.
Влада, на сайте издавна существовало хорошее негласное правило: обсуждать конкретные работы, пока идёт голосование, только непосредственно под ними... вот после открытия имён, когда и сам Капитан может высказать свою точку зрения, всякие сравнения вполне в рамках приличия...
очень жаль будет, если мы забудем о том лучшем, что существовало...
Галина, я стараюсь присматриваться и прислушиваться к правилам, и здесь очевидно была не права. Спасибо, что поправили меня. В данной ситуации я, действительно, не знала как правильнее поступить и не навредить авторам. В обсуждение ведь не все заглядывают, тем более тут перед моим комментарием были приведены другие примеры (хотя уже из завершенных конкурсов). А вот привлекать внимание лишними комментариями именно под работами я не хотела, пусть каждый решает для себя, за что голосовать и что считать по теме.
Я понимаю вас, Влада, иногда так и подмывает высказаться... но можно ведь и сказать вообще, без описания работ и, тем более, без ссылок... из завершённых конкурсов примеры вполне уместны...
А насчёт того, заглядывают ли в обсуждение... оказывается, молча очень многие просматривают и делают выводы... вот и мой коммент о названиях стал неактуален, чему я очень рада...)