У меня была работа,
где были все 10 из 10,
это , конечно приятно,
но это не частое явление)
Многое от нас зависит, от наших фотографий,
НО и от понимания снимка экспертом.
Это дело- сугубо индивидуальное,
как бы эксперты не старались быть объективными
-это не всегда удается.
Но, раз оценивают живые люди- так будет всегда!
Я думаю,
что будут возникать споры о соответствии снимка заданной теме,
понятие "интересный ракурс" - растяжимое и не однозначное.
То , что одному покажется интересным,
другой найдет обычным.
Эксперты,
оценивая работы, будут руководствоваться исключительно собственным видением и вкусом
в отношении заданной темы.
На вкус и цвет...+ настроение,
будет ли 10 из 10?
В любом случае, данный конкурс- чрезвычайно любопытный!
Критерий "интересность" я не уполномочен оценивать, а вот "необычность" - это первый параметр при отборе. И понятия "стандартность" и "необычность" ракурса здесь уже не растяжимые абстракции, а конкретные отражения средствами фотографии. Одно, что остаётся неизменным и неизбежным - субъективность оценивания. К сожалению....
ну привел бы хоть один пример"необычности" а то она ведь тоже по разному истолковывается,кому то нравится много кота и мало игрушки,а кому то сам объект съемки понравился, забывая обо всем остальном (ракурс,качество,сюжет),вот я к примеру всегда хочу услышать конкрктный ответ,а получаю общие фразы и изречения,а потом все обижаются на меня:):) ....
Евгений,ну что так нервничать,просто 30 было действительно намного интересней,и все по одной работе,по крайней мере было понятно кто как понимает условия,ведь не победа главное,у меня за одно к вам предложение,создайте ветку к Новому году, где можно написать поздравления, выставить открытку с поздравлением,вот я хочу Вас поздравить а не знаю где? что бы все почитали ,посмотрели:):)
Что-то я смотрю, последнее время терпение уже совсем на исходе, совсем достали человека, неблагодарные мы))
Евгений, мы все видим и ценим, только не всегда это показываем)))
Толковый словарь Ожегова: Ракурс - Положение изображаемого предмета в перспективе, с резким укорочением удаленных от переднего плана частей (спец.). 2. В фото- и киносъемке: необычная перспектива, получаемая путем резкого наклона оси объектива. 3. (ракурс), перен. Точка зрения, угол зрения (книжн.). Увидеть что-н. вновом ракурсе.
вот что то интересное,как на зло не получится наверное поучаствовать,работаю до 16 часов,если только много отсеется,будет конечно жаль,а есть что показать:)ура шарики за ролики,это же будет субота...
ну тогда все 30 работ будут наполненный невестами которые держат женихов на ладони и туристов которые держат: Эйфелевау башню, пирамида и т.д. и т.п. таких работ стало НАСТОЛЬКО много что это уже скорее обычный ракурс)))
Ну врядли это "необычный" ракурс, да это точно уже "стандарт", будут в не признаных... Хотелось бы видеть реально постановочно-прикольные снимки, такое точно спонтанно не снимают..
ууу... Валерий, ну какая тут "необычность" ракурса? www.flickr.com/photos/david_min/4394036727/ или здесь? www.flickr.com/photos/dcdead/4752046620/ здесь? www.flickr.com/photos/digitalgold/4920039502/ для реализации своего замысла автор использует технические средства. не более. ИМХО - необычный ракурс - это НЕВООРУЖЁННЫЙ СПЕЦТЕХНИКОЙ взгляд на широко известный объект, демонстрирующий этот объект необычным, нетрадиционным образом. Неплохо было бы в этом конкурсе поиграть в угадайку - позволить авторам выставлять фото в необычном ракурсе - и стандартное изображение тот же объекта.
Спасибо за мнение. Я же подчеркнул, что это примеры, причём ориентировочные. И не следует их слепо копировать. Игра "Угадайка" интересна и, может где-то необходима, для Участников, но только не для Э. - слишком велика ставка проигрыша.
Не думаю, что вопрос так уж стоит ребром: жизнь или смерть! Конкурс экспериментальный, это полигон на котором проходят опробации различные модели будущих конкурсных форматов, систем оценивания и т.д., на которых Администрация не акцентировала внимание. Я и сам не располагаю полной информацией по данному вопросу. Уверен в одном: скучно не будет! :))
Убедительная просьба к Уважаемым Экспертам!!!
Т.к. Условия конкурса давольноТаки жёсткие..
- Прошу более серьёзно относиться к Качеству снимка.... - Просто Вы привыкли лепить Ваши любимые 7-ки - считая что это высокий Бал.... - здесь такое не прокатит...
.... Уделите каждой фотографии на минуту больше Своего времени.... - Берите в учёт условие съёмки и учитывайте потерю качества при сжатии.....
Для Нас Всё это важно - ЕслиБы это было не так , - Мы бы не постили здесь свои фотоКарточки...
Заранние спасибо за понимание....
Ув. MrFreez (andrey_87)! Учитывая неординарность конкурса и жёсткость отбора, именно на эти параметры и настраиваю свои извилины. В обычном конкурсе даже одна из оценок "3" (!!!) давала возможность проскользнуть в конкурс. Здесь подобные щёлки перекрыты. Но уже по отдельным претендентам, могу сказать, что русский "авось" неистребим. Не проскочу, так хоть скандал закачу! Могу заверить, что папка "непризнанные" пустой не будет. Участники не прониклись высотой поставленной планки и думают взять её с кондачка. А кто-то даже решил поиграть в угадайку, поставив вопрос ребром: а угадайте, что здесь. Отвечу: разгадывать ребусы не буду - не клуб знатоков. Авторский комментарий может помочь оценить и понять работу, а может и наоборот, отправить в непризнанные.
Выбрала для этого конкурса два фото... как мне кажется с весьма необычным ракурсом... и не низкого качества.... но какого бы качества не были мои фото,всегда в основном получаю за качество семёрки... и есть большой риск оказаться в этом конкурсе в непризнанных... мне кажется ставку нужно сделать не на качество, а ракурс и степень художественности... если интересный ракурс,на незначительно слабое качество можно закрыть глаза и поставить хороший проходной балл... я в любом случае решила участвовать и даже согласна пострадать за идею( не буду караулить,чтоб не попасть в непризнанные,будь,что будет)... если вдруг эксперты сочтут мои фото слабо соответствующими теме или качеству...
Танюша, я тоже в больших сомнениях относительно личного участия - слишком высока планка. И каждый Участник должен смотреть на свою работу не только своими глазами, но ведь он представляя работу на всеобщий суд, должен быть готов и к неутешительному результату.
я уже готов к неутешительному результату....
....
Просто зачем я всё это писал выше?????
... - Всё что могут из себя выжить Эксперты - это 10-9.....
.... - Но думаю завтра они подобреют и наберут АбыЧё........
Считаете, что нет работ, на примере которых стоило бы поучиться? :)) Я так не считаю - достойные работы есть. Хотя соглашусь - в не столь ожидаемом количестве
Дорогие друзья!
Есть ли у кого статистика по набранным баллам, например, в последнем конкурсе.
Неплохо было бы администрации публиковать такие данные по окончании конкурса, хотя и необязательно по окончании. Интересно.
Жаль, что отобрали у меня надежду поучаствовать в данном конкурсе.
С улыбкой и добром, ЭлЛесс!
Спасибо за исчерпывающую информацию.:)
Вот и я про это говорю. Где взять такие работы!?
Значит экспертам натягивать оценки надо будет.:(
С улыбкой, ЭлЛесс.
Наталья,зато у нас у всех есть шанс увидеть на кого нужно равняться,для меня еще интересен вопрос увидеть кто и чем снимает,а то профи всегда говорят неважно каким фотоапаратом снимать,снимает фотограф а не человек,вот и увидим.....
Я таких ещё не видел:)
А о том, то говорят профи... они немного лукавят (мягко скажем).
Если было бы так, то почему они фотографируют от 3 тыс. за тушку и ещё больше евриков за объектив!
.... я опять про качество..
"Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!" (Воланд)
... Если попросить Эксперта (любого) объяснить разницу в баллах в качестве между 8-ю ( к примеру) и 10-ю ... - кто сможет дать ответ ??? ...
.. Думаю что даже Брессон былБы в замешательстве....
Что касается этого конкурса, то мы ожидаем, что все фотографии на нем будут разделены на "шедевры" и "в следующий раз". Поэтому 7..8..9... это все неважно (повторюсь: речь только про этот конкурс).
Пройдут только те, кому захочется поставить 10+ за качество и 9-10 за соответствие (учитывая субъективность оценки необычности и понимания ракурса).
Спасибо - я понимаю...
Тогда ещё вопрос....- будте добры озвучить Ваше мнение..
... - цитирую -
Он оставил комментарий: "я действительно не знаю, что это. поэтому не могу сказать что-либо о необычности...." - соответствие условиям 7, качество 8
- помойму это ПАРАДОКС!!! - 7-мь балов за то - что Необычный ракурс в конкурсе "Необычный ракурс"
Как я понял такую точку зрения: есть некий объект (непонятно что это и как это снято). То есть, возможно, это действительно необычный ракурс обычного объекта, а может быть совершенно обычный ракурс необычного объекта. Понимаете? Вы хотели добавить интриги, а получилось себе во вред... Ведь ракурс - это КАК снято, а не ЧТО снято
Уважаемый Евгений!
Зачем высоко так ставить планку отбора, ели её в конце-концов надо будет снижать. Или уменьшать количество фото на конкурс, или сознательно или бессознательно регулировать оценками экспертов.
Как сказал выше Валерий, это своего рода эксперимент. Увлекательный и интересный. Мы не будем снижать планку. В крайнем случае ограничимся двумя работами на конкурсе. Но я все-таки тешу себя надеждой, что Фотоконкурс.ру умеет учить фотографировать.
Для этого конкурса зеленые карточки будут рассматриваться Администрацией исходя из жестких условий. Если фото недобрало 1-2 балла, то зеленые карточки могут спасти ситуацию. Если больше - скорее всего уже нет.
Эксперты не подведут! Я за них головой и репутацией ручаюсь! Каждое мнение, каждая оценка имеет свое обоснование. Все работы оцениваются с максимальной тщательностью.
MrFreez (andrey_87)! а в чем необычность ракурса Вашего снимка? если я не представляю кто-такие "зеленые человечки" то как я могу оценить необычность ракурса их съемки? Увидеть что-то необычное, не означает что это необычный ракурс
Рылась в фотографиях. Нашла с необычным ракурсом, можно так сказать. Но, когда вспомнила, как получила такой ракурс, тут точно не имеет знаечение какой фотоаппарат. Посмеяшись и поняв, что по качеству фото вряд ли пройдёт, всё равно решила выставить, чтобы доказать, что фотоаппараты только качеством снимка иногда могут различаться.
Главное быстро после экзамена прибежать и успеть.)
Как это ни печально, но сторонников вашего мнения на этом конкурсе будет во много раз больше, чем сторонников мнения Экспертов. Полагаю, что причина, хоть и иррациональна, но понятна.
Извините Евгений, но конкурс превратился в игру под название "Угоди эксперту". И чесно говоря я голосую в непризнаных фото, там намного интересней работы.
Легко что, снять качественное фото под необычным ракурсом или угодить экспертам? Исходя из работ прошедших отбор, экспертов интересует перспективное искажения объекта сьемки, так так бы и сформулировали задание а не морочили нам головы свои, неизвестным (судя по оценкам и самим судьям) видением необычного ракурса.
А я не скрываю, что у меня вобще нет иного фотоаппарата, кроме как на мобильном телефоне, и что снимать я не умею. И, да, я сделал сайт, чтобы поиздеваться над людьми :) Вы удивительно проницательны!
Тогда Вам это удалось, и чтоб, как говорится не быть в дураках, уходу в зрители. До следующего конкурса, надеюсь кошка и заяк это те которые с ушами или...
Извините, организаторы, но Вы зря организовали настолько сложный в понимании, конкурс, я думала будут более строгие в отборе Эксперты…, Не было обидно не пройти если бы настолько «глупые» извините работы не проходили, первые были супер ну а далее… "Судите", но молчать, тоже не было сил!!
Конкурс сложный, спору нет. Для всех: и для участников, и для Экспертов. И еще вопрос, для кого сложнее. Но могу точно сказать, кто виноват во всем :)
Если серьезно, то каждая (!) оценка Экспертов хорошо обдумана и взвешена. И каждая может быть обоснована. Результат иногда непредсказуемый, и не всегда совпадает с нашими представлениями о том, кто должен был оказаться в Первом
Да не кто не виноват, не эксперты не выставляющие фото...просто нет понимания, И ВСЕ...мне кажется все так просто, что даже противно...где то читала, сейчас уже не помню где, разговор Евгения и Василия...вот Василий зрит в корень...ну чего тут изобретать велосипед, все давно изобретено...А МОЕ МНЕНИЕ: конкурс завалили, средненькие работы вышли в первый раунд, а у хороших работ,тени не понравились, а с плохим качеством ставят 10...подумайте администраторы, может нет смысла продолжать дальше мучить и экспертов и всех участников и просто заменить на другой конкурс с этими же условиями...
Ну Евгений, зачем же вы так??? я же не предлагаю все сломать ...предлагаю исправить...вы же сами отвечаете на все комментарии и видите все ЛЯПЫ, которые произошли...как выходить из создавшейся ситуации??? вариантов не так уж и много, на самом деле, а самое главное все они сомнительные или вы доведете ситуацию до абсурда, или придется подписаться в чей то некомпетенции...и то, ни другое не есть ГУД...нужен выход...
Не вижу ни одного ляпа. Вы слишком утрируете. То что недовольных много, и то, что ваше мнение расходится с мнением Экспертов - это не значит, что все настолько плохо, как вы описываете. Пожалуйста, прекратим этот бесполезный спор.
Евгений, не только мнение Ирины расходится с мнением экспертов, но и мнения экспертов расходятся с мнением экспертов: в непризнанных много работ где за соответствие один эксперт ставит "0" , а другой "10". Разве это не ляп?
Потому что у экспертов разное мнение относительно необычности ракурса и то, что один считает обычным и ставит "0" для другого является необычным и он ставит оценку "10". Вы ниже сами написали, что относительно необычности ракурса все понятно из матчасти. У экспертов есть проблемы с матчастью?
От добра - добра не ищут! И то что в непризнанных свыше двухсот работ на фоне четырёх выбранных,можно смело утверждать,что отбор происходит так же механически,как будто бы это оценивают роботы,а не живые люди... Никого не пыталась сейчас обидеть...тем более экспертов,им не лёгкая задача выпала... Но мне кажется Евгений,что в своих идеях, Вы иногда очень далеко заходите.. и они теряют рациональное зерно...что по мне,так я вообще закрыла глаза на этот конкурс.... и мне как- то мало интересно,что туда пройдёт... и голосовать я решила не буду в этом конкурсе... готовлюсь уже к другим...не смешно уже..
Давайте при любых раскладах К фотографии отнаситься как отнасился к Ней Сюзанн Зонтаг - «Все в мире существует для того, чтобы быть запечатленным на фотографии».... И пусть Экспертов не Поглотит ГОРДыня!! - типо я умнее Всех и Умелее Всех .... И ПУсть Эксперты Вспомнят что Есть ФОТОГРАФИЯ !!!!! -CARPE DIEM!!!!
.... Аминь....
Данный конкурс оказался лотереей,
он не отражает действительности,
в первом туре оказываются везунчики,
а аналогичные работы с художественной точки зрения, с интересной идеей и хорошим исполнением, работы высоко качества,
с филосовским взглядом и смысловой нагрузкой , оказались неудел.
Обсалютно точно,
что в непризнанных полно объективно неподходящих снимков,
но пару десятков фотографий равноценных тем,
которые в первом туре точно есть!
ЛОТЕРЕЯ - не больше,
и правду здесь искать бесполезно.
Поскольку возникло множество недопомниманий условий конкурса участниками, я еще раз возвращаюсь на исходную позицию. Основные моменты:
Оценивается РАКУРС. Не необычность фотографии, а необычность РАКУРСА. Многие из тех, кто попал в Непризнанные, выставили, безусловно, фотографии высочайшего качества. Да, на них запечатлены необычные объекты, моменты, явления, аналогии, ассоциации и т.п. Но, господа уважаемые фотографы, разве вам нужно объяснять разницу между РАКУРСОМ ОБЪЕКТА и САМИМ ОБЪЕКТОМ?
На самом деле, необычных ракурсов не так много, все они хорошо описаны в книжках по фотографии. Поэтому, если вы подсмотрите хотя бы краем глаза в мат.часть и немного подумаете, то легко поймете, что получить необычный ракурс очень просто.
Да, на этот конкурс попадет НАМНОГО меньше фотографий, чем обычно. Но таковы правила конкурса и мы не собираемся их менять.
Я не сказал ничего нового, я просто призываю всех ВНИМАТЕЛЬНЕЕ и ВДУМЧИВЕЕ подходить к конкурсу.
Необычный ракурс !!!!!!! ) - Мы тут Все не дураки !!! - Объясните это Экспертам - Которые режут ФотоКарточки....- и всё изЗа оценок качества - См. комент Выше...
Я бы, возможно, прислушался бы к этому вашему мнению, если бы не видел своими глазами, как люди с пеной у рта отстаивают право необычной композиции называться необычным ракурсом. А также если бы мы с Экспертами не держали ежесекундно руку на пульсе конкурса, не обсуждали бы каждую работу, не погружались бы в неведанные закоулки авторских задумок.
Нет :) Хотя да, планета тоже, но есть примеры значительно ярче. Качество отменное, спору нет. Но я не могу согласиться с тем, что ракурс съемки какой-то необычный. Необычный ракурс предполагает измененный угол съемки (не просто так измененный, конечно, а с целью передать некую задумку)
Ну у Меня же не было Возможности предстасить Всю серию фотографий!!! ..
.. Если Вы представите себе Аквариум( каой Бы он не был ) - и посмотрев На мою фотоКарточку - как не крути видно Необычный ракурс и измененный угол съёмки.. - , а цель задумки - Сфотографировать Аквариум , - а на Карточке получить планету......
Понимаете, если я фотографирую картошку под углом, и утверждаю, что это астероид, то это не значит, что я изобразил картошку в необычном ракурсе. Картошка просто не похожа на картошку.
К экспертам тоже не хочу придираться,
я ставлю себя на их место,
и понимаю, как это не легко,
это очень ответственно,
их же работы не попадают в первый тур,
они обсалютно такие же, как и мы,
что-то сверхъестественного от них требовать невозможно,
они стараются, и в силу своих возможностей по максимуму хотят быть беспристрастными
и честными.
Если учитовать человеческий фактор,
эксперт поспешил, недопонял снимок, устал, мало ли чего,
а оценку поставил, через некоторое время он взглянул на фото еще раз и оценил по -другому, но дело сделано.
Если бы проходной балл был не 77,
а хотя бы 76, было бы ЛОГИЧНЕЙ,
так как голосуют 4 эксперта,
и надо давать право каждому эксперту поставить не 10 и 10,
а 10 и 9 или 9 и 10.
Если бы проходной балл был 76,
то в данном конкурсе фотографии в первом туре были бы интересней и богаче.
Уважаемые и дорогие коллеги! Организатор впервые перешёл на новый интересный уровень, предоставив нам возможность оценить свои возможности на более крутом вираже на практически предельной скорости. Этот уровень показал, что в отдельные моменты начинает сыпаться двигатель, а в какие-то моменты подводят волевые качества. Только в экстремальных условиях, а не в медово-убаюкивающих лобызаниях можно проверить и себя, и свою технику. Зачем же винить дорогу, если приняли решение испытать внедорожник. Для комфортной езды без встрясок есть комфортные прилизанные автострады.
Не считаю, что так следует расстраиваться из-за перевода в непризнанные. Понимаю, что затрачено много труда и сил. Сам не один час провёл над своим фото и пишу не отвлечённые фразы - пишу из статуса непризнанного. Может быть изначально психологически настроились лишь на победу? А ведь нужно быть готовым и к обратному результату. Психология победителя - это не слепая вера в победу.
Лично меня конкурс убедил, что есть выход в отбрасывании одной худшей оценки. И смею вас заверить, что этот проект уже разрабатывается Администрацией.
И ещё относительно непризнанных. Это не корзина, где закончилась жизнь работы. Ведь нам предоставлена блестящая возможность поддержки в виде зелёных карточек и несколько работ обрели уже своё "зелёное" счастье. Есть у Администрации и свой резерв, который она, естественно, пока не озвучивает.
Конкурс не стал ни холостым выстрелом, ни самострелом. На него представлено очень много блестящих работ!
Так что всё будет хорошо!
В который раз, уважаемый VVV, я убеждаюсь, что вы на своем месте.
...Лично меня конкурс убедил, что есть выход в отбрасывании одной худшей оценки...
Вот об этом я и пишу.
Валерий!Если бы в 1 раунде были бы работы супервыдающиеся,то другой разговаор... а там ведь точно такие же.что и в непризнанных.. сама идея проведения конкурса в таких жёстких условиях абсурдна... и противоречит всякой логике...
Валерий, а как Вы относитесь к тому, что у многих работ попавших в непризнанные за соотвествие присутствуют как оценко "0" так и "10"? Нет ли в этом абсурдности?
Это не единичный случай. Как минимум 10. О криминале никто не говорит. Мы говорим об оценивании людьми соответствия условий конкурса. Я естественно принимаю во внимание, что люди все разные, у каждого свое мнение, и т.д и т.п., но ведь 0 и 10 это черное и белое, + и - , да и нет, это принципиально разные взгляды на вещи, поэтому я и спрашиваю ваше личное мнение на такое оценивание. Не говорит ли это о том, что у экспертов нет единства понимания условий конкурса? Я понял только из выбранных работ в первый раунд, что всем экспертам под необычным ракурсом видятся макроголовы, и макроноги.
Разница от 0 до 10 - это всегда предмет особого внимания. И я тоже считаю, что такого размаха диапазона не должно быть. Что до восприятия и понимания ракурса, то для меня важен и угол съёмки в градусах (ось объектива по отношению к объекту), и угол зрения нашего глаза. Конкурс действительно очень не традиционен. Меня удивило другое. Я решился выставить лишь одну работу (вторую снял) при лимите четыре фото. Ибо предвидел сложность соответствия теме. Количество же загруженных работ просто поражает, даже больше чем в более примитивном конкурсе с детьми. Значит Участники просто не прониклись темой, а больше поддаваясь неистребимому славянскому "авось проскочу". Меня эта сторона озадачила намного больше
Не, ну знаете "Я на озере Иссык" - это не авось проскочу. Просто сюда заходят любители, которым незнакомо значение слова "ракурс". Так что тут по-моему нечему удивляться. Сидишь дома вечером, делать нечего, ищешь общения или призов, набираешь в яндеке "фотоконкурсы", вылетает фотоконкурс.ру первым в списке, а там тема как раз подходящая "необычный ракурс", в которую можно грузить в принципе любую фотку. Вот и все.
Представляю сколько экспертам таких фоток пришлось разгрести, никаких нервов не хватит.
Если честно, я был уверен, что завидев такую высоту в 77 проходных, осмелятся выставить от 50 до 70 фото. У самого кружилась задранная вверх голова от установленной непомерно высокой планки. А оказалось, что сотни Участников посчитали, что кульбит ульра-си для них плёвое дело... :))
Я думаю, что у постоянных участников ещё остался неприятный осадок от экспертного "кульбита ультра-си" в конкурсе "Поэзия в фотографии. Любовная лирика".
Валерий, как же я вас обожаю...все что вы сказали, именно это я и имела ввиду, но наверное не правильно излагала (может по женски)...а если в этом конкурсе будут участвовать только кулаки, ноги и другие части тела в увеличенном виде, то конкурс можно было назвать и по другому и все бы четко знали, что нужно фотографировать и 30 работ набрали бы за 5 минут и не надо было бы экспертам перебирать такую кучу работ. И согласна с кучей загружаемых работ...а еще согласна с Татьяной, не хочется голосовать в этом конкурсе и я не дала не одной зеленой карточки, правда узнала, что это могу сделать случайно...почему то очень грустно от этого конкурса...но на носу Новый год и мы будем ждать его приближения и готовится к нему...Удачи вам в нелегком труде, а главное терпения и понимания...
irina (irinav127), Спасибки! Как говорила Татьяна Доронина: Доброе слово и кошке приятно. Приятно, что в своём мнении я не один.
Конечно, же неприятны такие дискуссии и решения о переводе в непризнанные накануне Нового года, но знаю, что Евгений порадует нас через день-два кое-чем празднично-сладким!
Ну и отлично...думаю этот конкурс послужит уроком, как для экспертов, так и для участников...и все же последний раз, посмею дать совет, я бы оценку соответствия все же уменьшила от 1 до 5, хотя и это считаю много, оптимальный вариант до 3...С наступающим вас Новым Годом и всех вам благ...!!!
Наличие большого количества работ говорит лишь о том, что каждый по своему определяет необычный ракурс и предпологаю чем медленнее будут расти цифры в конкурсантах тем больше людей будут пытаться не понять суть конкурса, а угодать (угодить) мнению эксперта, которого я так и не понял. Свои работы снял и пытаюсь уяснить все таки что надо? Пока вижу фото людей с перспективными искажениями, да обычные ракурсы высоких обьектов. Подожду до двух десятков может что и уразумею.
Предложил бы в данном конкурск ( небольшое количество участников) при выходе фото в первый раунд пояснения хоть одного эксперта по вопросу НЕОБЫЧНОСТИ РАКУРСА, тем самым была бы ясна позицыя судей и думаю уменьшилось бы число желающих просто выставить фото.
Не обстрактное определение , а по конкретной работе. Если Вы видите необычность в съемке высотного лифта с нижней точки,то какой же предполагается обычный ракурс. Причем тот же лифт снят с верхней точки и тоже необычность ракурса, но в чем?
Сколько и как бы я не отвечал Вам, Ваш вопрос останется всё тем же. Вы имеете своё твёрдое мнение и от него не отойдёте. B этом Ваше беспрекословное право.
Лично я не за себя волнуюсь,хотя считаю свои фото достойными... у некоторых вообще дребедень... а за кучу других достойных работ,получше моих,которые попали в непризнанные по прихоти админа... сделали бы обычный проходной балл 60 и нормально бы прошёл конкурс... столько замечательных работ выкинули из конкурса... Респект тем,кто не побоялся и выставил!!! Фото,действительно, замечательные...!
Танюша! Перефразируя Жеглова: "Качество работы определяется не количеством сотрясённого воздуха, а зелёными карточками". А их под так называемыми "замечательными" работами не густо... :))
Татьяна, извините. вмешаюсь в Вашу беседу. Я вчера поддавшись всеобщему настроению "несправедливости" до 3 часов утра рассматривала непризнанные и раздавала зеленые карточки. Но вот откровенно сказать, не так много работ, которые там несправедливо. Я дала может быть 6 или 7 карточек и то не могу сказать, что качество и соответствие было на 10 с плюсом, как написано в правилах к этому конкурсу. Да, встречала вопиющие случаи, когда за одну и ту же работу стояли две 10-ки за соответствие и 2 и 0 с комментарием, что запрещено выставлять заведомо неподходящие работы на конкурс. Но положа руку на сердце, Вы бы допустили эти работы на этот конкурс?
А те работы, которые действительно заслуживают участия, уже набрали достаточное количество зеленых карточек, так что по-моему, несправедливости все устранены.
Megora... а Вы думаете,кому- то интересно сидеть и капаться в 350 непризннаных работах и вытягивать их в первый тур... это не 50 просмотреть... вчера я ещё смотрела и всем кого считаю несправедливо обделёнными первого тура раздавала зелёные карточки... а сегодня просто полюнула на это дело.. потому что нереально просмотреть все 350... а у некоторых ещё и интернет не скоростной...
Ну вот видите, вот Вы и поняли экспертов, они ОБЯЗАНЫ копаться во всем этом:)
Но даже если допустить их ошибки, поверьте мне на слово, я вчера просмотрела все, что было в наличии, сегодня ночью продолжу с тем, что догрузили за день.
Да о чём спорить... Вы хоть и голова,но шея здесь Евгений... и поворачивается она бывает очень резко и непредсказуемо и чести ей это не делает...... всё, я пас... полный абсурд...а не конкурс...
Уважаемые участники конкурса,
давайте не будем критиковать работу экспертов
при отборе фотографий в первый тур,
они специально никого не зарезают,
каждый ставит оценки в соответствии со своим пониманием снимка и его качества.
Эксперты- это обычные пользователи,
которые так же участвуют в конкурсах,
как и мы, их работы попадают в первый тур,
в непризнанные,
побеждают, все, как и у нас.
На них лежит большая ответственность по отбору работ,
именно по-этому голосуют 4 эксперта,
чтобы приблизить отбор к максимально точному и справедливому.
Порой они ошибаются- да,
а вы бы на их месте были безупречны
- сомневаюсь.
Давайте относится с пониманием и благодарностью к их труду,
мое фотографии есть в непризнанных,
большинство попадает в первый тур,
многие проходят во второй тур и третий,
три раза я побеждала.
Универсального робота не существует,
который бы отбирал работы
и все при этом были бы счастливы.
Это своего рода спортивное состезание,
в большом спорте ведуться бесконечные споры
о судействе,
так там же звания, титулы и призы совсем другие,
а вы хотите от наших экспертов невозможного.
Давайте будем относится разумно и с пониманием к отбору фотографий.
Не повезло- повезет в другой раз,
а если существуют ошибки у наших фотографий
и нам помогают их понять
- будем над этим работать.
Как я понимаю, все противоречия и споры вызваны одним - НЕСОВПАДЕНИЕМ ожидаемого и реальности. Многие участники решили для себя, что необидно попасть в непризнанные/ нестрашно не выставить работу и т.д., но ЗАТО в первом раунде увидеть ШЕДЕВРЫ - работы МАСТЕРОВ, на которых стоит равняться. При исполнении этих ожиданий выиграли бы все - ведь учиться - это так здорово! Но... В первом ПОКА не так много ШЕДЕВРОВ... Удачи всем, кто готов эту ситуацию подкорректировать!
Честно говоря, не понимаю как это поможет. У работы, у которой стоят 10:9, 10:9, 0:5 и 2:6 хоть отбрасывай, хоть-нет. Ничего не изменится. Просто кому-то надо пойти на компромисс. Либо экспертам более лояльно судить, либо участникам меньше переживать. Либо Администрации отменить всю эту демократию и просто принимать решения единолично, тогда фик поспоришь.
Megora,
про отбрасывание одной худшей оценки,
я написала с эгоистической точки зрения, лично меня бы это устроило),
здесь я вселенских масштабов не касалась)
Понятно:) А я вообще просто люблю поспорить, вот и спорю. А так меня всё устраивает, где еще найдешь такую администрацию, которая пытается удовлетворить пожелания ВСЕХ участников сразу:)Удачи Вам!
В принципе, свою ДИДАКТИЧЕСКУЮ задачу данный конкурс уже выполнил и перевыполнил - теперь значительно большее количество людей, прежде чем "нажать на кнопочку", будет задавать себе вопрос: "А могу ли я сделать это фото в ракурсе более интересном и необычном?" :):):)
Совершенно согласная! Гуляла сегодня по снежному зимнему лесу, снимала всякую всячину, и поймала себя на мысли, что ищу что и как снять в ином ракурсе.)))
предлагаю параллельно устроить конкурс среди непризнанных))) и там тоже работы можно разделить 2 группы: непризнанные совсем и те, кому не хватило пары-тройки баллов)))) было бы забавно)
Набор на конкурс досрочно закрыт. По окончании отбора имеющихся в очереди Претендентов, будут отобраны недостающие до 30 фотографий работы из числа Непризнанных, чтобы начался Первый раунд.
блиин ну так вы не вовремя это сделали..
Я вот загрузила работу, увидела 1 оценку, посоветовалась с мамой и когда собиралась удалить была вторая оценка, а мне надо было всего лишь откадрировать. Причём оценки довольно высокие 10:8 и 10:10, удалила, отошла поужинать, прихожу, а тут нате вам.... Всю ночь не спала из-за этого. А теперь я так понимаю, Вы не откроете больше отбор и я пролетаю...(
Вопрос по зеленым карточкам.
Пересмотрел кучу непризнанных работ - никакой кнопки с зеленой карточкой не нашел.Как её дать понравившейся работе. Я так понял, что это функция не только у про присутствует.
Или тут еще от рейтинга зависит?
Не помешало бы иметь кроме зеленых красные карточки, которыми могут так же пропущенные Э. фото удалить с участия… Но я рада, что "отбор" исправили и «плохие» работы затерялись в количестве действительно классных.. ! Спасибо администрации!
Возможно, Вы и правы. об этом я как-то не подумала. Хотя, на самом деле, я думаю, вряд ли нашлось бы много желающих воспользоваться этим правом, если бы оно было.
Юлия, не стоит быть кровожадной :))) Во первых, для этого есть помидорки, а во-вторых, худшие работы и так отсеиваются в ходе голосования в первом туре. Удачи Вам, и с наступающим Новым годом!!!
Ирочка, я не кровожадная, просто в начале было обидно за непрошедшие работы (я точно не за свои они на очень низком уровне) мест в 1 очень мало и заняли некоторые из них не совсем достойные не только для меня.. Да автору обидно но в таком сложном конкурсе можно и нужно ко всему быть готовым. Еще раз, я очень рада за многие работы, которые все-таки «добрались» до 1-го. Видимо и для Э. очень сложный конкурс был, жалко что его перед «Новым» устроили.. эта вся «каша» немного подпортила настроение, но ничего надеюсь кошки и кролики очень подымут настроение всем!
Не стоит расстраиваться, действительно для экспертов этот конкурс, наверное, стал адом. Я сама не решилась в нём участвовать, но когда смотрела непризнанные, поражалась, как люди необычно могут понимать тему "необычный ракурс"" А достойные, но непризнанные работы всегда есть шанс спасти! Удачи Вам в конкурсах, Юленька!
Евгений добрый вечер,не хочу спорить с вами или ругаться,но все же многие из экспертов не понимают что такое качество, ВООБЩЕ.....И ,это не претензии,а простО тема для размышления)))))
да ,ну ладно если так,просто в этом конкурсе эксперты,ставят низкий бал за качество там где оно на высоте,а не на оборот,а где правда?,правды нет..... давно уже;))))
Я вообще как гость теперь на сайте,так как фото долго грузятся,а времени свободного,к сожалению нету,оценить всех,да и просто рассмотреть, поэтому и голосую за самые яркие, а за 20 лучших, нет возможности к сожалению...
На мой взгляд, столь высокий проходной балл имело смысл устраивать для конкурса, где все понятно с соответствием теме. Например, для конкурса детский портрет такой высокий проходной балл был бы очень уместен. А то получилось, что кто-то не успел разместить работы высокого качества, а кто-то разместил первые попавшиеся бытовые фото. А когда у экспертов нет единого взгляда на необычный ракурс, прохождение в 1 раунд во многом лотерея, отсюда и обиды и взаимное непонимание.
Согласнааа, я что же зря вчера 2 часа на полу валялась и сегодня хриплю???((
P.S. просмотрела все работы в непризнанных... Что-то интересно-подходящего по необычному ракурсу не нашла... Есть близкое, но по вашему "любимому" качеству не катит.)
Ув. Алишка (BubblesLover)! Сейчас ещё раз очень внимательно прошёлся по ленте непризнанных - процентов на 80 работы даже с пистолетом у виска нельзя отнести к конкурсным, как по соответствию, так и по качеству. А упрёков-то сколько было, сколько сотрясания воздуха...
Алишка, не расстраивайтесь, я тоже пролетела и мне совсем чуть-чуть не хватило :) По сути этот конкурс носил экспериментальный характер и не стоит из-за него сильно переживать :)
мне не чуть-чуть... Мне не хватило 2-х минут и 2-х оценок экспертов =( Моей ни одной фоты нет в непризнанных. Я эту хотела загрузить отредактированную, потому что, когда загрузила оригинал, он мне не понравился, удалила, через пару минут глянула, а уже временно приостановили и всё, пролёт и бессонная ночь...(
Эм, а фотку как показать-то тут?
ну вот вообщем (h1813090.stratoserver.net/files/share/27_12_2010/UEg7ipgkqbEBv5yD12g.jpg)
Господа эксперты... вы с математикой дружите? если вы перестали дружить с головой..., то дружите хотя бы с математикой. вот вам две работы... одна моя и одна... не знаю чья.
теперь обьясните мне дураку... почему мою работу оценивали 4 эксперта а "лену на полу" 6? чем у Лены ракурс лучше? про качество думаю даже не стоит говорить... Лена явно не дотягивает до качества моей работы. вам не кажется, что это уже напоминает игру "мы боги", кого хотим... того и допускаем? сделать 12 зелёнок за полчаса(и всё будет по чесноку, айпишники будут все разные... со всего земного шарика). но... хочется быть честным до конца. я понимаю... что я далеко не "лучший" пользователь, как для администрации, так и для остальных пользователей... всегда говорю, что думаю и не прогибаюсь. но это не повод... притягивать за уши откровенно далеко не оригинальную работу. ну а остальным... что бы скрасить моё бурное и эмоциональное выступление... дам ссылочку на того оригинала(моего сына), что на фотографии. маленький клип, где он и в главной роли... и сам конечно делал клип. снималось "пятёрочкой" марк2. у кого позволяет интернет и конечно сам комп... есть возможность просмотра в "фул НД", т.е разрешение высого качества. так что видео "пятёрочка" делает не хуже профи камер. всем приятного просмотра... а от экспертов я надеюсь услышать внятный и вполне понятный ответ.
Сергей, Ваша работа очень интересная и высочайшего качества (40 из 40 по этой шкале). А можно сначала спросить, что Вы понимаете под необычным ракурсом?
необычный ракурс... это не перспективные искажения обьектива, ну как у широкоугольника к примеру... и не банальное сверху или снизу... должно быть изначально в самой идее фотографии заложено. по моей работе... если убрать саму рамку чёрную, которую делает сам сайт, то... при просмотре на белом фоне теряются границы самой фотографии. я вчера разговаривал на эту тему с Настей. но понятно, что это не решить сиюминутно. дам ссылочку на свою страничку. просмотрите только превьюшки, но в максимальном размере...(настраивается это прямо на странице) и по этой работе вы поймёте... в чём оригинальность этой работы.
Работа качественная, спору нет, но мне как довольно сознательному человеку, было не приятно видеть «упавшего больного» это уже очень «тонкое» исскутво! Считать это «нестандартным ракурсом» нельзя, это больше «нестандартные идеи» или «нестандартный взгляд» «философия жизни» да еще многое другое но не то..
На сколько я понимаю, речь идет не о том, стандартный ли ракурс у этой работы или нет, а о разном отношении экспертов к работам, снятым в одном ракурсе. "Лена на полу" - снята тривиально сверху, однако почему-то было принято решение о переводе ее в 1 раунд. Никому не понятно, где здесь необычный ракурс, потому народ и справедливо возмущается.
вот именно искусство. а не просто "сьёмка снизу, сьёмка сверху" или "смотрите, какой у меня обьектив, и какие у него искажения". если бы автор "лены на полу" проявил хотя бы капельку фантазии..., но видимо не получилось. я бы к примеру добавил "лужу расплывающейся крови" из под головы рядом разбитую бутылку(ну типа чем били по голове) и поменял бы название... типа "глазами криминалиста". и тогда бы это была действительно работа с авторским взглядом. а так... простите, что "Лена на полу", что токарно-карусельный станок... нажали кнопочку и просто зафиксировали какое то действие. и не более. идеи нет на прочь. моя работа конечно не должна вызывать у всех восторг, но в исполнении и в названии всё сказано. найди силы и перешагни через себя. т,е, не жди поблажек от судьбы и милости окружающих. ведь в жизни зачастую именно так и бывает. как бы это печально не звучало. а так при сьёмке абсолютно никто не пострадал вот потверждение.
понятно... т.е кого хотим... того и проводим в первый раунд? т.е смыл соревновательности уже потерян. всё... на усмотрение админа?судя по вашему ответу... это так.
Жень... как говорят "поздно пить боржоми, если печень отказала". так что.... позже...для меня будет абсолютно не интересно. тут элементарно берём первых четыре проголосовавших эксперта... у той работы... и видим... что моя работа имеет больше балов. так что разговоры про равноправие и справедливость... пустой звук получается. а жаль...
т.е... судя по вашим словам... игра в лоторейку получается. просто если сравнивать с жизненым опытом(а поверьте... его хватает), напоминает спасателей... которые говорят человеку под завалом... " ну если всё нормально, то дня через 3-4 мы тебя откопаем. а пока извиняйте... мы не можем обьяснить почему мы этого не делаем сейчас.. может и грубо сказано... но зато ближе к теме.
а я не кассир. а аналогия... более чем уместна. поздно спорить после конкурса. разве трудно это сейчас обьяснить? или девушки имеют предпочтение? и не важно, как они сняты. или это медленное "выдавливание" ? простите... тогда ищите случай, для бана. я не собираюсь хлопать громко дверью. в лучшем случае... возьму паузу.
Я еще раз повторяю: хватит прогибать сайт под себя. Если я сказал, что сообщу позже, значит на то есть веские причины. И неуклюжие манипуляции не помогут вам добиться изменения моего решения. Как поступать лично вам - это ваше личное дело.
Евгений... у вас есть страх... что кто то прогибает, а точнее пытается влиять на ваше мнение. поверьте... это с моей стороны далеко не так. об этом я не раз вам говорил. и дело в данном случае... даже не о моей работе... а именно, о "Лене на полу". с чего вдруг адмистрация сайта решила, при таком разбросе голосов... что она лучше? и лучше не только моей работы(это для сравнения) но и многих других, действительно достойных работ... которые остались за бортом? сплошные интриги... получаются. и чем больше не досказаного... тем больше шансов по разному трактовать эти действия.
Евгений (fotokonkurs) (автор блога) 25 декабря 2010 # ↑
Все Эксперты, при наличии запросов, свои оценки обосновывают, и на мой взгляд, очень и очень исчерпывающе
ВНИМАНИЕ!!! Обратите внимание на проходной балл: 77. Да, именно 77 из максимально возможных 80!
Какой творческий конкурс!
Главное, в полете фантазии, не забывать про качество)
Очень трудно будет получить за работу только три 9, а остальные 10! У меня еще такого не было!
вот это конкурс!!!!
У меня была работа,
где были все 10 из 10,
это , конечно приятно,
но это не частое явление)
Многое от нас зависит, от наших фотографий,
НО и от понимания снимка экспертом.
Это дело- сугубо индивидуальное,
как бы эксперты не старались быть объективными
-это не всегда удается.
Но, раз оценивают живые люди- так будет всегда!
Я думаю,
что будут возникать споры о соответствии снимка заданной теме,
понятие "интересный ракурс" - растяжимое и не однозначное.
То , что одному покажется интересным,
другой найдет обычным.
Эксперты,
оценивая работы, будут руководствоваться исключительно собственным видением и вкусом
в отношении заданной темы.
На вкус и цвет...+ настроение,
будет ли 10 из 10?
В любом случае, данный конкурс- чрезвычайно любопытный!
"понятие "интересный ракурс" - растяжимое и не однозначное".
Небольшая, но очень существенная неточность - НЕОБЫЧНЫЙ ракурс
Валера ,Необычный это в первую очередь интересный,само определение тоже растяжимое:)
Критерий "интересность" я не уполномочен оценивать, а вот "необычность" - это первый параметр при отборе. И понятия "стандартность" и "необычность" ракурса здесь уже не растяжимые абстракции, а конкретные отражения средствами фотографии. Одно, что остаётся неизменным и неизбежным - субъективность оценивания. К сожалению....
ну привел бы хоть один пример"необычности" а то она ведь тоже по разному истолковывается,кому то нравится много кота и мало игрушки,а кому то сам объект съемки понравился, забывая обо всем остальном (ракурс,качество,сюжет),вот я к примеру всегда хочу услышать конкрктный ответ,а получаю общие фразы и изречения,а потом все обижаются на меня:):) ....
Весьма растяжимое... И для каждого свое понятие о необычности.
Татьяна я помню ваш подсолнух и две стрелы-пчелы. высший пилотаж! так что Вам всё удастся точно!
Наталья), спасибо большое), вы меня засмущали))), но раз на раз не приходится)))
Дорогая Наталья (rodnaya-selina)!
Та фотография не набрала бы 77 баллов и не прошла.
С улыбкой и добром, ЭлЛесс.
для Про какие условия ? - отгружать можно 4-е карточки ?....
Да, как обычно. Но только прошу относиться к загрузке внимательно. Есть высокая вероятность получить 4 Непризнанные работы
Я понял - спасибо...
а вот здесь можно бы было и поступить по джентельменски,лимит то маленький....
Дык ... я об этом и спрашивал!!. - я не против...
Сколько раз нужно повторить, чтобы вы поняли? Персонально для вас, еще раз: фотографии, загруженные ПРО в общем количестве не учитываются.
Евгений,ну что так нервничать,просто 30 было действительно намного интересней,и все по одной работе,по крайней мере было понятно кто как понимает условия,ведь не победа главное,у меня за одно к вам предложение,создайте ветку к Новому году, где можно написать поздравления, выставить открытку с поздравлением,вот я хочу Вас поздравить а не знаю где? что бы все почитали ,посмотрели:):)
Я не понимаю, для кого я все это писал тогда, если как горох об стену? Ээх, да, надо запастись терпением на будущий год...
Евгений, да такого терпения, как у Вас, еще поискать надо...! Другие бы запаслись, была бы польза)))
Что-то я смотрю, последнее время терпение уже совсем на исходе, совсем достали человека, неблагодарные мы))
Евгений, мы все видим и ценим, только не всегда это показываем)))
Толковый словарь Ожегова: Ракурс - Положение изображаемого предмета в перспективе, с резким укорочением удаленных от переднего плана частей (спец.). 2. В фото- и киносъемке: необычная перспектива, получаемая путем резкого наклона оси объектива. 3. (ракурс), перен. Точка зрения, угол зрения (книжн.). Увидеть что-н. вновом ракурсе.
Почему 30 фотографий?
Вот это ДА!!!!!!!
Потому что отбор чрезвычайно строгий
Тем интересней )) - спасибо..
по каким параметрам будет определятся качество,если высокое, то я так понимаю техническое,а соответствие это первая оценка
о_о Ого! Какие строгости :о)
вот что то интересное,как на зло не получится наверное поучаствовать,работаю до 16 часов,если только много отсеется,будет конечно жаль,а есть что показать:)ура шарики за ролики,это же будет субота...
Вот каких работ от нас ждут: www.bugaga.ru/jokes/1146722620-neobychnyy-rakurs-chast-2.html ооо, будет весело...
ну тогда все 30 работ будут наполненный невестами которые держат женихов на ладони и туристов которые держат: Эйфелевау башню, пирамида и т.д. и т.п. таких работ стало НАСТОЛЬКО много что это уже скорее обычный ракурс)))
Ну врядли это "необычный" ракурс, да это точно уже "стандарт", будут в не признаных... Хотелось бы видеть реально постановочно-прикольные снимки, такое точно спонтанно не снимают..
Предложенные примеры несколько однообразны с использованием двух предметов в различных плоскостях и масштабах. Но это может быть взгляд на обычные предметы под различными углами. Типа взгляд таракана с пола вверх или обратное: взгляд мухи с потолка. Если разделить снимок на трети, то главный объект будет находиться в любой нижней или верхней трети. Или прогуляйтесь по этим ссылкам
www.flickr.com/photos/tamelyn/489126589/
www.flickr.com/photos/dcdead/4856581271/
www.flickr.com/photos/digitalgold/4920039502/
www.flickr.com/photos/jimpatterson/4797124543/
www.flickr.com/photos/dcdead/4827050866/
www.flickr.com/photos/dcdead/4853515454/
www.flickr.com/photos/dcdead/4752046620/
www.flickr.com/photos/23101599@N03/4397116707/
www.flickr.com/photos/david_min/4394036727/
www.flickr.com/photos/dcdead/3896272161/
Но опять же это - примеры и не следует их слепо копировать...
ууу... Валерий, ну какая тут "необычность" ракурса? www.flickr.com/photos/david_min/4394036727/ или здесь? www.flickr.com/photos/dcdead/4752046620/ здесь? www.flickr.com/photos/digitalgold/4920039502/ для реализации своего замысла автор использует технические средства. не более. ИМХО - необычный ракурс - это НЕВООРУЖЁННЫЙ СПЕЦТЕХНИКОЙ взгляд на широко известный объект, демонстрирующий этот объект необычным, нетрадиционным образом. Неплохо было бы в этом конкурсе поиграть в угадайку - позволить авторам выставлять фото в необычном ракурсе - и стандартное изображение тот же объекта.
Спасибо за мнение. Я же подчеркнул, что это примеры, причём ориентировочные. И не следует их слепо копировать. Игра "Угадайка" интересна и, может где-то необходима, для Участников, но только не для Э. - слишком велика ставка проигрыша.
вот этот конкурс наверное покажет компетентность Э в полном объеме,будет интересно и жарко:) сам то Валера будешь выставляться?:)
Не уверен. Слишком высока вероятность оказаться в непризнанных. Но, скорее, всего выставлю...
а вот жанр, я так понял любой?....
Не думаю, что вопрос так уж стоит ребром: жизнь или смерть! Конкурс экспериментальный, это полигон на котором проходят опробации различные модели будущих конкурсных форматов, систем оценивания и т.д., на которых Администрация не акцентировала внимание. Я и сам не располагаю полной информацией по данному вопросу. Уверен в одном: скучно не будет! :))
ну скажем так, большее число работ там самый натуральный фотомонтаж....
интересно по каким параметрам будет оцениваться "необычность"?
Убедительная просьба к Уважаемым Экспертам!!!
Т.к. Условия конкурса давольноТаки жёсткие..
- Прошу более серьёзно относиться к Качеству снимка.... - Просто Вы привыкли лепить Ваши любимые 7-ки - считая что это высокий Бал.... - здесь такое не прокатит...
.... Уделите каждой фотографии на минуту больше Своего времени.... - Берите в учёт условие съёмки и учитывайте потерю качества при сжатии.....
Для Нас Всё это важно - ЕслиБы это было не так , - Мы бы не постили здесь свои фотоКарточки...
Заранние спасибо за понимание....
Ув. MrFreez (andrey_87)! Учитывая неординарность конкурса и жёсткость отбора, именно на эти параметры и настраиваю свои извилины. В обычном конкурсе даже одна из оценок "3" (!!!) давала возможность проскользнуть в конкурс. Здесь подобные щёлки перекрыты. Но уже по отдельным претендентам, могу сказать, что русский "авось" неистребим. Не проскочу, так хоть скандал закачу! Могу заверить, что папка "непризнанные" пустой не будет. Участники не прониклись высотой поставленной планки и думают взять её с кондачка. А кто-то даже решил поиграть в угадайку, поставив вопрос ребром: а угадайте, что здесь. Отвечу: разгадывать ребусы не буду - не клуб знатоков. Авторский комментарий может помочь оценить и понять работу, а может и наоборот, отправить в непризнанные.
Выбрала для этого конкурса два фото... как мне кажется с весьма необычным ракурсом... и не низкого качества.... но какого бы качества не были мои фото,всегда в основном получаю за качество семёрки... и есть большой риск оказаться в этом конкурсе в непризнанных... мне кажется ставку нужно сделать не на качество, а ракурс и степень художественности... если интересный ракурс,на незначительно слабое качество можно закрыть глаза и поставить хороший проходной балл... я в любом случае решила участвовать и даже согласна пострадать за идею( не буду караулить,чтоб не попасть в непризнанные,будь,что будет)... если вдруг эксперты сочтут мои фото слабо соответствующими теме или качеству...
Танюша, я тоже в больших сомнениях относительно личного участия - слишком высока планка. И каждый Участник должен смотреть на свою работу не только своими глазами, но ведь он представляя работу на всеобщий суд, должен быть готов и к неутешительному результату.
я уже готов к неутешительному результату....
....
Просто зачем я всё это писал выше?????
... - Всё что могут из себя выжить Эксперты - это 10-9.....
.... - Но думаю завтра они подобреют и наберут АбыЧё........
АБЫЧА не будет! :)))
Будет!!!!.... могу спорить....
Ну вот сейчас уже можно сказать, что Вы оказались не столь прозорливы... А жаль... Хотелось поучиться на интересных работах, такая тема шикарная...
Считаете, что нет работ, на примере которых стоило бы поучиться? :)) Я так не считаю - достойные работы есть. Хотя соглашусь - в не столь ожидаемом количестве
А можно полюбопытствовать, какая из работ, на Ваш взгляд, достойная, глядя на которую, можно действтельно поучиться?
После 1-го тура, чтобы не заподозрили в лоббизме и раскрутке... :)))
хорошо, договорились! )
Конечно есть, но как-то акцент сместился на оценки... Я как Веничка, который революцию делал...
Дорогие друзья!
Есть ли у кого статистика по набранным баллам, например, в последнем конкурсе.
Неплохо было бы администрации публиковать такие данные по окончании конкурса, хотя и необязательно по окончании. Интересно.
Жаль, что отобрали у меня надежду поучаствовать в данном конкурсе.
С улыбкой и добром, ЭлЛесс!
СТАТИСТИКА по конкурсу "новогодний город" из 113 работ:
есть по одной оценки 10/9 одиннадцать работ остальные оценки ниже в данных работах, а именно:
fotokonkurs.ru/photo/83640
fotokonkurs.ru/photo/83653
fotokonkurs.ru/photo/83715
fotokonkurs.ru/photo/83746
fotokonkurs.ru/photo/83758
fotokonkurs.ru/photo/83765
fotokonkurs.ru/photo/83767
fotokonkurs.ru/photo/83775
fotokonkurs.ru/photo/83788
fotokonkurs.ru/photo/83821
fotokonkurs.ru/photo/83838
и одна работа где есть одна оценка 10 за качество
fotokonkurs.ru/photo/83733...
...
делайте вывод участники и господа присяжные
Спасибо за исчерпывающую информацию.:)
Вот и я про это говорю. Где взять такие работы!?
Значит экспертам натягивать оценки надо будет.:(
С улыбкой, ЭлЛесс.
Наталья,зато у нас у всех есть шанс увидеть на кого нужно равняться,для меня еще интересен вопрос увидеть кто и чем снимает,а то профи всегда говорят неважно каким фотоапаратом снимать,снимает фотограф а не человек,вот и увидим.....
нужно ввести специальную графу для марки фотокамеры и обьективов, в инфо автора
это тайна:)а можно написать там где инфо о себе....
Да! Это было бы интересно! :)
Я таких ещё не видел:)
А о том, то говорят профи... они немного лукавят (мягко скажем).
Если было бы так, то почему они фотографируют от 3 тыс. за тушку и ещё больше евриков за объектив!
С улыбкой, ЭлЛесс!
для меня это тоже всегда было загадкой:):)
А как тогда конкурс проводить? :)
а у меня что-то последняя не открывается, удалили что ли ее...
странно почему не открывается ссылка вот эта точно fotokonkurs.ru/photo/83733
называется Финская предновогодняя
а потому что ты в конце многоточие поставила, а пробел забыла )
.... я опять про качество..
"Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!" (Воланд)
... Если попросить Эксперта (любого) объяснить разницу в баллах в качестве между 8-ю ( к примеру) и 10-ю ... - кто сможет дать ответ ??? ...
.. Думаю что даже Брессон былБы в замешательстве....
Что касается этого конкурса, то мы ожидаем, что все фотографии на нем будут разделены на "шедевры" и "в следующий раз". Поэтому 7..8..9... это все неважно (повторюсь: речь только про этот конкурс).
Пройдут только те, кому захочется поставить 10+ за качество и 9-10 за соответствие (учитывая субъективность оценки необычности и понимания ракурса).
Спасибо - я понимаю...
Тогда ещё вопрос....- будте добры озвучить Ваше мнение..
... - цитирую -
Он оставил комментарий: "я действительно не знаю, что это. поэтому не могу сказать что-либо о необычности...." - соответствие условиям 7, качество 8
- помойму это ПАРАДОКС!!! - 7-мь балов за то - что Необычный ракурс в конкурсе "Необычный ракурс"
Как я понял такую точку зрения: есть некий объект (непонятно что это и как это снято). То есть, возможно, это действительно необычный ракурс обычного объекта, а может быть совершенно обычный ракурс необычного объекта. Понимаете? Вы хотели добавить интриги, а получилось себе во вред... Ведь ракурс - это КАК снято, а не ЧТО снято
Уважаемый Евгений!
Зачем высоко так ставить планку отбора, ели её в конце-концов надо будет снижать. Или уменьшать количество фото на конкурс, или сознательно или бессознательно регулировать оценками экспертов.
С улыбкой и добром, ЭлЛесс.
Как сказал выше Валерий, это своего рода эксперимент. Увлекательный и интересный. Мы не будем снижать планку. В крайнем случае ограничимся двумя работами на конкурсе. Но я все-таки тешу себя надеждой, что Фотоконкурс.ру умеет учить фотографировать.
Тогда надо отменить зелёные карточки.. - будет честно..
Для этого конкурса зеленые карточки будут рассматриваться Администрацией исходя из жестких условий. Если фото недобрало 1-2 балла, то зеленые карточки могут спасти ситуацию. Если больше - скорее всего уже нет.
Так тоже нормально )
а что за зелёные карточки?? (совсем ничего не знает)
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/381
ааа, спасибо.)
Полностью согласен. Лишь бы эксперты не подвели. :)
Эксперты не подведут! Я за них головой и репутацией ручаюсь! Каждое мнение, каждая оценка имеет свое обоснование. Все работы оцениваются с максимальной тщательностью.
Тогда я спокоен. :)
С улыбкой, ЭлЛесс.
А где же добро? :)
Конечно же, с добром и улыбкой!
MrFreez (andrey_87)! а в чем необычность ракурса Вашего снимка? если я не представляю кто-такие "зеленые человечки" то как я могу оценить необычность ракурса их съемки? Увидеть что-то необычное, не означает что это необычный ракурс
Рылась в фотографиях. Нашла с необычным ракурсом, можно так сказать. Но, когда вспомнила, как получила такой ракурс, тут точно не имеет знаечение какой фотоаппарат. Посмеяшись и поняв, что по качеству фото вряд ли пройдёт, всё равно решила выставить, чтобы доказать, что фотоаппараты только качеством снимка иногда могут различаться.
Главное быстро после экзамена прибежать и успеть.)
вопрос снят видимо был глюк
а что голосование экспертов не видо?
Обсолютно не понятное мнение экспертов о необычном ракурсе, создается впечатление что убогое - только снизу вверх и обратно.
Как это ни печально, но сторонников вашего мнения на этом конкурсе будет во много раз больше, чем сторонников мнения Экспертов. Полагаю, что причина, хоть и иррациональна, но понятна.
Извините Евгений, но конкурс превратился в игру под название "Угоди эксперту". И чесно говоря я голосую в непризнаных фото, там намного интересней работы.
А никто и не говорил, что будет легко.
Легко что, снять качественное фото под необычным ракурсом или угодить экспертам? Исходя из работ прошедших отбор, экспертов интересует перспективное искажения объекта сьемки, так так бы и сформулировали задание а не морочили нам головы свои, неизвестным (судя по оценкам и самим судьям) видением необычного ракурса.
А что если мне действительно захотелось поморочить вам головы?
Евгений, Вы просто издеваетесь над людьмы,а Вы самы то покажите свои фото,на что способны Вы....
А я не скрываю, что у меня вобще нет иного фотоаппарата, кроме как на мобильном телефоне, и что снимать я не умею. И, да, я сделал сайт, чтобы поиздеваться над людьми :) Вы удивительно проницательны!
Тогда Вам это удалось, и чтоб, как говорится не быть в дураках, уходу в зрители. До следующего конкурса, надеюсь кошка и заяк это те которые с ушами или...
Извините, организаторы, но Вы зря организовали настолько сложный в понимании, конкурс, я думала будут более строгие в отборе Эксперты…, Не было обидно не пройти если бы настолько «глупые» извините работы не проходили, первые были супер ну а далее… "Судите", но молчать, тоже не было сил!!
Конкурс сложный, спору нет. Для всех: и для участников, и для Экспертов. И еще вопрос, для кого сложнее. Но могу точно сказать, кто виноват во всем :)
Если серьезно, то каждая (!) оценка Экспертов хорошо обдумана и взвешена. И каждая может быть обоснована. Результат иногда непредсказуемый, и не всегда совпадает с нашими представлениями о том, кто должен был оказаться в Первом
в данном конкурсе стоило сделать голосование экспертов публичным
Все Эксперты, при наличии запросов, свои оценки обосновывают, и на мой взгляд, очень и очень исчерпывающе
не вижу обоснования,хотя обращался:)
не знаю... как по мне - только 2-3 эксперта по настоящему что то обосновывают... VVV, Олег.Р... кто еще?
Да не кто не виноват, не эксперты не выставляющие фото...просто нет понимания, И ВСЕ...мне кажется все так просто, что даже противно...где то читала, сейчас уже не помню где, разговор Евгения и Василия...вот Василий зрит в корень...ну чего тут изобретать велосипед, все давно изобретено...А МОЕ МНЕНИЕ: конкурс завалили, средненькие работы вышли в первый раунд, а у хороших работ,тени не понравились, а с плохим качеством ставят 10...подумайте администраторы, может нет смысла продолжать дальше мучить и экспертов и всех участников и просто заменить на другой конкурс с этими же условиями...
Правильно! Нет понимания - давайте все сломаем и начнем заново. Евгений Шестаков написал недавно замечательную фразу: давайте учиться видеть хорошее!
Ну Евгений, зачем же вы так??? я же не предлагаю все сломать ...предлагаю исправить...вы же сами отвечаете на все комментарии и видите все ЛЯПЫ, которые произошли...как выходить из создавшейся ситуации??? вариантов не так уж и много, на самом деле, а самое главное все они сомнительные или вы доведете ситуацию до абсурда, или придется подписаться в чей то некомпетенции...и то, ни другое не есть ГУД...нужен выход...
Не вижу ни одного ляпа. Вы слишком утрируете. То что недовольных много, и то, что ваше мнение расходится с мнением Экспертов - это не значит, что все настолько плохо, как вы описываете. Пожалуйста, прекратим этот бесполезный спор.
Извините...все, больше не буду, пошла спать...удачи...
Евгений, не только мнение Ирины расходится с мнением экспертов, но и мнения экспертов расходятся с мнением экспертов: в непризнанных много работ где за соответствие один эксперт ставит "0" , а другой "10". Разве это не ляп?
Нет.
То есть - это нормально, что за одну и ту же работу, за соответствие один эксперт ставит "0", а другой "10"?
Это допустимо.
Но ведь это делает невозможным участие в конкурсе.
Почему?
Потому что у экспертов разное мнение относительно необычности ракурса и то, что один считает обычным и ставит "0" для другого является необычным и он ставит оценку "10". Вы ниже сами написали, что относительно необычности ракурса все понятно из матчасти. У экспертов есть проблемы с матчастью?
Вам хочется, чтобы вашу фотографию оценивали роботы? Боюсь, вам это будет неинтересно.
От добра - добра не ищут! И то что в непризнанных свыше двухсот работ на фоне четырёх выбранных,можно смело утверждать,что отбор происходит так же механически,как будто бы это оценивают роботы,а не живые люди... Никого не пыталась сейчас обидеть...тем более экспертов,им не лёгкая задача выпала... Но мне кажется Евгений,что в своих идеях, Вы иногда очень далеко заходите.. и они теряют рациональное зерно...что по мне,так я вообще закрыла глаза на этот конкурс.... и мне как- то мало интересно,что туда пройдёт... и голосовать я решила не буду в этом конкурсе... готовлюсь уже к другим...не смешно уже..
Хм... Впервые я с Вами согласна, Таня.
Давайте при любых раскладах К фотографии отнаситься как отнасился к Ней Сюзанн Зонтаг - «Все в мире существует для того, чтобы быть запечатленным на фотографии».... И пусть Экспертов не Поглотит ГОРДыня!! - типо я умнее Всех и Умелее Всех .... И ПУсть Эксперты Вспомнят что Есть ФОТОГРАФИЯ !!!!! -CARPE DIEM!!!!
.... Аминь....
Вы мне нравитесь :)))
Данный конкурс оказался лотереей,
он не отражает действительности,
в первом туре оказываются везунчики,
а аналогичные работы с художественной точки зрения, с интересной идеей и хорошим исполнением, работы высоко качества,
с филосовским взглядом и смысловой нагрузкой , оказались неудел.
Обсалютно точно,
что в непризнанных полно объективно неподходящих снимков,
но пару десятков фотографий равноценных тем,
которые в первом туре точно есть!
ЛОТЕРЕЯ - не больше,
и правду здесь искать бесполезно.
Поскольку возникло множество недопомниманий условий конкурса участниками, я еще раз возвращаюсь на исходную позицию. Основные моменты:
Оценивается РАКУРС. Не необычность фотографии, а необычность РАКУРСА. Многие из тех, кто попал в Непризнанные, выставили, безусловно, фотографии высочайшего качества. Да, на них запечатлены необычные объекты, моменты, явления, аналогии, ассоциации и т.п. Но, господа уважаемые фотографы, разве вам нужно объяснять разницу между РАКУРСОМ ОБЪЕКТА и САМИМ ОБЪЕКТОМ?
На самом деле, необычных ракурсов не так много, все они хорошо описаны в книжках по фотографии. Поэтому, если вы подсмотрите хотя бы краем глаза в мат.часть и немного подумаете, то легко поймете, что получить необычный ракурс очень просто.
Да, на этот конкурс попадет НАМНОГО меньше фотографий, чем обычно. Но таковы правила конкурса и мы не собираемся их менять.
Я не сказал ничего нового, я просто призываю всех ВНИМАТЕЛЬНЕЕ и ВДУМЧИВЕЕ подходить к конкурсу.
Необычный ракурс !!!!!!! ) - Мы тут Все не дураки !!! - Объясните это Экспертам - Которые режут ФотоКарточки....- и всё изЗа оценок качества - См. комент Выше...
Когда я Воланда цитировал...
Я бы, возможно, прислушался бы к этому вашему мнению, если бы не видел своими глазами, как люди с пеной у рта отстаивают право необычной композиции называться необычным ракурсом. А также если бы мы с Экспертами не держали ежесекундно руку на пульсе конкурса, не обсуждали бы каждую работу, не погружались бы в неведанные закоулки авторских задумок.
Ну .. я c ' с пеной у рта ' -не отстаивал!!!! - Согласитесь/!!
.... Я продолжаю бороться за понимание КАЧЕСТВА фото Экспертами.........
Безусловно, соглашусь: я имел в виду не вас. Поверьте, Эксперты хорошо разбираются в качестве фотографий!
И ещё !! - Мне понравился конкурс при любом раскладе - Спасибо!)
:) остается уповать только на защитную функцию психики: все плохое забывается.
И ещё - Я понял что Вы Вы не Планету намекаете....
Нет :) Хотя да, планета тоже, но есть примеры значительно ярче. Качество отменное, спору нет. Но я не могу согласиться с тем, что ракурс съемки какой-то необычный. Необычный ракурс предполагает измененный угол съемки (не просто так измененный, конечно, а с целью передать некую задумку)
Ну у Меня же не было Возможности предстасить Всю серию фотографий!!! ..
.. Если Вы представите себе Аквариум( каой Бы он не был ) - и посмотрев На мою фотоКарточку - как не крути видно Необычный ракурс и измененный угол съёмки.. - , а цель задумки - Сфотографировать Аквариум , - а на Карточке получить планету......
Понимаете, если я фотографирую картошку под углом, и утверждаю, что это астероид, то это не значит, что я изобразил картошку в необычном ракурсе. Картошка просто не похожа на картошку.
Евгений,
вы все правильно написали, спору нет)
К экспертам тоже не хочу придираться,
я ставлю себя на их место,
и понимаю, как это не легко,
это очень ответственно,
их же работы не попадают в первый тур,
они обсалютно такие же, как и мы,
что-то сверхъестественного от них требовать невозможно,
они стараются, и в силу своих возможностей по максимуму хотят быть беспристрастными
и честными.
Если учитовать человеческий фактор,
эксперт поспешил, недопонял снимок, устал, мало ли чего,
а оценку поставил, через некоторое время он взглянул на фото еще раз и оценил по -другому, но дело сделано.
Если бы проходной балл был не 77,
а хотя бы 76, было бы ЛОГИЧНЕЙ,
так как голосуют 4 эксперта,
и надо давать право каждому эксперту поставить не 10 и 10,
а 10 и 9 или 9 и 10.
Если бы проходной балл был 76,
то в данном конкурсе фотографии в первом туре были бы интересней и богаче.
Уважаемые и дорогие коллеги! Организатор впервые перешёл на новый интересный уровень, предоставив нам возможность оценить свои возможности на более крутом вираже на практически предельной скорости. Этот уровень показал, что в отдельные моменты начинает сыпаться двигатель, а в какие-то моменты подводят волевые качества. Только в экстремальных условиях, а не в медово-убаюкивающих лобызаниях можно проверить и себя, и свою технику. Зачем же винить дорогу, если приняли решение испытать внедорожник. Для комфортной езды без встрясок есть комфортные прилизанные автострады.
Не считаю, что так следует расстраиваться из-за перевода в непризнанные. Понимаю, что затрачено много труда и сил. Сам не один час провёл над своим фото и пишу не отвлечённые фразы - пишу из статуса непризнанного. Может быть изначально психологически настроились лишь на победу? А ведь нужно быть готовым и к обратному результату. Психология победителя - это не слепая вера в победу.
Лично меня конкурс убедил, что есть выход в отбрасывании одной худшей оценки. И смею вас заверить, что этот проект уже разрабатывается Администрацией.
И ещё относительно непризнанных. Это не корзина, где закончилась жизнь работы. Ведь нам предоставлена блестящая возможность поддержки в виде зелёных карточек и несколько работ обрели уже своё "зелёное" счастье. Есть у Администрации и свой резерв, который она, естественно, пока не озвучивает.
Конкурс не стал ни холостым выстрелом, ни самострелом. На него представлено очень много блестящих работ!
Так что всё будет хорошо!
В который раз, уважаемый VVV, я убеждаюсь, что вы на своем месте.
...Лично меня конкурс убедил, что есть выход в отбрасывании одной худшей оценки...
Вот об этом я и пишу.
Все будет хорошо-это правда)))
Валерий!Если бы в 1 раунде были бы работы супервыдающиеся,то другой разговаор... а там ведь точно такие же.что и в непризнанных.. сама идея проведения конкурса в таких жёстких условиях абсурдна... и противоречит всякой логике...
Валерий, а как Вы относитесь к тому, что у многих работ попавших в непризнанные за соотвествие присутствуют как оценко "0" так и "10"? Нет ли в этом абсурдности?
"у многих работ попавших в непризнанные за соотвествие присутствуют как оценко "0" так и "10"
А это сколько - у многих? :)
я не считал, но с десяточек точно видел. А что количество принципиально меняет ситуацию?
Честно, десяточек не видел...
Если это единичный случай, то таковы взгляды обычных людей и не вижу в этом криминала
Это не единичный случай. Как минимум 10. О криминале никто не говорит. Мы говорим об оценивании людьми соответствия условий конкурса. Я естественно принимаю во внимание, что люди все разные, у каждого свое мнение, и т.д и т.п., но ведь 0 и 10 это черное и белое, + и - , да и нет, это принципиально разные взгляды на вещи, поэтому я и спрашиваю ваше личное мнение на такое оценивание. Не говорит ли это о том, что у экспертов нет единства понимания условий конкурса? Я понял только из выбранных работ в первый раунд, что всем экспертам под необычным ракурсом видятся макроголовы, и макроноги.
Разница от 0 до 10 - это всегда предмет особого внимания. И я тоже считаю, что такого размаха диапазона не должно быть. Что до восприятия и понимания ракурса, то для меня важен и угол съёмки в градусах (ось объектива по отношению к объекту), и угол зрения нашего глаза. Конкурс действительно очень не традиционен. Меня удивило другое. Я решился выставить лишь одну работу (вторую снял) при лимите четыре фото. Ибо предвидел сложность соответствия теме. Количество же загруженных работ просто поражает, даже больше чем в более примитивном конкурсе с детьми. Значит Участники просто не прониклись темой, а больше поддаваясь неистребимому славянскому "авось проскочу". Меня эта сторона озадачила намного больше
Не, ну знаете "Я на озере Иссык" - это не авось проскочу. Просто сюда заходят любители, которым незнакомо значение слова "ракурс". Так что тут по-моему нечему удивляться. Сидишь дома вечером, делать нечего, ищешь общения или призов, набираешь в яндеке "фотоконкурсы", вылетает фотоконкурс.ру первым в списке, а там тема как раз подходящая "необычный ракурс", в которую можно грузить в принципе любую фотку. Вот и все.
Представляю сколько экспертам таких фоток пришлось разгрести, никаких нервов не хватит.
Если честно, я был уверен, что завидев такую высоту в 77 проходных, осмелятся выставить от 50 до 70 фото. У самого кружилась задранная вверх голова от установленной непомерно высокой планки. А оказалось, что сотни Участников посчитали, что кульбит ульра-си для них плёвое дело... :))
аналогично.
Я Вас умоляю. Могу поспорить, что из 400 участников дай бог 100 прочитали правила этого конкурса.
Не стану спорить - проиграю.... :)))))
Черт, а я только раскатала губу выиграть у Вас несколько фк:)
Я думаю, что у постоянных участников ещё остался неприятный осадок от экспертного "кульбита ультра-си" в конкурсе "Поэзия в фотографии. Любовная лирика".
Валерий, как же я вас обожаю...все что вы сказали, именно это я и имела ввиду, но наверное не правильно излагала (может по женски)...а если в этом конкурсе будут участвовать только кулаки, ноги и другие части тела в увеличенном виде, то конкурс можно было назвать и по другому и все бы четко знали, что нужно фотографировать и 30 работ набрали бы за 5 минут и не надо было бы экспертам перебирать такую кучу работ. И согласна с кучей загружаемых работ...а еще согласна с Татьяной, не хочется голосовать в этом конкурсе и я не дала не одной зеленой карточки, правда узнала, что это могу сделать случайно...почему то очень грустно от этого конкурса...но на носу Новый год и мы будем ждать его приближения и готовится к нему...Удачи вам в нелегком труде, а главное терпения и понимания...
irina (irinav127), Спасибки! Как говорила Татьяна Доронина: Доброе слово и кошке приятно. Приятно, что в своём мнении я не один.
Конечно, же неприятны такие дискуссии и решения о переводе в непризнанные накануне Нового года, но знаю, что Евгений порадует нас через день-два кое-чем празднично-сладким!
Ну и отлично...думаю этот конкурс послужит уроком, как для экспертов, так и для участников...и все же последний раз, посмею дать совет, я бы оценку соответствия все же уменьшила от 1 до 5, хотя и это считаю много, оптимальный вариант до 3...С наступающим вас Новым Годом и всех вам благ...!!!
Этот вариант уже на сайте изжил себя
Спасибо, взаимно!!!!!!!!!!!!!!!!
Наличие большого количества работ говорит лишь о том, что каждый по своему определяет необычный ракурс и предпологаю чем медленнее будут расти цифры в конкурсантах тем больше людей будут пытаться не понять суть конкурса, а угодать (угодить) мнению эксперта, которого я так и не понял. Свои работы снял и пытаюсь уяснить все таки что надо? Пока вижу фото людей с перспективными искажениями, да обычные ракурсы высоких обьектов. Подожду до двух десятков может что и уразумею.
Предложил бы в данном конкурск ( небольшое количество участников) при выходе фото в первый раунд пояснения хоть одного эксперта по вопросу НЕОБЫЧНОСТИ РАКУРСА, тем самым была бы ясна позицыя судей и думаю уменьшилось бы число желающих просто выставить фото.
Мой ответ о необычности ракурса ничем не будет отличаться от печатных и электронных источников.
Не обстрактное определение , а по конкретной работе. Если Вы видите необычность в съемке высотного лифта с нижней точки,то какой же предполагается обычный ракурс. Причем тот же лифт снят с верхней точки и тоже необычность ракурса, но в чем?
Сколько и как бы я не отвечал Вам, Ваш вопрос останется всё тем же. Вы имеете своё твёрдое мнение и от него не отойдёте. B этом Ваше беспрекословное право.
Спасибо за ответы, мучать вопросами больше не буду. Как говорил один из юмористов "Мы так и не услышали начальника транспортного цеха"
Совершенно непонятно, что вы хотели услышать.
похоже это будет самый спорный конкурс. каждый участник будет упорно доказывать оригинальность ракурса в своей работе
Лично я не за себя волнуюсь,хотя считаю свои фото достойными... у некоторых вообще дребедень... а за кучу других достойных работ,получше моих,которые попали в непризнанные по прихоти админа... сделали бы обычный проходной балл 60 и нормально бы прошёл конкурс... столько замечательных работ выкинули из конкурса... Респект тем,кто не побоялся и выставил!!! Фото,действительно, замечательные...!
Танюша! Перефразируя Жеглова: "Качество работы определяется не количеством сотрясённого воздуха, а зелёными карточками". А их под так называемыми "замечательными" работами не густо... :))
Татьяна, извините. вмешаюсь в Вашу беседу. Я вчера поддавшись всеобщему настроению "несправедливости" до 3 часов утра рассматривала непризнанные и раздавала зеленые карточки. Но вот откровенно сказать, не так много работ, которые там несправедливо. Я дала может быть 6 или 7 карточек и то не могу сказать, что качество и соответствие было на 10 с плюсом, как написано в правилах к этому конкурсу. Да, встречала вопиющие случаи, когда за одну и ту же работу стояли две 10-ки за соответствие и 2 и 0 с комментарием, что запрещено выставлять заведомо неподходящие работы на конкурс. Но положа руку на сердце, Вы бы допустили эти работы на этот конкурс?
А те работы, которые действительно заслуживают участия, уже набрали достаточное количество зеленых карточек, так что по-моему, несправедливости все устранены.
Megora... а Вы думаете,кому- то интересно сидеть и капаться в 350 непризннаных работах и вытягивать их в первый тур... это не 50 просмотреть... вчера я ещё смотрела и всем кого считаю несправедливо обделёнными первого тура раздавала зелёные карточки... а сегодня просто полюнула на это дело.. потому что нереально просмотреть все 350... а у некоторых ещё и интернет не скоростной...
Ну вот видите, вот Вы и поняли экспертов, они ОБЯЗАНЫ копаться во всем этом:)
Но даже если допустить их ошибки, поверьте мне на слово, я вчера просмотрела все, что было в наличии, сегодня ночью продолжу с тем, что догрузили за день.
Да о чём спорить... Вы хоть и голова,но шея здесь Евгений... и поворачивается она бывает очень резко и непредсказуемо и чести ей это не делает...... всё, я пас... полный абсурд...а не конкурс...
"Вы хоть и голова"
Я не голова, я Участник сайта *)))
Уважаемые участники конкурса,
давайте не будем критиковать работу экспертов
при отборе фотографий в первый тур,
они специально никого не зарезают,
каждый ставит оценки в соответствии со своим пониманием снимка и его качества.
Эксперты- это обычные пользователи,
которые так же участвуют в конкурсах,
как и мы, их работы попадают в первый тур,
в непризнанные,
побеждают, все, как и у нас.
На них лежит большая ответственность по отбору работ,
именно по-этому голосуют 4 эксперта,
чтобы приблизить отбор к максимально точному и справедливому.
Порой они ошибаются- да,
а вы бы на их месте были безупречны
- сомневаюсь.
Давайте относится с пониманием и благодарностью к их труду,
мое фотографии есть в непризнанных,
большинство попадает в первый тур,
многие проходят во второй тур и третий,
три раза я побеждала.
Универсального робота не существует,
который бы отбирал работы
и все при этом были бы счастливы.
Это своего рода спортивное состезание,
в большом спорте ведуться бесконечные споры
о судействе,
так там же звания, титулы и призы совсем другие,
а вы хотите от наших экспертов невозможного.
Давайте будем относится разумно и с пониманием к отбору фотографий.
Не повезло- повезет в другой раз,
а если существуют ошибки у наших фотографий
и нам помогают их понять
- будем над этим работать.
+10000000000
Как я понимаю, все противоречия и споры вызваны одним - НЕСОВПАДЕНИЕМ ожидаемого и реальности. Многие участники решили для себя, что необидно попасть в непризнанные/ нестрашно не выставить работу и т.д., но ЗАТО в первом раунде увидеть ШЕДЕВРЫ - работы МАСТЕРОВ, на которых стоит равняться. При исполнении этих ожиданий выиграли бы все - ведь учиться - это так здорово! Но... В первом ПОКА не так много ШЕДЕВРОВ... Удачи всем, кто готов эту ситуацию подкорректировать!
Тут соглашусь. Было бы неплохо, если бы Администрация выбрала работы достойные для участия в этой теме.
Эксперт VVV выше написал:
- есть выход в отбрасывании одной худшей оценки. И смею вас заверить, что этот проект уже разрабатывается Администрацией.
Будем ждать)))
Таня! Администрация предложила ещё один вариант, более интересный.... Подождите! :)))
Заинтригованна, жду;)
Честно говоря, не понимаю как это поможет. У работы, у которой стоят 10:9, 10:9, 0:5 и 2:6 хоть отбрасывай, хоть-нет. Ничего не изменится. Просто кому-то надо пойти на компромисс. Либо экспертам более лояльно судить, либо участникам меньше переживать. Либо Администрации отменить всю эту демократию и просто принимать решения единолично, тогда фик поспоришь.
Вариант Администрации более интересный и гибкий....
А вы все говорите загадками,
мне уже нетерпится, чтобы раскрыли все карты, скажите хотя бы ,
когда откроется занавес?
Думаю, до Нового года идея будет озвучена. Я не посвящён в детали, поэтому больше ничего сказать не могу... :)))
Megora,
про отбрасывание одной худшей оценки,
я написала с эгоистической точки зрения, лично меня бы это устроило),
здесь я вселенских масштабов не касалась)
судя по моей работе, то я предложила бы отбросить ЧЕТЫРЕ худшие оценки)))))))))
:DDDD Повеселили! Хотя я подозревала, что одна из работ в первом-Ваша, Наталья. ошиблась, судя по всему:)
в первый я не попала) зато в "непризнанных" заняла устойчивую позицию))))
Поздравляю:) Надо провести конкурс в непризнанных на наибольшее количество зеленых:)
Понятно:) А я вообще просто люблю поспорить, вот и спорю. А так меня всё устраивает, где еще найдешь такую администрацию, которая пытается удовлетворить пожелания ВСЕХ участников сразу:)Удачи Вам!
эксперты сегодня явно не торопятся...
Я бы на их месте давно уже устроила забастовку.
В принципе, свою ДИДАКТИЧЕСКУЮ задачу данный конкурс уже выполнил и перевыполнил - теперь значительно большее количество людей, прежде чем "нажать на кнопочку", будет задавать себе вопрос: "А могу ли я сделать это фото в ракурсе более интересном и необычном?" :):):)
Совершенно согласная! Гуляла сегодня по снежному зимнему лесу, снимала всякую всячину, и поймала себя на мысли, что ищу что и как снять в ином ракурсе.)))
предлагаю параллельно устроить конкурс среди непризнанных))) и там тоже работы можно разделить 2 группы: непризнанные совсем и те, кому не хватило пары-тройки баллов)))) было бы забавно)
Ув. эксперты, жду комментариев fotokonkurs.ru/photo/84320
Сейчас в непризнанных 457 фотографий.
Насколько я понимаю, работа, набравшая 12 карточек переводится в первый тур, как это отслеживают?
Евгений!!!А вам не жалко экспертов!!! Мы то ладно... а они -то за что страдают?!?457 работ отсмотреть...
Набор на конкурс досрочно закрыт. По окончании отбора имеющихся в очереди Претендентов, будут отобраны недостающие до 30 фотографий работы из числа Непризнанных, чтобы начался Первый раунд.
блиин ну так вы не вовремя это сделали..
Я вот загрузила работу, увидела 1 оценку, посоветовалась с мамой и когда собиралась удалить была вторая оценка, а мне надо было всего лишь откадрировать. Причём оценки довольно высокие 10:8 и 10:10, удалила, отошла поужинать, прихожу, а тут нате вам.... Всю ночь не спала из-за этого. А теперь я так понимаю, Вы не откроете больше отбор и я пролетаю...(
Вопрос по зеленым карточкам.
Пересмотрел кучу непризнанных работ - никакой кнопки с зеленой карточкой не нашел.Как её дать понравившейся работе. Я так понял, что это функция не только у про присутствует.
Или тут еще от рейтинга зависит?
Вы правы, Константин, это зависит от рейтинга. Он должен дорасти всего лишь до 150-ти баллов. Участвуйте в конкурсах и скоро наберёте. Удачи Вам!
Не помешало бы иметь кроме зеленых красные карточки, которыми могут так же пропущенные Э. фото удалить с участия… Но я рада, что "отбор" исправили и «плохие» работы затерялись в количестве действительно классных.. ! Спасибо администрации!
Поддерживаю идею, мне это тоже приходило в голову. Вполне логичный ход, на мой взгляд.
Думаю это будет слишком обидно для автора
Возможно, Вы и правы. об этом я как-то не подумала. Хотя, на самом деле, я думаю, вряд ли нашлось бы много желающих воспользоваться этим правом, если бы оно было.
Ну вот есть тут тухлая помидорка, я ей еще ни разу не пользовался - хотя она как я понял вреда не приносит
Да, ни на рейтинг автора. ни на рейтинг фото никакого влияния действительно не оказывает.
Юлия, не стоит быть кровожадной :))) Во первых, для этого есть помидорки, а во-вторых, худшие работы и так отсеиваются в ходе голосования в первом туре. Удачи Вам, и с наступающим Новым годом!!!
Ирочка, я не кровожадная, просто в начале было обидно за непрошедшие работы (я точно не за свои они на очень низком уровне) мест в 1 очень мало и заняли некоторые из них не совсем достойные не только для меня.. Да автору обидно но в таком сложном конкурсе можно и нужно ко всему быть готовым. Еще раз, я очень рада за многие работы, которые все-таки «добрались» до 1-го. Видимо и для Э. очень сложный конкурс был, жалко что его перед «Новым» устроили.. эта вся «каша» немного подпортила настроение, но ничего надеюсь кошки и кролики очень подымут настроение всем!
Не стоит расстраиваться, действительно для экспертов этот конкурс, наверное, стал адом. Я сама не решилась в нём участвовать, но когда смотрела непризнанные, поражалась, как люди необычно могут понимать тему "необычный ракурс"" А достойные, но непризнанные работы всегда есть шанс спасти! Удачи Вам в конкурсах, Юленька!
И то рука не поднялась))
Евгений добрый вечер,не хочу спорить с вами или ругаться,но все же многие из экспертов не понимают что такое качество, ВООБЩЕ.....И ,это не претензии,а простО тема для размышления)))))
А на мой взгляд, это вы не понимаете что такое качество. Вообще. И где правда?
да ,ну ладно если так,просто в этом конкурсе эксперты,ставят низкий бал за качество там где оно на высоте,а не на оборот,а где правда?,правды нет..... давно уже;))))
Я вообще как гость теперь на сайте,так как фото долго грузятся,а времени свободного,к сожалению нету,оценить всех,да и просто рассмотреть, поэтому и голосую за самые яркие, а за 20 лучших, нет возможности к сожалению...
На мой взгляд, столь высокий проходной балл имело смысл устраивать для конкурса, где все понятно с соответствием теме. Например, для конкурса детский портрет такой высокий проходной балл был бы очень уместен. А то получилось, что кто-то не успел разместить работы высокого качества, а кто-то разместил первые попавшиеся бытовые фото. А когда у экспертов нет единого взгляда на необычный ракурс, прохождение в 1 раунд во многом лотерея, отсюда и обиды и взаимное непонимание.
открывайте набор, будем грузить дальше,так нечестно....
Согласнааа, я что же зря вчера 2 часа на полу валялась и сегодня хриплю???((
P.S. просмотрела все работы в непризнанных... Что-то интересно-подходящего по необычному ракурсу не нашла... Есть близкое, но по вашему "любимому" качеству не катит.)
Ув. Алишка (BubblesLover)! Сейчас ещё раз очень внимательно прошёлся по ленте непризнанных - процентов на 80 работы даже с пистолетом у виска нельзя отнести к конкурсным, как по соответствию, так и по качеству. А упрёков-то сколько было, сколько сотрясания воздуха...
Ну раз прошёлся можно было и ответить На мои вопросы... - А то чувствуеш себя какТО здесь лишним......
На отдельные вопросы ответил. Персонально не могу - не вижу автора...
На один уже ответили - спасибо...
На второй нет - fotokonkurs.ru/photo/83864
По-моему и по второму вопросов быть не должно :)))
так вот те, из-за которых сотрясали воздух уже в первом раунде.)))
А зачем было биться головой в стену? Достаточно было просто открыть и войти в дверь... :))))
а вот я сейчас буду биться головой об стену, потому что очень глупо пролетела =(((
))))))))
Не надо, лучше подготовьтесь к следующим!
хе-хе..) Вот легко Вам сказать.)) А знаете как обидно =(
А вот к следующим наполовину, потому что только половина возможна к исполнению.)
Это красно - белое? Есть только красное? :))))
нет, красно-белое уже давно в голове и пару фоток есть, но не идеальных =)
а вот с дорогой и облаками половина - облаков море, дорог нет.)
Алишка, не расстраивайтесь, я тоже пролетела и мне совсем чуть-чуть не хватило :) По сути этот конкурс носил экспериментальный характер и не стоит из-за него сильно переживать :)
мне не чуть-чуть... Мне не хватило 2-х минут и 2-х оценок экспертов =( Моей ни одной фоты нет в непризнанных. Я эту хотела загрузить отредактированную, потому что, когда загрузила оригинал, он мне не понравился, удалила, через пару минут глянула, а уже временно приостановили и всё, пролёт и бессонная ночь...(
Эм, а фотку как показать-то тут?
ну вот вообщем (h1813090.stratoserver.net/files/share/27_12_2010/UEg7ipgkqbEBv5yD12g.jpg)
ну вот я что-то на неё сейчас смотрю и она мне уже не так нравится... Вчера было лучше О__О
молодец,но вряд ли бы это посчитали необычным ракурсом,таких фото очень много в инете....
Оо
ммм, не видела ниодного, честно.. Я вчера и позавчера валялась на полу в кухне и пыталась сделать нормальную фотографию...
это фото еще найдет свой конкурс:)
спасибо за поддержку.)
Ув. эксперты, жду комментариев www.fotokonkurs.ru/photo/84320
А набор в "необычный ракурс" еще будет осуществляться?
Видите в этом необходимость? Набор произведён в соответствии - 30 работ
В теме конкурса на главной написано, что набор временно прекращен. Поэтому и ждем: "А вдруг еще приоткроют шлюз?" :-)
Попробую переадресовать Ваш вопрос по адресу - Администратору
Ну, вот это и вводит в заблуждение...Вроде 30 из 30, но "временно прекращен"...оставляет надежду)))
Господа эксперты... вы с математикой дружите? если вы перестали дружить с головой..., то дружите хотя бы с математикой. вот вам две работы... одна моя и одна... не знаю чья.
fotokonkurs.ru/photo/84640
fotokonkurs.ru/photo/84627
теперь обьясните мне дураку... почему мою работу оценивали 4 эксперта а "лену на полу" 6? чем у Лены ракурс лучше? про качество думаю даже не стоит говорить... Лена явно не дотягивает до качества моей работы. вам не кажется, что это уже напоминает игру "мы боги", кого хотим... того и допускаем? сделать 12 зелёнок за полчаса(и всё будет по чесноку, айпишники будут все разные... со всего земного шарика). но... хочется быть честным до конца. я понимаю... что я далеко не "лучший" пользователь, как для администрации, так и для остальных пользователей... всегда говорю, что думаю и не прогибаюсь. но это не повод... притягивать за уши откровенно далеко не оригинальную работу. ну а остальным... что бы скрасить моё бурное и эмоциональное выступление... дам ссылочку на того оригинала(моего сына), что на фотографии. маленький клип, где он и в главной роли... и сам конечно делал клип. снималось "пятёрочкой" марк2. у кого позволяет интернет и конечно сам комп... есть возможность просмотра в "фул НД", т.е разрешение высого качества. так что видео "пятёрочка" делает не хуже профи камер. всем приятного просмотра... а от экспертов я надеюсь услышать внятный и вполне понятный ответ.
www.youtube.com/watch
Сергей, Ваша работа очень интересная и высочайшего качества (40 из 40 по этой шкале). А можно сначала спросить, что Вы понимаете под необычным ракурсом?
необычный ракурс... это не перспективные искажения обьектива, ну как у широкоугольника к примеру... и не банальное сверху или снизу... должно быть изначально в самой идее фотографии заложено. по моей работе... если убрать саму рамку чёрную, которую делает сам сайт, то... при просмотре на белом фоне теряются границы самой фотографии. я вчера разговаривал на эту тему с Настей. но понятно, что это не решить сиюминутно. дам ссылочку на свою страничку. просмотрите только превьюшки, но в максимальном размере...(настраивается это прямо на странице) и по этой работе вы поймёте... в чём оригинальность этой работы.
fotki.yandex.ru/users/nagiev70/
Работа качественная, спору нет, но мне как довольно сознательному человеку, было не приятно видеть «упавшего больного» это уже очень «тонкое» исскутво! Считать это «нестандартным ракурсом» нельзя, это больше «нестандартные идеи» или «нестандартный взгляд» «философия жизни» да еще многое другое но не то..
На сколько я понимаю, речь идет не о том, стандартный ли ракурс у этой работы или нет, а о разном отношении экспертов к работам, снятым в одном ракурсе. "Лена на полу" - снята тривиально сверху, однако почему-то было принято решение о переводе ее в 1 раунд. Никому не понятно, где здесь необычный ракурс, потому народ и справедливо возмущается.
вот именно искусство. а не просто "сьёмка снизу, сьёмка сверху" или "смотрите, какой у меня обьектив, и какие у него искажения". если бы автор "лены на полу" проявил хотя бы капельку фантазии..., но видимо не получилось. я бы к примеру добавил "лужу расплывающейся крови" из под головы рядом разбитую бутылку(ну типа чем били по голове) и поменял бы название... типа "глазами криминалиста". и тогда бы это была действительно работа с авторским взглядом. а так... простите, что "Лена на полу", что токарно-карусельный станок... нажали кнопочку и просто зафиксировали какое то действие. и не более. идеи нет на прочь. моя работа конечно не должна вызывать у всех восторг, но в исполнении и в названии всё сказано. найди силы и перешагни через себя. т,е, не жди поблажек от судьбы и милости окружающих. ведь в жизни зачастую именно так и бывает. как бы это печально не звучало. а так при сьёмке абсолютно никто не пострадал вот потверждение.
www.youtube.com/watch
При чем здесь Эксперты, если работы были переведены Администрацией?
понятно... т.е кого хотим... того и проводим в первый раунд? т.е смыл соревновательности уже потерян. всё... на усмотрение админа?судя по вашему ответу... это так.
Я отвечу позже, по завершении этого конкурса. Если забуду, напомните пожалуйста
Жень... как говорят "поздно пить боржоми, если печень отказала". так что.... позже...для меня будет абсолютно не интересно. тут элементарно берём первых четыре проголосовавших эксперта... у той работы... и видим... что моя работа имеет больше балов. так что разговоры про равноправие и справедливость... пустой звук получается. а жаль...
Ну не надо позже, значит совсем не отвечу. Я ж не настаиваю.
т.е... судя по вашим словам... игра в лоторейку получается. просто если сравнивать с жизненым опытом(а поверьте... его хватает), напоминает спасателей... которые говорят человеку под завалом... " ну если всё нормально, то дня через 3-4 мы тебя откопаем. а пока извиняйте... мы не можем обьяснить почему мы этого не делаем сейчас.. может и грубо сказано... но зато ближе к теме.
Мимо кассы. Аналогия совершенно неуместна.
а я не кассир. а аналогия... более чем уместна. поздно спорить после конкурса. разве трудно это сейчас обьяснить? или девушки имеют предпочтение? и не важно, как они сняты. или это медленное "выдавливание" ? простите... тогда ищите случай, для бана. я не собираюсь хлопать громко дверью. в лучшем случае... возьму паузу.
Я еще раз повторяю: хватит прогибать сайт под себя. Если я сказал, что сообщу позже, значит на то есть веские причины. И неуклюжие манипуляции не помогут вам добиться изменения моего решения. Как поступать лично вам - это ваше личное дело.
Евгений... у вас есть страх... что кто то прогибает, а точнее пытается влиять на ваше мнение. поверьте... это с моей стороны далеко не так. об этом я не раз вам говорил. и дело в данном случае... даже не о моей работе... а именно, о "Лене на полу". с чего вдруг адмистрация сайта решила, при таком разбросе голосов... что она лучше? и лучше не только моей работы(это для сравнения) но и многих других, действительно достойных работ... которые остались за бортом? сплошные интриги... получаются. и чем больше не досказаного... тем больше шансов по разному трактовать эти действия.
Я думаю, это будет интересно всем.
Ув. эксперты, жду комментариев www.fotokonkurs.ru/photo/84320
Евгений (fotokonkurs) (автор блога) 25 декабря 2010 # ↑
Все Эксперты, при наличии запросов, свои оценки обосновывают, и на мой взгляд, очень и очень исчерпывающе