Нет,только пейзажи,городской и природный,натюрморт не подойдет.Во-первых,будет неравное соревнование пейзажей и натюрмортов да и работ много будет,Во-вторых,смысл тональной-воздушной перспективы - показать в кадре простор с многоуровневым ЗП,который меняет свой тон.При съемке натюрмортов это показать можно,но сложно,потому что пространства мало для выражения этого смысла,да и воздух должен быть не "ясным","чистым",иначе у вас получится просто размытый ЗП без тональных переходов.
На открытом воздухе фигуры и предметы вблизи выглядят совершенно иначе, чем в отдалении, особенно если воздух ВЛАЖЕН, ЗАПЫЛЕН или ЗАДЫМЛЕН. Изменения эти касаются прежде всего ЦВЕТОВ и ТОНОВ объекта, характера ЦВЕТОТОНАЛЬНЫХ ПЕРЕХОДОВ. А каждое изменение тона сказывается на общем тональном рисунке фотоизображения.
Итак:
*! по мере удаленности предметов от наблюдателя теряется четкость и ясность очертаний предметов
*! при удалении предметов в глубину пространства уменьшается насыщенность цветов, чем дальше от наблюдателя, тем более разбеленными получаются цветные оттенки объектов
*! наиболее удаленные от наблюдателя объекты кажутся более светлыми, чем те, которые находятся в непосредственной близости от наблюдателя
*! светотеневой контраст предметов съемки по мере удаления от наблюдателя снижается
Если более понятным языком,то ближние к нам объекты более четко,контрастно видны,чем те,которые более дальние.
Т.е. на фотографии четко видны тональные ПЕРЕХОДЫ,от более темным к более светлым.
Важно!
Не хотелось бы устраивать конкурс ТОЛЬКО туманов и особенно искусственно затуманенных в фш снимков). Пойдемте сложным путем.Помните о тональном переходе.Темное или четко видное,контрастное на ПП и светлей-светлей-светлей-почти не видно на ЗП.
))Номинации как в конкурсах ЛП или Атракционы...их жюри придумывает в течении первого раунда и выбирает номинантов в течении первого раунда.Если хочешь поучаствовать,могу сдать 5 фк,а не 10,и ты тогда 5 сдашь и будешь в жюри
С пейзажами вроде как все ясненько. Не хочется впутываться в бесконечное обсуждение, но все же... Будут ли, к примеру, котироваться такие работы? (Не хочется потом оказаться погребенной под грудой КК). Примеров набрала несколько, но в один коммент у меня только одно фото "соглашается" грузиться.
Пейзаж - это жанр изобразительного искусства, в котором основным предметом изображения является дикая или в той или иной степени преображённая (городская,сельская) человеком природа.
В пейзаже, как правило, представлено изображение земной и/или водной поверхности,изображение растительности, метеорологических (облака, дождь) и астрономических (звёзды, солнце, луна) образований, ланшафта,иногда с включением в пейзаж зданий,техники,людей,животных.
В жанре пейзажа особую роль имеет построение перспективы вида, передача состояния атмосферы, воздушной и световой среды.
Теперь о ваших фото в примерах: на первом просто размытый ЗП,на втором нет многоуровневых тональных переходов,просто затуманено вокруг птицы.
Если хотите сделать цветок или птицу главными акцентами на снимке в ТП,то нужно брать шире и дальше объективом,чтобы четкие,контрастные были цветок или птица,а дальше за птицей или цветком был пейзаж,который тон за тоном менял бы свою тональность в сторону уменьшения насыщенности,видимости оттенков,т.е. был был не просто размытым. Такого эффекта можно добиться в условиях влажности,запыленности,задымленности,морозности воздуха.
Снимать ТП лучше на рассвете или во время послеполуденного солнца ближе к четырем,пяти часам вечера летом,ну и дальше в зависимости от солнцестояния соответствующее каждому времени года.
Еще о Тональности.Все цвета имеют тон.Есть четкие цвета,как ноты до,ре,ми,фа и т.д.Есть цвета полутона,как ноты до диез-бемоль,ре диез-бемоль,ми диез-бемоль и т.д. Т.е. в ТП лучше всего идти от какого-либо тона к полутонам.
Я хоть и паршивый, но все же художник. Я знаю что такое пейзаж. Я имела в виду, что в теме "тоновая перспектива" возможно использовать не только пейзажные снимки. В приведенных мной фотографиях я хотела показать, что там есть близость по цвету между предметами съемки и ЗП и есть растяжка в тоне. Да не суть. Спасибо за ответ.
..и.. и не получится тоновой перспективы! перспектива получится разноцветная. На сколько я понимаю, имеется ввиду, когда один цвет переходит от яркого к более блеклому, и чем больше ступеней этого перехода, тем лучше. Кстати ЧБ снимки подойдут? ведь градации серого - это все оттенки черного))
ЧБ фотографии конечно подойдут,если будет постепенная градация от черного(или темно-серого) к белому (или светло-серому).Вы правильно подметили,что интересней ТП смотрится,если будет больше ступеней перехода.
Многие называют ТП еще и воздушной,но многие делят эти перспективы.Мы делить не будем,потому как совсем все запутаются,потому что в ТП есть конечно один дополнительный нюанс,из-за которого и делят эти перспективы на разные).
Ребята, я вот все понимаю, но не понимаю одного - где-нибудь отдельно есть квинтэссенция условий конкурса? Или это обязательный номер программы - продираться через обсуждения, которые иногда не имеют отношения к конкурсу? Если есть, то покажите, пожалуйста, как туда пройти?
Весь блог вполне конкретный,от начала и до конца,все обсуждения-это и условия конкурса(наверху блога),и пояснение что такое ТП и как ее лучше снимать,и ответы на вопросы.Блог небольшой и весь содержит важную информацию.Поэтому придется вам его прочитать)
Захожу на страницу конкурса с главной страницы, на странице добавления в числе прочего мне пишут "Удалить загруженную фотографию нельзя." В связи с этим возникает вопрос: какие условия загрузки фотографии (не технические!)? Тут же читаю: "Название конкурса". Думаю: ага, сейчас все расскажут.
И далее:
"Условия конкурса
Количество фотографий от одного участника: 3
Продолжительность набора фотографий: 24 часа
Количество Экспертов и Народных избранников, участвующих в предварительной оценке (общее количество, включая тех, чьи максимальная и минимальная оценки не будут учтены): 6
Распределение фотографий по группам: серая - 40%, зеленая - 40%, красная - 20%
Продолжительность Первого раунда: 6 дней
Сколько Экспертов голосует во Втором раунде: 4
Сколько участников перейдет во Второй раунд (по наибольшему число баллов): 10%
Количество призовых мест: 3
Приз за 1 место: Грамота Победителю конкурса «Тональная перспектива» и 10 призовых фк.
Приз за 2 место: Грамота Победителю конкурса «Тональная перспектива» и 7 призовых фк.
Приз за 3 место: Грамота Победителю конкурса «Тональная перспектива» и 5 призовых фк.
Добавить фото на конкурс
Желаем удачи!"
????
Я в недоумении...
Как хотите, но это не "условия конкурса", а технический регламент проведения всех конкурсов на этом сайте, так сказать "рыба".
Читаю дальше:
0 Ирина (izba) 28 августа 2012 #
Боюсь, это будет очень "туманный" конкурс...
(ответить)
+1 Юлия (Lebedko) 28 августа 2012 # ↑
Анастасия,огромное спасибо,что поставили конкурс!!!
В ближайшее время подготовлю всю информацию для сайтовцев.
(ответить)
0 Юлия (Lebedko) 28 августа 2012 #
Конкурс с номинантами,прошу присоединятся спонсорам-жюри (по 5фк от каждого) если есть желание.
(ответить)
0 Марина (m11032000) 28 августа 2012 # ↑
Юлия, могу 5 фк выделить для конкурса. Думаю, будет очень интересно!
(ответить)
0 Сергей (SergeyValiev) 28 августа 2012 # ↑
Юля, меня считай!!!
(ответить)
??????
Здесь снова недоумение... Ни слова о том, какие именно фотографии принимаются, что на них должно быть изображено, что не является фотографией относящейся к конкурсу? И только в середине обсуждения начинает вырисовываться то, что хотелось бы видеть с самого начала: определение тональной перспективы, жанра и примеры фотографий, которые являются и которые не являются...
Не кажется ли вам, что ставить телегу впереди лошади как-то неправильно? Общаться по теме конкурса, конечно же хорошо, нужно и интересно, но хотелось бы сначала узнать условия, описание конкурса, а потом уже начинать читать обсуждение, либо присоединяться к нему, если есть на это время и желание.
В общем, это мое субъективное мнение и взгляд со стороны человека, который не варится в вашем общем котле и не настолько хорошо знает структуру сайта. Надеюсь на понимание и прошу сильно не кидаться помидорами.
Я с Вами согласна! :))) Мне кажется, что правильно и логично было бы иметь краткое описание требований. Раньше так и было... а сейчас администрация почему-то решила, что такие описания не нужны. Мы можем коллективно выработать некий подход к теме, но он никогда не будет всеми принят, будут оставаться те, кто понимает тему иначе... и я думаю, что в данных обстоятельсвах имеет право! Иногда я не согласна с общим обсуждением и тогда загружаю так, как понимаю лично. Но всякий инакомыслящий рискует оказаться закиданным Красными Карточками и Помидорами и даже попасть в непризнанные... Вот такие правила игры.
А это чем вас не устроило?
Юлия (Lebedko) 28 августа 2012 #
Жанр: природный пейзаж,городской пейзаж.
(ответить)
0
liolet (liolet) 29 августа 2012 # ↑
А почему только пейзаж? Натюрморт не подойдет?
(ответить)
0
Юлия (Lebedko) 29 августа 2012 # ↑
Нет,только пейзажи,городской и природный,натюрморт не подойдет.Во-первых,будет неравное соревнование пейзажей и натюрмортов да и работ много будет,Во-вторых,смысл тональной-воздушной перспективы - показать в кадре простор с многоуровневым ЗП,который меняет свой тон.При съемке натюрмортов это показать можно,но сложно,потому что пространства мало для выражения этого смысла,да и воздух должен быть не "ясным","чистым",иначе у вас получится просто размытый ЗП без тональных переходов.
(ответить)
Юлия (Lebedko) 28 августа 2012 #
ТОНАЛЬНАЯ ПЕРСПЕКТИВА.
Тон за тоном.
На открытом воздухе фигуры и предметы вблизи выглядят совершенно иначе, чем в отдалении, особенно если воздух ВЛАЖЕН, ЗАПЫЛЕН или ЗАДЫМЛЕН. Изменения эти касаются прежде всего ЦВЕТОВ и ТОНОВ объекта, характера ЦВЕТОТОНАЛЬНЫХ ПЕРЕХОДОВ. А каждое изменение тона сказывается на общем тональном рисунке фотоизображения.
Итак:
*! по мере удаленности предметов от наблюдателя теряется четкость и ясность очертаний предметов
*! при удалении предметов в глубину пространства уменьшается насыщенность цветов, чем дальше от наблюдателя, тем более разбеленными получаются цветные оттенки объектов
*! наиболее удаленные от наблюдателя объекты кажутся более светлыми, чем те, которые находятся в непосредственной близости от наблюдателя
*! светотеневой контраст предметов съемки по мере удаления от наблюдателя снижается
Если более понятным языком,то ближние к нам объекты более четко,контрастно видны,чем те,которые более дальние.
Т.е. на фотографии четко видны тональные ПЕРЕХОДЫ,от более темным к более светлым.
(ответить)
0
Юлия (Lebedko) 28 августа 2012 #
Важно!
Не хотелось бы устраивать конкурс ТОЛЬКО туманов и особенно искусственно затуманенных в фш снимков). Пойдемте сложным путем.Помните о тональном переходе.Темное или четко видное,контрастное на ПП и светлей-светлей-светлей-почти не видно на ЗП.
(ответить)
Пейзаж - это жанр изобразительного искусства, в котором основным предметом изображения является дикая или в той или иной степени преображённая (городская,сельская) человеком природа.
В пейзаже, как правило, представлено изображение земной и/или водной поверхности,изображение растительности, метеорологических (облака, дождь) и астрономических (звёзды, солнце, луна) образований, ланшафта,иногда с включением в пейзаж зданий,техники,людей,животных.
В жанре пейзажа особую роль имеет построение перспективы вида, передача состояния атмосферы, воздушной и световой среды.
Теперь о ваших фото в примерах: на первом просто размытый ЗП,на втором нет многоуровневых тональных переходов,просто затуманено вокруг птицы.
Если хотите сделать цветок или птицу главными акцентами на снимке в ТП,то нужно брать шире и дальше объективом,чтобы четкие,контрастные были цветок или птица,а дальше за птицей или цветком был пейзаж,который тон за тоном менял бы свою тональность в сторону уменьшения насыщенности,видимости оттенков,т.е. был был не просто размытым. Такого эффекта можно добиться в условиях влажности,запыленности,задымленности,морозности воздуха.
Снимать ТП лучше на рассвете или во время послеполуденного солнца ближе к четырем,пяти часам вечера летом,ну и дальше в зависимости от солнцестояния соответствующее каждому времени года.
Еще о Тональности.Все цвета имеют тон.Есть четкие цвета,как ноты до,ре,ми,фа и т.д.Есть цвета полутона,как ноты до диез-бемоль,ре диез-бемоль,ми диез-бемоль и т.д. Т.е. в ТП лучше всего идти от какого-либо тона к полутонам
))Главное,внимательно рассматривать каждый кадр в конкурсе.Для голосующих- самые ценные кадры с тональными переходами ну и красота кадра конечно)...но!даже если будет супер пупер красивый кадр,но на нем будут ЗП и ПП одинаковые без тональных переходов или ЗП будет просто весь в тумане без тональных переходов- да не дрогнет ваша рука для голосования)))).Для модераторов- "бывают кадры,когда вроде ПП как надо,а дальше резко все в тумане,без ступенчатых тональных переходов или бывают кадры,когда вообще весь кадр в тумане,ПП и ЗП одинаковы.Такие кадры не подходят"
(ответить)
Оля,просто есть двух,трехтоновая тональная перспектива...такую обычно можно снять в городе...а есть многотоновая тональная перспектива...такую как правило можно снять в природном пейзаже.В конкурсе одинаково равное участие городского и природного пейзажа,поэтому нужно такой момент отличия городской съемки от природной учитывать не как минус
Вы только блог увеличили на свой коммент намного)))))
А то,что выше блога,это стандартная шапка во всех конкурсах.
Меня не устроило то, что я уже озвучила выше в первом своем посте - для выяснения условий пришлось продираться через технические подробности и обсуждения почти не имеющие отношения к условиям конкурса. На этом заканчиваю. Мнение высказано, имеющий уши, да услышит, имеющий глаза, да увидит.
Согласен! правила должны быть предельно четкими, в форумах их обычно выносят на самый верх. А заставлять читать "белиберду" между третьим и шестым постом - значит тратить чужое время, тем самым не уважать участников.
Условия сейчас не пишут к конкурсам.Весь этот блог посвящен конкурсу,мной написаны и условия,и примеры даны,и ответы на вопросы.Как еще???
Какие условия и правила вы бы хотели видеть?Если вы четко знаете что такое ТП,то нужно лишь одно условие- какой жанр нужен в конкурсе.Если вы не знаете что такое ТП,то весь блог вам в научение и понимание этого вопроса!
Не понятен ваш вопрос, Светлана. Я уверена в одном пока, что снимков будет более 500 и те кто по рейтингу предворительной оценки будут низкими уйдут в непризнанные, потому что участвую в конкурсе не более 500 работ. Вот и все. О каких ошибках вы спрашиваете, не понимаю.
Для меня удивительно,что так много работ в этом конкурсе...конкурс сложный на самом деле,можно ошибиться,приняв за ТП просто затуманенный кадр или просто размытый ЗП.
Обязательно в кадре наличие более четкого,контрастного ПП,а далее тон за тоном! четкость,контрастность,ясность,цвето-светопередача очертаний предметов идет на убыль....шаг за шагом,тон за тоном.
Елена,все правильно,туман дает ТП тоже.На фото 4 и 8 мы видим более четкий,контрастный ПП,а далее все ПОСТЕПЕННО на убыль.Но бывают кадры,когда вроде ПП как надо,а дальше резко все в тумане,без ступенчатых тональных переходов или бывают кадры,когда вообще весь кадр в тумане,ПП и ЗП одинаковы.Такие кадры не подходят.Я боюсь,что путаница может быть именно с этим.
))Главное,внимательно рассматривать каждый кадр в конкурсе.Для голосующих- самые ценные кадры с тональными переходами ну и красота кадра конечно)...но!даже если будет супер пупер красивый кадр,но на нем будут ЗП и ПП одинаковые без тональных переходов или ЗП будет просто весь в тумане без тональных переходов- да не дрогнет ваша рука для голосования)))).Для модераторов- "бывают кадры,когда вроде ПП как надо,а дальше резко все в тумане,без ступенчатых тональных переходов или бывают кадры,когда вообще весь кадр в тумане,ПП и ЗП одинаковы.Такие кадры не подходят"
В ТП все наоборот,ПП более темнее,контрастнее,а дальше шаг за шагом на убыль и вплоть до разбеленного тона.Поэтому не подходят кадры,где ЗП темнее ПП.Поэтому и называется ПЕРСПЕКТИВА да еще ТОНАЛЬНАЯ.Мы должны видеть эту перспективу тонов.
в примерах 4 и 8 есть схожие объекты (деревья и башни) которые разняться по всем перечисленным Юлией параметрам. Их ряд невелик, но он прослеживается... если в ваших снимках будет нагляден ряд переходных тонов с четкими границами объектов, никто не кинет в вас камень... впрочем побивание камнями не наш эпос, у нас мягким кидают (ККашки и овощи) :))))
Насчет четких границ по моему мнению Вы не правы. Посмотрим, что пишут авторы энциклопедий: "ТОНАЛЬНАЯ ПЕРСПЕКТИВА - передача глубины пространства на снимке при помощи тонального изменения изображения предметов с удаленностью их от переднего плана.
Тональная перспектива основана на том, что наблюдаемые в жизни предметы по мере удаления их от зрителя утрачивают резкость очертаний и изменяют окраску, становясь туманными, тем больше, чем больше толщина воздуха, отделяющего предметы от зрителя. Воспроизводя на снимке это изменение тона от первого плана ко второму, третьему и т. д., фотограф имеет возможность передать глубину пространства даже при полном отсутствии на снимке линейных элементов, т. е. при отсутствии линейной перспективы." fotoatelier.ru/t/1186-tonalnaya-perspektiva.html
То есть не только потеря цветов но и потеря четкости границ. По крайней мере потеря четкости границ цветопереходов при необходимости показать глубину пространства тональной перспективой не возбраняется. :)
Я имел ввиду не абсолютную четкость объекта, а реальность его границ. Если снять только небо, оно одно может дать тебе все плавные переходы тона и по освещению и по насыщенности цвета, но тональной перспрективой без контуров объектов являться не будет. Вы передадите краски, но не объем...
Судя по колву фото загруженных,будет много спорных.Но и тема не простая,одна из самых сложных в фотографии).Я думаю,что эта тема даст многое для познания,опыта,развития нам как фотографам)
Юль, я весь твой блог изучила еще когда было оч.далеко до конкурса:)) поняла, что у меня такого и в помине нет, а ехать снимать почти некуда да и времени не особо.. потом правда нашла кое что:)) Но голосовать будет сложно, ты так все разжевала предельно ясно, что лично я ТП се оч.четко представляю))) Опять мя за ККашки ругать будут)))))
))В том то и дело...если бы я не съездила в два места в свое время,у меня бы тоже не было ТП...хотя снимаю все и много...поэтому в недоумении откуда у людей столько ТП)))
Юля, а в примерах 7 и 10, на мой взгляд, есть только два хорошо выраженных плана... в 7 еще можно на фонариках отследить градации, а в 10-м четкий передний и бледный задний... ну разве что между деревом и набережной есть различие...
Оля,просто есть двух,трехтоновая тональная перспектива...такую обычно можно снять в городе...а есть многотоновая тональная перспектива...такую как правило можно снять в природном пейзаже.В конкурсе одинаково равное участие городского и природного пейзажа,поэтому нужно такой момент отличия городской съемки от природной учитывать не как минус)
Юль,конечно интересней смотрится многотональность,но в городском пейзаже многотональность не всегда можно снять,будет только два,три тона к примеру,от этого снимки не становятся менее интересными.Такова специфика городской съемки...проверено))
Юль... я просто теперь запуталась! Я уже загрузила свои фотографии и удалять не буду... Чем отличается двухтоновая перспектива от "бывают кадры,когда вроде ПП как надо,а дальше резко все в тумане,без ступенчатых тональных переходов"?
Ты про городской пейзаж?Я именно про городской пейзаж,что на фото 7 и 10 два,три тона.Потому как в городском пейзаже довольно трудно снять многотоновость...ну разве только в очень больших городах с перспективой далеко вдаль.Если брать природный пейзаж снятый именно в тумане,то бывают снимки,где есть видимый четко контрастно ПП,а дальше все в тумане в одном тоне без переходов....Оль,короче, я витиевато пишу о том,чтобы как можно меньше было снимков вот таких)))))))))))))
Да-да! :) Я про городской пейзаж! Который имет 2-3-4-5 планов... для внимательных ))) а явных 2-3. В общем я примерно поняла! Не загрузила в конкурс ни одного прекрасного тумана, коих у меня очень много... Потому как там не было разнплановости. И еще... про плавность. Уж наверно не буду искать фотографии с плавной перспективой, градиентной... но она очень не показательная, и не читается глазом хоть ... а интересно воспринимается именно ступенчатая, пусть там даже всего 3 плана.
Оль,зря не загрузила плавные градиентные переходы...это же самое красивое в ТП...или я тебя не правильно поняла?ступенчатая и плавная,градиентная...в чем отличие для тебя?
Я имела ввиду что-то вот такое...
Тут плавный переход. А искала места, где есть несколько планов достаточно удаленных друг от друга, чтобы были ступени...
Ну вот... а по моим представлениям тут очень большая разница между дальним планом и домами на переднем, плюс полицейский... Здесь разница на мой взгляд не меньше, чем в примере 10. Но есть то о чем я говорила... если бы было только три плана: полицейский, линия домов на втором плане с машинами и резко на заднем плане бледные далекие дома, то это бы хорошо читалось глазом.
Мне кажется, что КК в этом конкурсе стОит давать только за ЯВНОЕ несоответствие. Уж очень много разночтений... А так - просто НЕ голосовать, если ТП, по мнению смотрящего, не очевидна...
Оль, привет!!!
Конечно тут есть ТП!!! Но из-за наличия в кадре кучи других предметов (машины, провода со знаками) - она просто теряется... Она у тебя тут служит всего-навсего фоном для другого рассказа!
Спасибо, Сереженька! :) Этот кадр я и не стала грузить, просто хотелось понять что же является ТП, а что же нет. По описанию конкурса и иллюстрациям мне показались важными 2 момента: ступенчатость и выраженная разница между планами... А сегодня, когда уже поезд ушел, прочитала у Юли, что ценны плавные переходы. Вот хотела для себя разобраться, потому что ТП- была темой месяца у меня и я повсюду ее искала! :)
так у тебя ряд домов (в пелене городского смога) - вполне себе тональная перспектива! Просто именно для этого конкурса хотелось, чтобы она была главным действующим лицом!
Вот в такой формулировке мне понятно! :) Спасибо! Думала, что у меня только один спорный кадр... а оказывается только один бесспорный... но не очень хорошего качества :)
не думаю, Оль!!! Скорее всего - у тебя остальные тоже бесспорные! Просто на твоем примере ТП как таковая настолько загорожена другими предметами - что ее фактически и не разглядеть - приходится предпринимать спец. усилия для этого! Вот и все! А вообще ПП всегда нужен какой-то интересный... а то фигня будет полная...
Олечка,плавные переходы тонов!ступенчатые переходы тонов!Это по сути одно и то же.В горах будут ступенчатые например переходы более четко видны,в городском пейзаже тоже,в природном с туманами будут плавные переходы тонов....главное чтобы они были!)
Огромная просьба тем, кто будет оценивать конкурс!!!
Фотографий уже больше 500! Поэтому стоило бы давать абсолютно не подходящим по теме снимкам НИЗКИЕ оценки - чтобы в непризнанные попали именно они, а не фото по теме, пусть и не очень хорошего качества. А уж потом "неконкурсное качество" можно убрать и с помощью КК!
а ты возьми и поставь!!!!!
имеешь на это ПОЛНОЕ ФОРМАЛЬНОЕ ПРАВО!!!!!!!!!!!
конкурс - ТОНАЛЬНАЯ ПЕРСПЕКТИВА! Поэтому ты должна оценить как технически передана на снимке она.... вот и все!
Сереж, я двумя руками за....но сама всегда говорю оценивать надо качество фото, а не соответствие...так написано в правилах...это вопрос опять к модерации, возвращать или нет...или хотя бы галочка действовала поставили 4 галочки фото в непризнанных...я раньше везде писала, а сейчас вижу это только трата времени и ничего больше, не работает галочка...
Привет, дружище!!! Как ты? давно тебя не слышал!!!
фотографиям, где КАЧЕСТВЕННО ПЕРЕДАНА ТОНАЛЬНАЯ ПЕРСПЕКТИВА - ставить соответствующие оценки... Если котик или "я красивая" - с правильно переданной качественной ТП - то кто ж был бы против высоких оценок?????????????
а если там ее НЕТ вообще? получается, ты оцениваешь НЕВЕРНО, если поставишь такой фотке высокие оценки!
Так перспектива же, для мужского пола!:) Ещё какая ТП!:)
Вот блог большой, а фотографии всё те же будут, так как кому понять - понял и сделал выводы уже давно, а остальные просто не читают:)
Пока не изменятся правила, всё останется на прежнем месте, как и должно быть, иначе это получается тональная (от розового до оранжевого) революция!:)
Серенький!!! Мы идем по неверному пути Паниковского. Техника - это техника, а соответствие - совсем другое. И не надо одно подменять другим. Вернуть кнопку соответствия!!! И чтобы не 4 из 7!
почему? что в непризнаные сольют страшит? риск есть (хотя наверное не для вас) зато победить в конкурсе из 700 фотографий более престижней, чем в конкурсе из 200 фото.
смелее... или просто оценщиков и последние патроны жалко?
Дело не в страхе, были конкурсы и с большим количеством. Просто не вижу смысла выкладывать. Во - первых нет до конца понимания что такое ТП, а во-вторых фото просто затеряется среди таких же, это не интересно. А выкладывать лишь бы выложить глупо.
:)) Блоги разрастаются всегда перед самим конкурсом. Перспектива да, но тональная ли - вот в чем вопрос. Или просто дымка или туман. А на конкурс и без моего много выложили.
Юля, открыла несколько фотографий и сразу девочка с зайчиком, благо качество плохое поэтому поставила низкую оценку дама в венке из листьев, боюсь что по теме будет мало работ...предлагаю оценивать, а там уже красными и зелеными карточками разберемся, если писать под каждым фото, то мы оценивать будем неделю...я просто буду ставить оценку, писать ничего не буду...
Да ладно, у нас и в конкурс "Стул", пару десятков работ с цветочками и котятами бы засунули, так что не всё так плохо))
Вот только до сих пор не пойму, откуда они все берутся, ведь каждый раз новые "Авторы"((
Не знаю Лен, может хаотично...мою то же оценил только Константин, не Юли не Вики еще не было, я примерно 100 оценила, но первые у меня были совсем не по теме, котики, крабики, уточки и т.д....
Понял в чём собака порылась))
У меня здесь своих две фотографии, следовательно 670 на оценке + 2 моих...
У тебя, Толик, 3 работы, значит на оценку осталось 669))
Боюсь, это будет очень "туманный" конкурс...
Анастасия,огромное спасибо,что поставили конкурс!!!
В ближайшее время подготовлю всю информацию для сайтовцев.
Конкурс с номинантами,прошу присоединятся спонсорам-жюри (по 5фк от каждого) если есть желание.
Юлия, могу 5 фк выделить для конкурса. Думаю, будет очень интересно!
Юля, меня считай!!!
Жанр: природный пейзаж,городской пейзаж.
А почему только пейзаж? Натюрморт не подойдет?
Нет,только пейзажи,городской и природный,натюрморт не подойдет.Во-первых,будет неравное соревнование пейзажей и натюрмортов да и работ много будет,Во-вторых,смысл тональной-воздушной перспективы - показать в кадре простор с многоуровневым ЗП,который меняет свой тон.При съемке натюрмортов это показать можно,но сложно,потому что пространства мало для выражения этого смысла,да и воздух должен быть не "ясным","чистым",иначе у вас получится просто размытый ЗП без тональных переходов.
Юля, вы бы про пейзаж в условия Анастасию попросили вставить. Блоги не все читают, и даже кто читает, вполне пропустить может :(
Хорошо,попрошу
ТОНАЛЬНАЯ ПЕРСПЕКТИВА.
Тон за тоном.
На открытом воздухе фигуры и предметы вблизи выглядят совершенно иначе, чем в отдалении, особенно если воздух ВЛАЖЕН, ЗАПЫЛЕН или ЗАДЫМЛЕН. Изменения эти касаются прежде всего ЦВЕТОВ и ТОНОВ объекта, характера ЦВЕТОТОНАЛЬНЫХ ПЕРЕХОДОВ. А каждое изменение тона сказывается на общем тональном рисунке фотоизображения.
Итак:
*! по мере удаленности предметов от наблюдателя теряется четкость и ясность очертаний предметов
*! при удалении предметов в глубину пространства уменьшается насыщенность цветов, чем дальше от наблюдателя, тем более разбеленными получаются цветные оттенки объектов
*! наиболее удаленные от наблюдателя объекты кажутся более светлыми, чем те, которые находятся в непосредственной близости от наблюдателя
*! светотеневой контраст предметов съемки по мере удаления от наблюдателя снижается
Если более понятным языком,то ближние к нам объекты более четко,контрастно видны,чем те,которые более дальние.
Т.е. на фотографии четко видны тональные ПЕРЕХОДЫ,от более темным к более светлым.
Важно!
Не хотелось бы устраивать конкурс ТОЛЬКО туманов и особенно искусственно затуманенных в фш снимков). Пойдемте сложным путем.Помните о тональном переходе.Темное или четко видное,контрастное на ПП и светлей-светлей-светлей-почти не видно на ЗП.
класс! но всё таки дымка и туман основные части
Дымка,пыль,туман,влага в воздухе,мороз дают воздуху непрозрачность.Главное,чтобы было как можно больше тонов.
Сергей и Марина- в спонсорах жюри.Еще нужно пять человек по 5 фк.
Юленька привет! Я готова в спонсоры... но не обещаю, что смогу поучастовать в выборе номинантов...
Хорошо,Оля,перед началом свяжусь с тобой для отправки фк.
Я даю 5 фк. Куда и когда отправлять?!
Рада,если хочешь поучаствовать,тогда тоже предложение что и Мирону ниже)
Кто опаздал, тот не успел. Значит, в другой раз! Всем удачи в конкурсе!!!
Юля, готова стать спонсором. Отправить тебе?
Хорошо,спасибо,отправлять позже,перед началом конкурса обязательно свяжусь.
:) Юль, я тоже. Нужно ещё? могу 10, если надо :)
Надо 5 фк,ок,входишь в жюри.
Юля, у меня 9 фк есть, если что - стучись!
Хорошо,Вероника,5фк от тебя.
Юля, я то же хочу поделиться ФК...
Ок,Ира,от тебя еще 5 фк.
Юля, присылать сейчас или ты скажешь когда???
Нет,Ир,потом всем сообщу...
Все,сбор ФК закончен.50 фк набраны от 8 спонсоров-жюри.5 номинаций по 10 фк.
упс.. все пропустил :) что за номинации?
))Номинации как в конкурсах ЛП или Атракционы...их жюри придумывает в течении первого раунда и выбирает номинантов в течении первого раунда.Если хочешь поучаствовать,могу сдать 5 фк,а не 10,и ты тогда 5 сдашь и будешь в жюри
спасибо, я бы не против, но только не сейчас .. со временем вообще никак ....
а можно мне в жюри?
Уже полный комплект,Мария,может в другой раз?)
С пейзажами вроде как все ясненько. Не хочется впутываться в бесконечное обсуждение, но все же... Будут ли, к примеру, котироваться такие работы?
(Не хочется потом оказаться погребенной под грудой КК). Примеров набрала несколько, но в один коммент у меня только одно фото "соглашается" грузиться.
Ирина,отвечаю на ваш вопрос.
Пейзаж - это жанр изобразительного искусства, в котором основным предметом изображения является дикая или в той или иной степени преображённая (городская,сельская) человеком природа.
В пейзаже, как правило, представлено изображение земной и/или водной поверхности,изображение растительности, метеорологических (облака, дождь) и астрономических (звёзды, солнце, луна) образований, ланшафта,иногда с включением в пейзаж зданий,техники,людей,животных.
В жанре пейзажа особую роль имеет построение перспективы вида, передача состояния атмосферы, воздушной и световой среды.
Теперь о ваших фото в примерах: на первом просто размытый ЗП,на втором нет многоуровневых тональных переходов,просто затуманено вокруг птицы.
Если хотите сделать цветок или птицу главными акцентами на снимке в ТП,то нужно брать шире и дальше объективом,чтобы четкие,контрастные были цветок или птица,а дальше за птицей или цветком был пейзаж,который тон за тоном менял бы свою тональность в сторону уменьшения насыщенности,видимости оттенков,т.е. был был не просто размытым. Такого эффекта можно добиться в условиях влажности,запыленности,задымленности,морозности воздуха.
Снимать ТП лучше на рассвете или во время послеполуденного солнца ближе к четырем,пяти часам вечера летом,ну и дальше в зависимости от солнцестояния соответствующее каждому времени года.
Еще о Тональности.Все цвета имеют тон.Есть четкие цвета,как ноты до,ре,ми,фа и т.д.Есть цвета полутона,как ноты до диез-бемоль,ре диез-бемоль,ми диез-бемоль и т.д. Т.е. в ТП лучше всего идти от какого-либо тона к полутонам.
какой хороший и подробный ответ !!! звезды вам бы за такое подробное доступное разъяснение ;)))****
Я хоть и паршивый, но все же художник. Я знаю что такое пейзаж. Я имела в виду, что в теме "тоновая перспектива" возможно использовать не только пейзажные снимки. В приведенных мной фотографиях я хотела показать, что там есть близость по цвету между предметами съемки и ЗП и есть растяжка в тоне. Да не суть. Спасибо за ответ.
Ирина,ни в коем разе не хотелось вас задеть,но изначально решение было в пользу пейзажей.Лучше подробно все обговорить на берегу)
Ясно)Да, что-то я так раскипятилась, что "тоновая" вместо "тональная" написала) "На берегу" - это где?
))На берегу-это значит перед началом конкурса)))
Сделаете проще :) купите большую пачку карандашей :)))) положите в ряд.... и......
И пейзаж получится?! Ты уверен?! :)
я думаю да, если это сделать на улице :))))
................ хотя про пейзаж я только что прочитал :))) немного поторопился с карандашами :)
:))))))))))))))))))))))
..и.. и не получится тоновой перспективы! перспектива получится разноцветная. На сколько я понимаю, имеется ввиду, когда один цвет переходит от яркого к более блеклому, и чем больше ступеней этого перехода, тем лучше. Кстати ЧБ снимки подойдут? ведь градации серого - это все оттенки черного))
ЧБ фотографии конечно подойдут,если будет постепенная градация от черного(или темно-серого) к белому (или светло-серому).Вы правильно подметили,что интересней ТП смотрится,если будет больше ступеней перехода.
Тональную перспективу ещё называют воздушной перспективой.
Многие называют ТП еще и воздушной,но многие делят эти перспективы.Мы делить не будем,потому как совсем все запутаются,потому что в ТП есть конечно один дополнительный нюанс,из-за которого и делят эти перспективы на разные).
Ребята, я вот все понимаю, но не понимаю одного - где-нибудь отдельно есть квинтэссенция условий конкурса? Или это обязательный номер программы - продираться через обсуждения, которые иногда не имеют отношения к конкурсу? Если есть, то покажите, пожалуйста, как туда пройти?
Весь блог вполне конкретный,от начала и до конца,все обсуждения-это и условия конкурса(наверху блога),и пояснение что такое ТП и как ее лучше снимать,и ответы на вопросы.Блог небольшой и весь содержит важную информацию.Поэтому придется вам его прочитать)
Хорошо, попытаюсь объяснить пошагово.
Захожу на страницу конкурса с главной страницы, на странице добавления в числе прочего мне пишут "Удалить загруженную фотографию нельзя." В связи с этим возникает вопрос: какие условия загрузки фотографии (не технические!)? Тут же читаю: "Название конкурса". Думаю: ага, сейчас все расскажут.
И далее:
"Условия конкурса
Количество фотографий от одного участника: 3
Продолжительность набора фотографий: 24 часа
Количество Экспертов и Народных избранников, участвующих в предварительной оценке (общее количество, включая тех, чьи максимальная и минимальная оценки не будут учтены): 6
Распределение фотографий по группам: серая - 40%, зеленая - 40%, красная - 20%
Продолжительность Первого раунда: 6 дней
Сколько Экспертов голосует во Втором раунде: 4
Сколько участников перейдет во Второй раунд (по наибольшему число баллов): 10%
Количество призовых мест: 3
Приз за 1 место: Грамота Победителю конкурса «Тональная перспектива» и 10 призовых фк.
Приз за 2 место: Грамота Победителю конкурса «Тональная перспектива» и 7 призовых фк.
Приз за 3 место: Грамота Победителю конкурса «Тональная перспектива» и 5 призовых фк.
Добавить фото на конкурс
Желаем удачи!"
????
Я в недоумении...
Как хотите, но это не "условия конкурса", а технический регламент проведения всех конкурсов на этом сайте, так сказать "рыба".
Читаю дальше:
0 Ирина (izba) 28 августа 2012 #
Боюсь, это будет очень "туманный" конкурс...
(ответить)
+1 Юлия (Lebedko) 28 августа 2012 # ↑
Анастасия,огромное спасибо,что поставили конкурс!!!
В ближайшее время подготовлю всю информацию для сайтовцев.
(ответить)
0 Юлия (Lebedko) 28 августа 2012 #
Конкурс с номинантами,прошу присоединятся спонсорам-жюри (по 5фк от каждого) если есть желание.
(ответить)
0 Марина (m11032000) 28 августа 2012 # ↑
Юлия, могу 5 фк выделить для конкурса. Думаю, будет очень интересно!
(ответить)
0 Сергей (SergeyValiev) 28 августа 2012 # ↑
Юля, меня считай!!!
(ответить)
??????
Здесь снова недоумение... Ни слова о том, какие именно фотографии принимаются, что на них должно быть изображено, что не является фотографией относящейся к конкурсу? И только в середине обсуждения начинает вырисовываться то, что хотелось бы видеть с самого начала: определение тональной перспективы, жанра и примеры фотографий, которые являются и которые не являются...
Не кажется ли вам, что ставить телегу впереди лошади как-то неправильно? Общаться по теме конкурса, конечно же хорошо, нужно и интересно, но хотелось бы сначала узнать условия, описание конкурса, а потом уже начинать читать обсуждение, либо присоединяться к нему, если есть на это время и желание.
В общем, это мое субъективное мнение и взгляд со стороны человека, который не варится в вашем общем котле и не настолько хорошо знает структуру сайта. Надеюсь на понимание и прошу сильно не кидаться помидорами.
Я с Вами согласна! :))) Мне кажется, что правильно и логично было бы иметь краткое описание требований. Раньше так и было... а сейчас администрация почему-то решила, что такие описания не нужны. Мы можем коллективно выработать некий подход к теме, но он никогда не будет всеми принят, будут оставаться те, кто понимает тему иначе... и я думаю, что в данных обстоятельсвах имеет право! Иногда я не согласна с общим обсуждением и тогда загружаю так, как понимаю лично. Но всякий инакомыслящий рискует оказаться закиданным Красными Карточками и Помидорами и даже попасть в непризнанные... Вот такие правила игры.
А это чем вас не устроило?
Юлия (Lebedko) 28 августа 2012 #
Жанр: природный пейзаж,городской пейзаж.
(ответить)
0
liolet (liolet) 29 августа 2012 # ↑
А почему только пейзаж? Натюрморт не подойдет?
(ответить)
0
Юлия (Lebedko) 29 августа 2012 # ↑
Нет,только пейзажи,городской и природный,натюрморт не подойдет.Во-первых,будет неравное соревнование пейзажей и натюрмортов да и работ много будет,Во-вторых,смысл тональной-воздушной перспективы - показать в кадре простор с многоуровневым ЗП,который меняет свой тон.При съемке натюрмортов это показать можно,но сложно,потому что пространства мало для выражения этого смысла,да и воздух должен быть не "ясным","чистым",иначе у вас получится просто размытый ЗП без тональных переходов.
(ответить)
Юлия (Lebedko) 28 августа 2012 #
ТОНАЛЬНАЯ ПЕРСПЕКТИВА.
Тон за тоном.
На открытом воздухе фигуры и предметы вблизи выглядят совершенно иначе, чем в отдалении, особенно если воздух ВЛАЖЕН, ЗАПЫЛЕН или ЗАДЫМЛЕН. Изменения эти касаются прежде всего ЦВЕТОВ и ТОНОВ объекта, характера ЦВЕТОТОНАЛЬНЫХ ПЕРЕХОДОВ. А каждое изменение тона сказывается на общем тональном рисунке фотоизображения.
Итак:
*! по мере удаленности предметов от наблюдателя теряется четкость и ясность очертаний предметов
*! при удалении предметов в глубину пространства уменьшается насыщенность цветов, чем дальше от наблюдателя, тем более разбеленными получаются цветные оттенки объектов
*! наиболее удаленные от наблюдателя объекты кажутся более светлыми, чем те, которые находятся в непосредственной близости от наблюдателя
*! светотеневой контраст предметов съемки по мере удаления от наблюдателя снижается
Если более понятным языком,то ближние к нам объекты более четко,контрастно видны,чем те,которые более дальние.
Т.е. на фотографии четко видны тональные ПЕРЕХОДЫ,от более темным к более светлым.
(ответить)
0
Юлия (Lebedko) 28 августа 2012 #
Важно!
Не хотелось бы устраивать конкурс ТОЛЬКО туманов и особенно искусственно затуманенных в фш снимков). Пойдемте сложным путем.Помните о тональном переходе.Темное или четко видное,контрастное на ПП и светлей-светлей-светлей-почти не видно на ЗП.
(ответить)
Пейзаж - это жанр изобразительного искусства, в котором основным предметом изображения является дикая или в той или иной степени преображённая (городская,сельская) человеком природа.
В пейзаже, как правило, представлено изображение земной и/или водной поверхности,изображение растительности, метеорологических (облака, дождь) и астрономических (звёзды, солнце, луна) образований, ланшафта,иногда с включением в пейзаж зданий,техники,людей,животных.
В жанре пейзажа особую роль имеет построение перспективы вида, передача состояния атмосферы, воздушной и световой среды.
Теперь о ваших фото в примерах: на первом просто размытый ЗП,на втором нет многоуровневых тональных переходов,просто затуманено вокруг птицы.
Если хотите сделать цветок или птицу главными акцентами на снимке в ТП,то нужно брать шире и дальше объективом,чтобы четкие,контрастные были цветок или птица,а дальше за птицей или цветком был пейзаж,который тон за тоном менял бы свою тональность в сторону уменьшения насыщенности,видимости оттенков,т.е. был был не просто размытым. Такого эффекта можно добиться в условиях влажности,запыленности,задымленности,морозности воздуха.
Снимать ТП лучше на рассвете или во время послеполуденного солнца ближе к четырем,пяти часам вечера летом,ну и дальше в зависимости от солнцестояния соответствующее каждому времени года.
Еще о Тональности.Все цвета имеют тон.Есть четкие цвета,как ноты до,ре,ми,фа и т.д.Есть цвета полутона,как ноты до диез-бемоль,ре диез-бемоль,ми диез-бемоль и т.д. Т.е. в ТП лучше всего идти от какого-либо тона к полутонам
))Главное,внимательно рассматривать каждый кадр в конкурсе.Для голосующих- самые ценные кадры с тональными переходами ну и красота кадра конечно)...но!даже если будет супер пупер красивый кадр,но на нем будут ЗП и ПП одинаковые без тональных переходов или ЗП будет просто весь в тумане без тональных переходов- да не дрогнет ваша рука для голосования)))).Для модераторов- "бывают кадры,когда вроде ПП как надо,а дальше резко все в тумане,без ступенчатых тональных переходов или бывают кадры,когда вообще весь кадр в тумане,ПП и ЗП одинаковы.Такие кадры не подходят"
(ответить)
Оля,просто есть двух,трехтоновая тональная перспектива...такую обычно можно снять в городе...а есть многотоновая тональная перспектива...такую как правило можно снять в природном пейзаже.В конкурсе одинаково равное участие городского и природного пейзажа,поэтому нужно такой момент отличия городской съемки от природной учитывать не как минус
Вы только блог увеличили на свой коммент намного)))))
А то,что выше блога,это стандартная шапка во всех конкурсах.
Меня не устроило то, что я уже озвучила выше в первом своем посте - для выяснения условий пришлось продираться через технические подробности и обсуждения почти не имеющие отношения к условиям конкурса. На этом заканчиваю. Мнение высказано, имеющий уши, да услышит, имеющий глаза, да увидит.
Условия в шестом посту сверху.Между третьим и шестым моими постами написали свои комменты сайтовцы.Каждый сайтовец пишет в блогах там,где ему удобно.
Согласен! правила должны быть предельно четкими, в форумах их обычно выносят на самый верх. А заставлять читать "белиберду" между третьим и шестым постом - значит тратить чужое время, тем самым не уважать участников.
Условия сейчас не пишут к конкурсам.Весь этот блог посвящен конкурсу,мной написаны и условия,и примеры даны,и ответы на вопросы.Как еще???
Какие условия и правила вы бы хотели видеть?Если вы четко знаете что такое ТП,то нужно лишь одно условие- какой жанр нужен в конкурсе.Если вы не знаете что такое ТП,то весь блог вам в научение и понимание этого вопроса!
Много фоток загрузили?
на данный момент 447
Значит будет больше 500 однозначно. Будет много непризнанных сразу.
Рада!ВЫ уверены в ошибках?
Не понятен ваш вопрос, Светлана. Я уверена в одном пока, что снимков будет более 500 и те кто по рейтингу предворительной оценки будут низкими уйдут в непризнанные, потому что участвую в конкурсе не более 500 работ. Вот и все. О каких ошибках вы спрашиваете, не понимаю.
Все поняла!500 работ!А рейтинг когда выстраивается?
Мы не увидим на предварительном отборе рейтинг, с низкой оценкой за качество фото автоматический уйдут в непризнанные
Спасибо!Все ясно!
Ужастик...
Для меня удивительно,что так много работ в этом конкурсе...конкурс сложный на самом деле,можно ошибиться,приняв за ТП просто затуманенный кадр или просто размытый ЗП.
Обязательно в кадре наличие более четкого,контрастного ПП,а далее тон за тоном! четкость,контрастность,ясность,цвето-светопередача очертаний предметов идет на убыль....шаг за шагом,тон за тоном.
Юля, может, не поняла я... Но как же в Ваших примерах в начале блога, 4 и 8?
Елена,все правильно,туман дает ТП тоже.На фото 4 и 8 мы видим более четкий,контрастный ПП,а далее все ПОСТЕПЕННО на убыль.Но бывают кадры,когда вроде ПП как надо,а дальше резко все в тумане,без ступенчатых тональных переходов или бывают кадры,когда вообще весь кадр в тумане,ПП и ЗП одинаковы.Такие кадры не подходят.Я боюсь,что путаница может быть именно с этим.
Спасибо, поняла!) дали Вы нам тыкволомку!)))))))))))))))))))) Похоже, будет очень, очень интересно!
))Главное,внимательно рассматривать каждый кадр в конкурсе.Для голосующих- самые ценные кадры с тональными переходами ну и красота кадра конечно)...но!даже если будет супер пупер красивый кадр,но на нем будут ЗП и ПП одинаковые без тональных переходов или ЗП будет просто весь в тумане без тональных переходов- да не дрогнет ваша рука для голосования)))).Для модераторов- "бывают кадры,когда вроде ПП как надо,а дальше резко все в тумане,без ступенчатых тональных переходов или бывают кадры,когда вообще весь кадр в тумане,ПП и ЗП одинаковы.Такие кадры не подходят"
Да будет так!))))))))))))
а ночная съемка подходит? когда передний план освещен, а задний темнее
В ТП все наоборот,ПП более темнее,контрастнее,а дальше шаг за шагом на убыль и вплоть до разбеленного тона.Поэтому не подходят кадры,где ЗП темнее ПП.Поэтому и называется ПЕРСПЕКТИВА да еще ТОНАЛЬНАЯ.Мы должны видеть эту перспективу тонов.
понял, спасибо.
в примерах 4 и 8 есть схожие объекты (деревья и башни) которые разняться по всем перечисленным Юлией параметрам. Их ряд невелик, но он прослеживается... если в ваших снимках будет нагляден ряд переходных тонов с четкими границами объектов, никто не кинет в вас камень... впрочем побивание камнями не наш эпос, у нас мягким кидают (ККашки и овощи) :))))
Где, где башни? 8 - деревья в тумане))))))))) А софт - это не травматично, да!))))))))))))
Насчет четких границ по моему мнению Вы не правы. Посмотрим, что пишут авторы энциклопедий: "ТОНАЛЬНАЯ ПЕРСПЕКТИВА - передача глубины пространства на снимке при помощи тонального изменения изображения предметов с удаленностью их от переднего плана.
Тональная перспектива основана на том, что наблюдаемые в жизни предметы по мере удаления их от зрителя утрачивают резкость очертаний и изменяют окраску, становясь туманными, тем больше, чем больше толщина воздуха, отделяющего предметы от зрителя. Воспроизводя на снимке это изменение тона от первого плана ко второму, третьему и т. д., фотограф имеет возможность передать глубину пространства даже при полном отсутствии на снимке линейных элементов, т. е. при отсутствии линейной перспективы." fotoatelier.ru/t/1186-tonalnaya-perspektiva.html
То есть не только потеря цветов но и потеря четкости границ. По крайней мере потеря четкости границ цветопереходов при необходимости показать глубину пространства тональной перспективой не возбраняется. :)
Я имел ввиду не абсолютную четкость объекта, а реальность его границ. Если снять только небо, оно одно может дать тебе все плавные переходы тона и по освещению и по насыщенности цвета, но тональной перспрективой без контуров объектов являться не будет. Вы передадите краски, но не объем...
Согласен :)
Я тоже думала, что работ будет меньше! Думаю будет много спорных фотографий((
Судя по колву фото загруженных,будет много спорных.Но и тема не простая,одна из самых сложных в фотографии).Я думаю,что эта тема даст многое для познания,опыта,развития нам как фотографам)
Юль, я весь твой блог изучила еще когда было оч.далеко до конкурса:)) поняла, что у меня такого и в помине нет, а ехать снимать почти некуда да и времени не особо.. потом правда нашла кое что:)) Но голосовать будет сложно, ты так все разжевала предельно ясно, что лично я ТП се оч.четко представляю))) Опять мя за ККашки ругать будут)))))
))В том то и дело...если бы я не съездила в два места в свое время,у меня бы тоже не было ТП...хотя снимаю все и много...поэтому в недоумении откуда у людей столько ТП)))
ну просто еще не перевелись "котята", "мой малыш" и "я на фоне гор" :))))
Юля, а в примерах 7 и 10, на мой взгляд, есть только два хорошо выраженных плана... в 7 еще можно на фонариках отследить градации, а в 10-м четкий передний и бледный задний... ну разве что между деревом и набережной есть различие...
Согласна, с Вами Ольга... Я бы при голосовании простоо мимо таких работ прошла..
А я... бы по образцу... а я их наизусть выучила... сочла бы работы подходящими!
Оля,просто есть двух,трехтоновая тональная перспектива...такую обычно можно снять в городе...а есть многотоновая тональная перспектива...такую как правило можно снять в природном пейзаже.В конкурсе одинаково равное участие городского и природного пейзажа,поэтому нужно такой момент отличия городской съемки от природной учитывать не как минус)
Юль, просто многотональность сложнее и интереснее.. ну это на мой взгляд:)
Юль,конечно интересней смотрится многотональность,но в городском пейзаже многотональность не всегда можно снять,будет только два,три тона к примеру,от этого снимки не становятся менее интересными.Такова специфика городской съемки...проверено))
Юль... я просто теперь запуталась! Я уже загрузила свои фотографии и удалять не буду... Чем отличается двухтоновая перспектива от "бывают кадры,когда вроде ПП как надо,а дальше резко все в тумане,без ступенчатых тональных переходов"?
Ты про городской пейзаж?Я именно про городской пейзаж,что на фото 7 и 10 два,три тона.Потому как в городском пейзаже довольно трудно снять многотоновость...ну разве только в очень больших городах с перспективой далеко вдаль.Если брать природный пейзаж снятый именно в тумане,то бывают снимки,где есть видимый четко контрастно ПП,а дальше все в тумане в одном тоне без переходов....Оль,короче, я витиевато пишу о том,чтобы как можно меньше было снимков вот таких)))))))))))))
Да-да! :) Я про городской пейзаж! Который имет 2-3-4-5 планов... для внимательных ))) а явных 2-3. В общем я примерно поняла! Не загрузила в конкурс ни одного прекрасного тумана, коих у меня очень много... Потому как там не было разнплановости. И еще... про плавность. Уж наверно не буду искать фотографии с плавной перспективой, градиентной... но она очень не показательная, и не читается глазом хоть ... а интересно воспринимается именно ступенчатая, пусть там даже всего 3 плана.
Оль,зря не загрузила плавные градиентные переходы...это же самое красивое в ТП...или я тебя не правильно поняла?ступенчатая и плавная,градиентная...в чем отличие для тебя?
Я имела ввиду что-то вот такое...
Тут плавный переход. А искала места, где есть несколько планов достаточно удаленных друг от друга, чтобы были ступени...
Очень и очень не явно выражена ТП.Такие лучше не грузить)
Ну вот... а по моим представлениям тут очень большая разница между дальним планом и домами на переднем, плюс полицейский... Здесь разница на мой взгляд не меньше, чем в примере 10. Но есть то о чем я говорила... если бы было только три плана: полицейский, линия домов на втором плане с машинами и резко на заднем плане бледные далекие дома, то это бы хорошо читалось глазом.
Мне кажется, что КК в этом конкурсе стОит давать только за ЯВНОЕ несоответствие. Уж очень много разночтений... А так - просто НЕ голосовать, если ТП, по мнению смотрящего, не очевидна...
Согласна Елена!!! тема сложная, сама была уверена что все понимаю, а сегодня перечитала блог у самой возникли вопросы, загрузила пока одно фото...
Юль, я вот перемонтировала этот кадр... неужели и так ТП не выражена? Я не спорю, а хочу понять!!! Потому что для меня тут все выражено (
Оль, привет!!!
Конечно тут есть ТП!!! Но из-за наличия в кадре кучи других предметов (машины, провода со знаками) - она просто теряется... Она у тебя тут служит всего-навсего фоном для другого рассказа!
Спасибо, Сереженька! :) Этот кадр я и не стала грузить, просто хотелось понять что же является ТП, а что же нет. По описанию конкурса и иллюстрациям мне показались важными 2 момента: ступенчатость и выраженная разница между планами... А сегодня, когда уже поезд ушел, прочитала у Юли, что ценны плавные переходы. Вот хотела для себя разобраться, потому что ТП- была темой месяца у меня и я повсюду ее искала! :)
так у тебя ряд домов (в пелене городского смога) - вполне себе тональная перспектива! Просто именно для этого конкурса хотелось, чтобы она была главным действующим лицом!
Вот в такой формулировке мне понятно! :) Спасибо! Думала, что у меня только один спорный кадр... а оказывается только один бесспорный... но не очень хорошего качества :)
не думаю, Оль!!! Скорее всего - у тебя остальные тоже бесспорные! Просто на твоем примере ТП как таковая настолько загорожена другими предметами - что ее фактически и не разглядеть - приходится предпринимать спец. усилия для этого! Вот и все! А вообще ПП всегда нужен какой-то интересный... а то фигня будет полная...
Олечка,плавные переходы тонов!ступенчатые переходы тонов!Это по сути одно и то же.В горах будут ступенчатые например переходы более четко видны,в городском пейзаже тоже,в природном с туманами будут плавные переходы тонов....главное чтобы они были!)
Как много работ! Интересно, большинство будет горными пейзажами, или что-то из городского тоже будет?
Мне кажется и то,и то будет...конечно городские особенно хочется посмотреть)
А еще будут котики и "я красивая" :-))))))))))))).
Привет Сергей! Не могу в блог фотографию загрузить. Чего делать-то?
В Эксплорере грузить не хочет!!! используй другой браузер!
Огромная просьба тем, кто будет оценивать конкурс!!!
Фотографий уже больше 500! Поэтому стоило бы давать абсолютно не подходящим по теме снимкам НИЗКИЕ оценки - чтобы в непризнанные попали именно они, а не фото по теме, пусть и не очень хорошего качества. А уж потом "неконкурсное качество" можно убрать и с помощью КК!
Сереж, согласна с тобой, но как быть если это будет КОТИК или Я ЛЮБИМАЯ, но хорошего качества, ведь не поставишь оценку 2(условно)...
а ты возьми и поставь!!!!!
имеешь на это ПОЛНОЕ ФОРМАЛЬНОЕ ПРАВО!!!!!!!!!!!
конкурс - ТОНАЛЬНАЯ ПЕРСПЕКТИВА! Поэтому ты должна оценить как технически передана на снимке она.... вот и все!
Сереж, вот не могу, такие моменты уже были...думаю надо активно работать ЗК и просто вытягивать фотографии и не затягивать это дело...
ну это такое дело... кто-то дает, кто-то нет...
а так было бы элементарно справедливо!!!!
Сереж, я двумя руками за....но сама всегда говорю оценивать надо качество фото, а не соответствие...так написано в правилах...это вопрос опять к модерации, возвращать или нет...или хотя бы галочка действовала поставили 4 галочки фото в непризнанных...я раньше везде писала, а сейчас вижу это только трата времени и ничего больше, не работает галочка...
вот и оценивай качество... тональной перспективы :-)))))).
ну посмотрим - может, галочка все-таки появится!
а сколько уже фото на конкурс загрузили???
уже 550!!!!!!!!!!!! а ведь еще не вечер!
да, много...
поэтому я и поднял эту тему!
Думаю что оценивать надо какчество! )) А не соответствие, я, так и буду делать!
Привет, мой друг!:)
Как это будет выглядеть?:)
Надо качественным фотографиям ставить реальные , а потом уж...:)
Привет, дружище!!! Как ты? давно тебя не слышал!!!
фотографиям, где КАЧЕСТВЕННО ПЕРЕДАНА ТОНАЛЬНАЯ ПЕРСПЕКТИВА - ставить соответствующие оценки... Если котик или "я красивая" - с правильно переданной качественной ТП - то кто ж был бы против высоких оценок?????????????
а если там ее НЕТ вообще? получается, ты оцениваешь НЕВЕРНО, если поставишь такой фотке высокие оценки!
А если волосы "красивой" плавно перетекают из белого в красный, например, и это всё на заднем:) фоне (просто волосы очень длинные:))
а это НЕ ТП!!! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
да ладно тебе!!! не выдумывай!
Так перспектива же, для мужского пола!:) Ещё какая ТП!:)
Вот блог большой, а фотографии всё те же будут, так как кому понять - понял и сделал выводы уже давно, а остальные просто не читают:)
Пока не изменятся правила, всё останется на прежнем месте, как и должно быть, иначе это получается тональная (от розового до оранжевого) революция!:)
- Папа, папа, смотри - лошадь мелированая!!!
- Мама твоя - лошадь мелированая, а это зебра!
Вот -вот!:)
..... короче, я на балет :)))))))))))
а ты ПОСЛЕ балета!!!
:))))) потанцуешь весь вечер - не до оценки будет :)))))))))
А!!!!!!!!!!!!! Так ты оказывается сама будешь танцевать??? а я-то думал - снимать!!!
:))))))))))) должно же быть какое-то разнообразие в жизни :)))
...а тем временем снимков становилось всё больше и больше....
должно???????????
Должно!!!!!!!!! :)
Так ты еще и танцуешь???????????? Кот Матроскин ревниво курит в стороне!
:)))))))))))) ага, на сцене Первого русского театра :) сцена провалится, если я это сделаю :)
Серенький!!! Мы идем по неверному пути Паниковского. Техника - это техника, а соответствие - совсем другое. И не надо одно подменять другим. Вернуть кнопку соответствия!!! И чтобы не 4 из 7!
Еще вчера хотела выложить парочку, почитав сегодня с утреца, что-то расхотелось.
почему? что в непризнаные сольют страшит? риск есть (хотя наверное не для вас) зато победить в конкурсе из 700 фотографий более престижней, чем в конкурсе из 200 фото.
смелее... или просто оценщиков и последние патроны жалко?
Дело не в страхе, были конкурсы и с большим количеством. Просто не вижу смысла выкладывать. Во - первых нет до конца понимания что такое ТП, а во-вторых фото просто затеряется среди таких же, это не интересно. А выкладывать лишь бы выложить глупо.
А что такого нового оказалось в блоге с утреца чего не было с самого начала?) Ничего нового и не появилось).
:) Увеличился объём блога!:) А по сути- как была перспектива, так и осталась:)...тональная:)
:)) Блоги разрастаются всегда перед самим конкурсом. Перспектива да, но тональная ли - вот в чем вопрос. Или просто дымка или туман. А на конкурс и без моего много выложили.
Дымка или туман тоже меняет тональность!:) Вернее может изменять:)
Сегодня появились споры и споры, и я просто поняла что нет четкого понимания у большинства что это такое.
Жаль,что нет четкого понимания что это такое(.Значит, конкурс сложен для сайта и сайтовцев?Куда уж подробно все рассказано.
Оценила около 10 фото. Среди 10 был один шедевр (сдвинула ползунок до упора в правую сторону). Все не так плохо.
Ой не знаю, а у меня девочки с зайчиками, женщины в венках, божьи коровки, тюльпаны....это что то непонятное и как оценивать...???
Уже нашла :-(
а у меня теперь крабы с утятами...ужас...
А еще кучи денег, детские зубки и молодые люди, "пыхнутые" вспышкой в лоб.
Юля, открыла несколько фотографий и сразу девочка с зайчиком, благо качество плохое поэтому поставила низкую оценку дама в венке из листьев, боюсь что по теме будет мало работ...предлагаю оценивать, а там уже красными и зелеными карточками разберемся, если писать под каждым фото, то мы оценивать будем неделю...я просто буду ставить оценку, писать ничего не буду...
Да ладно, у нас и в конкурс "Стул", пару десятков работ с цветочками и котятами бы засунули, так что не всё так плохо))
Вот только до сих пор не пойму, откуда они все берутся, ведь каждый раз новые "Авторы"((
Спасибо Константин, мою оценили высоко...
Всегда пожалуйста, хотя судя по стремительно тающему КР, многим повезло гораздо меньше))
И я довольна!)) Но вот после Константина уже давно никто не смотрит... Интересно, а как идут фото, в каком порядке, ты понимаешь?
Не знаю Лен, может хаотично...мою то же оценил только Константин, не Юли не Вики еще не было, я примерно 100 оценила, но первые у меня были совсем не по теме, котики, крабики, уточки и т.д....
619 работ! Ого. Не думала, что будет так много. Даже в конкурсе про горизонт, по-моему, меньше было.
бывало и больше тысячи
а истиное число фот вроде счас 669, эх три моих работы явно лишние!!! было бы красивое число 666!!!!!
Не было бы, у меня на оценке 670
наверное одна фота фантомная, не всем видна... небось прямо от него, хозяина трех цифр :))))
Понял в чём собака порылась))
У меня здесь своих две фотографии, следовательно 670 на оценке + 2 моих...
У тебя, Толик, 3 работы, значит на оценку осталось 669))
жаль, значит их 702, некрасивая цифра :(
это мои Три мешают)))) всего 672 вроде)))
Я думаю, число фото на оценке зависит от того, сколько снимков Вы разместили... свои ведь не оцениваются. Получается общее количество минус ваши...
Ой, пока печатала, Константин уже ответил... пардон :)