А где - то совсем скоро будет демографический подъем! Супер фото, это же аисты? А то я в птицах профан) Вот тут есть смысл, есть картинка и есть фотограф, который все это увидел и не прошел мимо.
Ягуся (sx444),спасибо за объективный комментарий и за понимание темы,но оказалось в итоге все не так.
Не знаю зачем вообще голосуют авторы в первом раунде,если потом несколько кураторов плюют на эти голоса.
Данная работа в два раза набрала больше баллов,чем некоторые вышедшие в третий раунд...Как это можно понимать?
Это полнейший беспредел кураторов,иначе я не назову.От такого поведения кураторов руки опускаются.....
Тоже ожидала увидеть эту фотографию в третьем раунде. Но это конкурс, всякое бывает. Не печальтесь и радуйте нас новыми снимками ! У Вас интересные сюжеты и подача :)
Бывает ещё "веселей", когда достойные работы оказываются в чулане или возле того. В общем всякое бывает. Всё как в жизни)) Но лучше воспринимать это как игру.
Спасибо Марина,утешили! На счет чуланов я не сомневаюсь,правда трудно доказуемо.
Всякое бывает,если это;один,два,три,пять... раз,но если это уже система укоренившаяся на сайте,то это уже не игра,а беспредел некоторых кураторов.
Уважаемые "кураторы",раз уж вам доверяет админ такую миссию,так имейте хотя бы элементарную совесть при очевидных ситуациях.
Я понимаю,что это игра,но все же это конкурс,а в конкурса желательно чтобы в жюри были честные,не предвзятые и компетентные люди.
Василий, если бы в третий выбирали по местам после первого тура, тогда зачем нужен был бы третий. Всегда есть возможность выйти в третий всем, кто прошел во второй. В данном случае я не вижу "очевидной ситуации", фото интересное, но, скорее всего, в 1 туре голосовали на эмоциях. Я тоже была удивлена такой картиной. У нас обычно вороны и чайки за трактором идут) И в третий тур здесь вышли не менее достойные работы. Авторы тоже могут обидеться, кстати))) Удачи Вам! И к Юрию... не вижу, где здесь нарушены правила.
))) Людмила, мне льстит конечно, что Вы прочитали мой диалог с Мариной, но очевидно, что Вы сделали это невнимательно - я нигде не писал что <здесь нарушены правила>!
Там внизу Артем очень правильно написал <кураторы - самые обычные зрители, это не суд присяжных, не жюри из именитых фотографов, у которых есть обязанности и зарплата)) Это обычные, порой даже не профессиональные, фотографы, поэтому голосуют так, как сами считают правильным, а взгляд на вещи у всех совершенно разнообразный> - я готов под этим подписаться!
Юрий, ну раз это, как вы пишите, "....самые обычные зрители.....порой даже не профессиональные, фотографы...." Тогда в чем смысл КР ?
Подозреваю что вы напишите что то типа того, что какой то отбор ведь должен быть, не всем же подряд доверять.... и тут другой вопрос
А за что его ставят? как правило за мнения в комментариях и блогах, при чем эти комментарии не всегда про фотографию, иногда на отвлеченные темы, но когда собеседник не разделяет какое то мнение или ведет себя вызывающе, ему понижают КР
И тут самый главный вопрос, а какое отношение имеет поведение человека к его профессиональным знаниям? и опять возвращаемся к вопросу, а в чем тогда смысл КР?
))) Возможно я Вас разочарую Владимир, но отмеченную Вами фразу "............" написал не я, а Артем, правда я с ней полностью согласен!
Что же касается КР - то он действительно не имеет никакого отношения к профессиональному мастерству а характеризует только умение человека уживаться в коллективе, умение вовремя промолчать, вовремя похвалить, дать "полезный" совет и пр. и пр....
Величина КР актуальна для тех участников, которым интересно заниматься оценкой работ, раздавать лайки, комментировать работы, одним словом вести активную общественнуя работу.
Некоторое время назад, совсем недавно кстати, Кураторами, т.е. людьми, которым сообщество доверяло оценку работ, могли стать только участники, имеющие высокий рейтинг (не помню сейчас, нужно проверить, но кажется первые 50 или 20) т.е достаточно подготовленные в профессиональном плане и КР выше 20, т.е. социально активные.
Только одновременное выполнение двух этих условий давало право быть Куратором.
Сегодня, в силу ряда причин, ситуация изменилась - наличие высокого рейтинга не требуется и результат, как говорится, на лице.
По моему скромному мнению для объективной оценки учавствующих в конкурсе работ нужны совсем иные умения.
Ваша последняя фраза полностью совпадает с моим мнением.
Как вы там пишите "....умение вовремя промолчать, вовремя похвалить..." я да же боюсь написать как это называется одним словом. (но согласен и с этим вашим мнением)
А вот и не так , во всю кураторствуют и совсем не "пятидесятники ", напр
IGЯлта (gigofoto) - 66 место
steed (weterok) - 51 место
Екатерина (bakabaka) - 64 место...
____ дальше приводить примеры ! ???
Конкурс ранк повысьте тем, кто фотографирует лучше по рейтингу и все будет в порядке. Вот недавно один куратор сказал, что ему на качество по барабану, так ему ранк понизили до некураторского. А фотограф этот участник очень даже достойный. Во всяком случае точно лучше фотографирует, чем я пока.
А те, кого Вы перечислили, реально распределяют и помогают конкурсы быстрей запустить.
Ну так Дима не спроста уточнил, что не просто первые 50, а те 50 у кого КР выше 20. Если у Игоря есть возможность кураторствовать с 66 места, это говорит о том как много человек из первых 50 по рейтингу имеют низкий ранк. Как-то так сложилось, что последние пару лет мало кто заходит ранк повысить, зато понижают стабильно.
Марина, если необходимо "уточнить", то это очень просто и легко делается, на сегодняшний день только 5 человек из первых пятидесяти первых по Фоторейтингу - имеют конкурс ранк ниже необходимого для Кураторства, исходя из этого, если правильно я прочитал , что " Все также первые 50 с КР 21+", согласно этому можно предположить что кураторствовать должны поёьзователи с показателем фоторейтинга не ниже 55...
получается ваше утверждение - "это говорит о том как много человек из первых 50 по рейтингу имеют низкий ранк." - неверно !
Ответ скорее адресован людям интересующимся кухней сайта, как и почему, из рубрики " Хочу всё знать "
Простите, но я уже ничего не понимаю ))) список кураторов по ссылке верный, не вижу причины, по которой человек с 66го места общего рейтинга не может попасть в топ 50 пользователей с КР 21+.
Я не могу сейчас проверить общий рейтинг. Там точно только 5, у кого КР ниже 21?
да никто не против,
мы рассматриваем устойчивое понятие , которое многие слышали не раз , " первые 50 ( не топ-50 ) с высоким фоторейтингом и КР выше 20 - вот они КУ , получается оно не верно
не первый раз уже люди спршивают кто такие Ку, а мы доо сих пор не знаем, как на самом деле
Ну не знаю, для меня звучит понятно. Я худо бедно (с телефона) насчитал 7 человек с КР ниже 21 в общем рейтинге топ50. Дальше список не виден. Могу предположить, что сортировка списка кураторов идёт по обоим параметрам, т.е. и по ФР и по КР из общего списка. Т.е. отбираются те самые наиболее достойные по обоим параметрам. Возможно стоит все перепроверить, уточнить Евгению. Но вроде как порог по КР это 21+.
А может быть все проще? Там, на страничке Кураторов есть Примечание: порог входа в конкурсную группу может изменяться Администрацией без предварительного согласования и предупреждения. Вот он и изменился.
))) Вы предлагаете Людмила обсудить итоги завершенного конкурса?
Это очень неожиданное предложение!
У меня вообще сложилось впечатление что моя попытка шуткой поддержать Марину, давшую Василию совет легче относится к участию в наших конкурсах, попала на хорошо унавоженную недовольством результатами почву.
Идея обсуждать итоги конкурсов мне нравится, но полагаю что делать это стоит в ином месте и в ином формате, а не под жалобой Василия на "несправедливость жизни".
Нужно также принять во внимание что я не делю несушек на "своих" и "чужих", и не маркирую своих зеленкой, если сосед пометил своих синькой, не навешиваю ярлыков "Мастер" или "Дилетант" на авторов работ или Кураторов, не кукую и не кукарекаю, и не критикую работы, если не знаю как исправить критикуемый недостаток.
Но я готов делится своим впечатлением об обсуждаемых работах.
Людмила,эта фотография вышла во второй раунд с четвертым результатом после первого раунда,а в третьем раунде на четвертом и пятом месте оказались работы набравшие в два раза меньше балов,нежели моя,вот в чем очевидность для меня...Я думаю,что среди пяти кураторов,были участники этого конкурса,в этом причина сложившейся ситуации.
Правила якобы нарушены не были, потому,что не запрещено по ним участвовать кому-либо,но о предвзятости в правилах учтено не было,немного другие люди тогда были...О том какие работы вышли в третий тур,я видел и немного соображаю о их достоинствах.
Василий, во-первых, кураторы, участвующие в конкурсе в данной группе, не могут голосовать за свои фото. Про фото, вышедшие в третий тур... да, я тоже немного соображаю, как, видимо, и кураторы) Кстати, а Вы знаете, что кураторы не видят на каком месте было фото во втором туре. И скажите, для чего тогда нужен третий тур, если во втором, места уже определились. Не знаю, я лично доверяю своим односайтовцем. Опять же, у меня не раз фото, занимавшие даже первые места, не выходили в третий. Кажется, недавно, в мужском разговоре... и что. При ближайшем рассмотрении решила, что правильно, хотя и было немного обидно, но не критично. Главное, что у меня есть такое симпатичное, на мой взгляд, фото. Но на выставку я его не возьму, есть смущающие детали и проч и проч))
Василий, можно я вас немного поправлю про голосование во втором раунде.
В правилах написано "Второй раунд считается завершенным, как только проголосует 5 Кураторов".
А на самом деле это не так. Голосование во втором раунде заканчивается, когда проголосует ВОСЕМЬ (!) кураторов. Любой может это проверить, открыв работы победителей в законченных конкурса. За многие работы собраны голоса от 6-ти, а иногда и 7, или даже 8 кураторов.
Дам ссылки, чтобы не быть голословной fotokonkurs.ru/photo/385488 7 кураторов отдали свои голоса fotokonkurs.ru/photo/384997 8 кураторов отдали свои голоса
И только если 8 кураторов поставили фото на 1 место, т.е. отдали по 5 баллов при голосовании, фото набирает максимальный рейтинг = 2000. Получается, что стоимость 1 балла при голосовании во 2 раунде равна 50 баллов рейтинга. 2000 / (8х5) = 50.
Собрать от 8 кураторов по 5 баллов практически невозможно, как и невозможно получить работе за второй раунд 2000 баллов рейтинга. Я бегло просмотрела победителей и не нашла ни одной такой работы.
С одной стороны, чем больше людей (КУ) голосует во втором раунде, тем объективнее суммарная оценка. И это хорошо.
С другой стороны существенно затягивается продолжительность 2 раунда. И это можно пережить.
Но самое главное - надо в правилах внести исправления про голосование во втором раунде, написать не 5 кураторов, а 8, чтобы не путать участников.
И внести исправления в информации под фотографией
Я ему сейчас уже написала.
Возможно, и минимум. Я сейчас нашла работу, которая собрала во втором раунде голоса от 10(!!) кураторов:
за фото fotokonkurs.ru/photo/385480 проголосовало 10 кураторов, фото набрало от них 44 балла и получило 2200 очков рейтинга! Как это может быть, если максимально должно быть только 2000?
Т.е. в любом случае стоимость 1 отданного кураторами балла во втором раунде = 50 очков рейтинга.
Все эти расчеты без коэффициента за группу. Фото в серой группе, поэтому коэффициент - 1. А если бы была красная группа, то набрало бы 3300 очков в рейтинг только за 2 раунд. Зайдите на детализацию под фото fotokonkurs.ru/photo/385480.
Под некоторыми моими фотографиями выбывшими во втором раунде, всего по две оценки, в то время как под перешедшими в третий по четыре или пять, получается что оценками двух кураторов надо перекрыть оценки четырех, это как? я просто раньше не стал вниикать, ну выбыли и выбыли, но коли уж зашел разговор....
Владимир, в третий раунд выходят пять работ, набравших наибольшее количество баллов при голосовании во 2 раунде. А уж сколько там за каждую работу КУ голосовало - неважно. Важно сколько баллов они дали в сумме. Если за одну работу проголосуют 2 КУ и поставят ей по 5 баллов (в сумме 5+5 = 10 баллов), а за другую работу проголосуют 5 кураторов, но в сумме будет только 9 баллов (например 2+2+3+1+1 = 9), то в 3 раунд пройдет первая работа.
PS. на самом деле порог 10 баллов - это не не та цифра, которая проходит в 3 раунд. Чаще всего все-таки надо набрать 12...15...20 и более баллов, чтобы попасть в 3 раунд. А это уже не голоса от двух кураторов, а четыре - пять человек.
Ну вот например за одну работу проголосовали 2 куратора и дали 4+4 а за другую работу проголосовали 5 кураторов и дали 4+4+4+4+4 и это как тогда? Оценки равные, то есть кураторы оценили фотографии на одном уровне, но количество кураторов разное.
Отсутствие голосующих это 0 баллов за каждого отсутствующего. Но есть минимум вообще голосующих людей (ку). Т.е. они видели вашу фото, но отдали ей 0 баллов.
Считайте, что остальные КУ, которые участвовали в голосовании, поставили вам по ноль баллов. Каждый КУ выбирает только 5 претендентов из 16-ти на выход в финал и выдает им 5...4...3...2...1 балла, а стальным ставится ноль баллов. Иначе программа не сработает.
И еще надо иметь в виду, что каждый КУ должен в каждой группе при голосовании отдать 5 баллов только одной работе из 16-ти; 4 балла только одной работе из оставшихся 15-ти работ; 3 балла - только одной работе из оставшихся 14-ти работ.. и т.д. А если в какой-то группе есть собственная работа Куратора, то он ее не видит (и никак не может за нее проголосовать), а выбирает уже из меньшего числа претендентов и автоматически против себя)).
знаете, Вы правы, но...
всегда так бывает, вот конкурс " золотое сечение"
и так работа: fotokonkurs.ru/photo/387746
не вошла в третий тур.. а мне она очень понравилась, но увы.
а ведь у нее рейтинг был больше, чем у вас..
я думаю, что-то здесь не совсем всё- совершено, но.. если что-то исправить не будет ли хуже?
люди все разные и мнение у всех разное..
я даже не помню: голосовала ли я за вашу работу, а вот сейчас столько слов и я ее рассмотрела - понравилась)
Василий, я обожаю Ваши работы. Но данная не без недостатков. Мне категорически не понравилась верхняя часть фотографии и кадрирование (в свете конкурса ПЕЙЗАЖЕЙ). Если бы был конкурс без заявленого жанра, я бы голосовала за нее в втором... Думаю, что и у других кураторов были собственные резоны, и не стоит тратить душевную энергию на поски черной кошки. Удачи в конкурсах)
Василий, Ваша работа очень интересная, редкий сюжет, и не плохая подача. Я тоже предполагал, что она попадет в финал, но в конкурсе всякое бывает.
Всё же о беспределе можно говорить, когда кто-то нарушает правила в угоду другим. Здесь же другое. Просто кураторы - самые обычные зрители, это не суд присяжных, не жюри из именитых фотографов, у которых есть обязанности и зарплата)) Это обычные, порой даже не профессиональные, фотографы, поэтому голосуют так, как сами считают правильным, а взгляд на вещи у всех совершенно разнообразный.
Артем,здесь и есть тот случай,о котором вы говорите,суть в том что в команде кураторов есть участники этого же конкурса,естественно их мнение всегда будет предвзятым...Мы же все,какие бы не были,всегда себя любим больше других,если мы не идиоты.В этом и есть причина в данном случае,поэтому я считаю что не допустимо чтобы кураторы участвовали в таких голосованиях,где сами участвуют.
А вот о том,что кураторы" самые обычные зрители",я считаю это тоже не правильно и я бы не хотел быть в команде,где-"Лебедь,рак ,да щука"...
я пожалуй никогда не голосовал во вторых раундах, в группах, где была моя фотография (свою фотографию в этом случае ты вообще не видишь, ну а другие как-то переставлять, чтобы подыграть себе....это совсем уже какие-то заморочки, правильнее просто не голосовать, потому порой 2 раунд и идёт так долго).
ДимДимыч, а есть вариант кроме как подыгрывать себе. Просто выбрать фотографии по приоритетности, если все будут так делать, на сайте будет динамика, будет интересно.
Я не голосую в группах, где есть моя фотография во втором. А кроме того, даже если голосуешь, голосовать можно только против себя, свою фотографию не видишь.
На мой взгляд, это эгоистичный подход. Если все будут дрожать за свои фотографии и не голосовать, вторые раунды будут тянуться бесконечно. Мы же здесь все взаимодействуем. Вы голосуете, за вас голосуют. Это динамика.
50 кураторов не могут быть во втором, там обычно 16 фотографий. Поэтому остальные (50-16) = 34 куратора проголосуют. Не затянется второй до бесконечности :)
За последний месяц несколько вторых раундов по 4-5 дней шли. Это динамика ? Кроме того, бОльшая часть кураторов из этого списка на сайте бывает эпизодически.
Я не голосую в группе, где есть моя фотография во втором. Это только одна группа и далеко не каждый конкурс. О каких всех Вы говорите?
Из последних 8 завершеных конкурсов во второй вышла только одна моя фотография, и там я не голосовала.
вот-вот, пропускается обычно только одна группа. чуть дольше все случается тогда, когда группа одна и в 2-ой раунд вышли, грубо говоря, одни кураторы. чуть подольше, но и ладно, зато честнее.
иногда за первые же сутки проходят, как вот с брызгами случилось :)
иногда выбирать нечего особо, но приходится (редко такое, своеобразные конкурсы со спорными фотографиями)
ну или как я выше написал, что во втором раунде (да еще и группа одна) могут оказаться фотографии многих активных кураторов - вот и сидят ждут, когда менее активные заметят, что идет второй раунд и надо бы проголосовать
Василий, подняла вам КР на единичку и теперь вы тоже куратор) Попробуйте, поработайте, взгляните на историю изнутри... может теперь вы поймете что никакого заговора нет, что каждый голосует в меру своего понимания и зачастую эти взгляды не совпадают...
Спасибо Оксанка за единичку,но я предпочитаю-"не садится не в свои сани",мне сверху все виднее,чем изнутри... Жаль только что коллеги не внимательно читают мои комменты,а всячески стараются излагать свои оправдания.
Ладно,проехали тему! Толочь воду в ступе ,не благодарное дело.//////////////////
ну уж нет, теперь и ваши оправдания что вы не хотите садится в чужие сани не принимаются) теперь вы такой же куратор, как и остальные) давайте ка помогайте работать, не все же коту масленица) посмотрите как это работает не по наслышке...
Шутники вы однако...Куратором может быть любой,но он им быть не обязан, если не имеет такого желания,так что я уступлю с удовольствием свое место тем кто жаждет им быть.
КР, это всего лишь критерий положительного поведения автора,но не его профессионального мастерства.
точно, не обязан... легче всего сидеть ровно на диване и причитать о том какой несправедливый мир вокруг вас, какие безграмотные вокруг люди, как не понимают они ничего в высоком искусстве... так может стоит попробовать показать нам как правильно воспринимать работы, как правильно оценивать, - глядишь, и фото в конкурсах станут лучшего качества?) Что же вы - сами снимаете хорошо а помочь другим не хотите?)
Я не думаю Оксанка,что от того что я буду участвовать в голосовании,качество и смысл фотографий улучшится.
По мне так,только наглядный пример может как-то может помочь пытливым фотолюбителям в их совершенстве...
Сидя на диване вряд-ли вы сможете снимать много и чтобы было хорошо,вы то должны знать цену хорошим кадрам.
Сейчас, я думаю все люди грамотные,но речь шла о конкретном случае,где точно были авторы не на своем месте.Оценил я это, когда увидел результаты голосования ползунками.Там нет правда на шкалах градуировки,а она не помешала-бы,но точно видно, что уровень компетентности авторов далеко не однозначный,так не должно быть с работами одной группы,если в распределении по группам участвовали те же кураторы.
Когда перечитал все комменты ,я вообще теперь ничего не соображаю в системе всех голосований...
Василий, мне вот тоже не понятна ваша позиция, ваше нежелание быть КУ. Даже на моей памяти (мое пребывание на сайте 2 года) вас уже два раза банили, а вы снова и снова возвращались на сайт и быстро завоевывали красный утюг. А красный/золотой утюг это и есть показатель мастерства, а совсем не конкурс-ранк ! Так зачит вас сюда тянет, вам что-то здесь интересно, и судьба сайта вам не безразлична.
А желания поработать нет.
Ну нет, так нет. Таких нежелающих достаточно среди полсотни КУ.
По моим прикидкам активно и регулярно работает всего-то около 10-15 кураторов...
А если вам не нравится, как они работают, то ваша критика в их адрес является несостоятельной, поскольку теперь вы сами в ответе за все, что происходит на сайте. Поздравляю вас с почетной миссией КУ.
Интересная и показательная оказывается штука, награды за достижения. Вы Влада - 11кратный ценитель, а вот у Василия ни одной такой награды. Видимо есть категория участников, которые пришли сюда чисто ради того чтобы потешить своё самолюбие и им нужны исключительно собственные победы, а курировать и раздавать звёзды - это всё суета.
Василий, может всё-таки займете более активную позицию? А то игра в одни ворота получается.
Да, Марина, награды вещь любопытная и совсем не лишняя, нмв. Я уже когда-то писала в комментариях, что награды позволяют мне лучше узнать участников сайта. Раздача звездочек - это тоже работа, требующая времени и, главное, желания. Я, например свои звездочки не жалею. Иногда, когда есть время и конкурс интересный для меня, раздаю за день полный свой комплект (а это около 300 штук)! К тому же здесь не все так однозначно. Например, есть такие Авторы, которые участвуют практически в каждом конкурсе. А значит, если они голосуют за других, то автоматически получается - против себя самого! И их тоже можно понять, не всегда же хочется наступать на горло собственной песне.))))
Признаюсь, я тоже могу смалодушничать и если моя работа проходит во второй раунд, я не всегда раздаю голоса в группе куда она попала. Но в первом раунде никогда не жалею звёзд достойным работам, пусть даже и вижу в них главных своих конкурентов.
Конечно, Галина, имелись в виду хорошие фотографии, ведь имена авторов и, соответственно их пол, скрыты до 3-го раунда.
Только после раскрытия имен и начинаются такие рассуждения про "беспредел кураторов" и сомнения в их уровне "профессионального мастерства" ))))).
Да тех, кто приходит только загрузить свою работу и потом либо благосклонно принять призовое место, либо обругать всех, кто посмел не воздать должное...
При этом за другие работы, скорее всего, вообще не голосует...
ну тут дело такое) ...лично вот я голосую только за те работы, которые мне нравятся... а их не так уж много к сожалению... оценивать - тут невопрос... хотя вот только что попробовала и офигела - чем дальше в лес, тем выше помидоры... я зависаю как комп иногда при просмотре того что загрузили...
Я тоже голосую за те, которые мне нравятся, а как же иначе?
Но вот если кому-то нравится только то, что сам снял, видимо, этот сайт не для него - надо идти туда, где зрители отдельно от жюри... а то все так будут делать и получится, что все работы по нулям получат в Первом, а Второй вообще никогда не закончится...)
Но вот если кому-то нравится только то, что сам снял, видимо, этот сайт не для него - надо идти туда, где зрители отдельно от жюри
мне как раз больше всего не нравится то, что сняла я сама (за редким исключением)))) кризис любви к своим потугам, вероятно)))
во втором я как раз работаю - из того что есть уже выбрать можно))) на оценке тоже... а вот звездочки - как то в последнее время реже и реже... может вирус какой то подцепила?)
Марина, как у вас все полярно получается, если человек не хочет, по каким либо причинам, залезать в дебри по полной, значит он здесь ради самолюбия и побед.....
А вы не допускаете вариант, что у человека спортивный интерес, азарт соревнования, без привязки к победе?
А вы не задумывались почему человек не хочет быть КУ ?
Может просто опасается брать на себя ответственность за чужое творчество, боится ошибиться, получается он не хочет быть КУ из тактичности, из уважения к чужим работам.
А может человека не устраивает система оценки качества?
А может у человека банально нет времени, зайти разместить фото он может, а сидеть курировать нет времени, дел у человека много, мало ли.....
А может нет у человека нет тяги к власти, оценивать чужое, это своего рода начальник, как бы главный, ну это уже психология......
А может еще 1 000 000 вариантов которые мы да же представить себе не можем.... А вы сразу "....потешить самолюбие.....нужны исключительно собственные победы...."
А если вдруг, ну мало ли, я прав и у человека действительно есть веская причина, он же не должен перед вами отчитываться, не быть КУ, то вы его этими словами про самолюбие крепко обидели, такая мысль вам в голову не приходила, ну так, случайно???
ХА ХА ХА.... :)))) я же ничего не утверждал, только предположения, а уже рейтинг комментария -2, минусы за предположение? это что то новенькое :) нажать на кнопочку легко, а по существу есть что сказать господа?
Владимир, а вы видели, что Василий (VS (snegorub) там внизу только что все объяснил fotokonkurs.ru/photo/387357.
И -2 к комментарию у вас уже дано нет.
Василий это Василий, мои высказывания были про другое, что кто то осуждает людей за их позицию, отказ от курирования, не зная истинных причин, не понимаю, поэтому осуждаю.
Елена, не так давно, уже на новой платформе сайта, были учреждены награды за достижения. Практически у всех участников есть определенное их количество. Подробно посмотреть их можно вот по этой ссылке fotokonkurs.ru/badges , или зайти в блог "Достижения".
Еще у меня (в моем браузере Опера), если зайти на личную страничку и навести курсор на награду - всплывает ее расшифровка. Медаль "Ценитель" дается за 3000 отданных звезд. На смартфоне эти всплывающие подсказки не работают (у меня).
Эта цифра означает, что у вас 3 медали Ценителя. Т.е. 3х3000 = 9000 отданных звезд. И про все остальные награды то же самое.
А про помидоры - мне было тоже любопытно))). По наградам легко можно понять, кто их любит раздавать.
Елена, к вам относится только галочка, самый левый знак, что означает что вы являетесь старожилом. А цифры 97674 - это столько участников зарегистрировались 5 и более лет назад. Например, Генераторов тем у нас только 5 человек. И в том числе - вы!
Марина,раздавать всем звезды обоймами это, я считаю,тоже самое,что никому ничего не давать,а у меня иногда нет лишнего времени даже загрузить свою фотографию...Я свое самолюбие давно потешил,а на конкурсы все ходят ради побед,но не всем это удается.
По поводу сует я как-то популярно объяснял Галине,если она помнит где, пусть даст ссылку,но а сейчас лучше чем Владимир,в своем комменте вам,я разъяснить причины не смогу.
Спасибо Владимир!!!
Влада,да банили меня всего 4 раза,был у меня и злосчастный золотой утюг , были и 23 КР,но после бани осталось 11 и т. д...Пришел я сюда не за утюгами,а чтобы делиться опытом,но чем как не фотоработами,их содержанием и качеством,можно передавать свое понимание о фотокомпозиции...
К сожалению на нашем сайте конструктивная критика не прижилась,не нашла понимания у большинства,поэтому все снимают, как считают правильным для себя.Безусловно здесь очень много классных авторов,которые и не нуждаются ни в какой помощи от меня,а даже наоборот...но я о тех кто пополняет ряды сайтовцев и еще не владеет даже основами фотокомнозиции.
Помогать я был бы рад,но честно скажу, пока нет у меня достаточно стабильно- свободного времени,а наскоками серьёзную работу делать не привык.
Так что Влада,извините!
Вот если уйду совсем на пенсию,возможно тогда будет такое время...
Vasili (snegorub)
/ Запах свежей земли
/
Стая птиц
/ Зелёная группа
/ Выбыла во Втором раунде
А где - то совсем скоро будет демографический подъем! Супер фото, это же аисты? А то я в птицах профан) Вот тут есть смысл, есть картинка и есть фотограф, который все это увидел и не прошел мимо.
Ягуся (sx444),спасибо за объективный комментарий и за понимание темы,но оказалось в итоге все не так.
Не знаю зачем вообще голосуют авторы в первом раунде,если потом несколько кураторов плюют на эти голоса.
Данная работа в два раза набрала больше баллов,чем некоторые вышедшие в третий раунд...Как это можно понимать?
Это полнейший беспредел кураторов,иначе я не назову.От такого поведения кураторов руки опускаются.....
Тоже ожидала увидеть эту фотографию в третьем раунде. Но это конкурс, всякое бывает. Не печальтесь и радуйте нас новыми снимками ! У Вас интересные сюжеты и подача :)
так часто бывает и почти у всех, не расстраивайтесь)
Бывает ещё "веселей", когда достойные работы оказываются в чулане или возле того. В общем всякое бывает. Всё как в жизни)) Но лучше воспринимать это как игру.
))) Да, игру! Игру без правил!
Ой нееет, правила нужны! Тут и с ними-то такой порой бардак возникает....
))) а смысл? Если их никто не соблюдает?
кто и какие правила не соблюдает?
))) Зачем Вы провоцируете меня на конфликт Евгений?
Не нужно выдергивать мои слова из контекста диалога!
Спасибо Марина,утешили! На счет чуланов я не сомневаюсь,правда трудно доказуемо.
Всякое бывает,если это;один,два,три,пять... раз,но если это уже система укоренившаяся на сайте,то это уже не игра,а беспредел некоторых кураторов.
Уважаемые "кураторы",раз уж вам доверяет админ такую миссию,так имейте хотя бы элементарную совесть при очевидных ситуациях.
Я понимаю,что это игра,но все же это конкурс,а в конкурса желательно чтобы в жюри были честные,не предвзятые и компетентные люди.
Василий, если бы в третий выбирали по местам после первого тура, тогда зачем нужен был бы третий. Всегда есть возможность выйти в третий всем, кто прошел во второй. В данном случае я не вижу "очевидной ситуации", фото интересное, но, скорее всего, в 1 туре голосовали на эмоциях. Я тоже была удивлена такой картиной. У нас обычно вороны и чайки за трактором идут) И в третий тур здесь вышли не менее достойные работы. Авторы тоже могут обидеться, кстати))) Удачи Вам! И к Юрию... не вижу, где здесь нарушены правила.
))) Людмила, мне льстит конечно, что Вы прочитали мой диалог с Мариной, но очевидно, что Вы сделали это невнимательно - я нигде не писал что <здесь нарушены правила>!
Там внизу Артем очень правильно написал <кураторы - самые обычные зрители, это не суд присяжных, не жюри из именитых фотографов, у которых есть обязанности и зарплата)) Это обычные, порой даже не профессиональные, фотографы, поэтому голосуют так, как сами считают правильным, а взгляд на вещи у всех совершенно разнообразный> - я готов под этим подписаться!
Юрий, ну раз это, как вы пишите, "....самые обычные зрители.....порой даже не профессиональные, фотографы...." Тогда в чем смысл КР ?
Подозреваю что вы напишите что то типа того, что какой то отбор ведь должен быть, не всем же подряд доверять.... и тут другой вопрос
А за что его ставят? как правило за мнения в комментариях и блогах, при чем эти комментарии не всегда про фотографию, иногда на отвлеченные темы, но когда собеседник не разделяет какое то мнение или ведет себя вызывающе, ему понижают КР
И тут самый главный вопрос, а какое отношение имеет поведение человека к его профессиональным знаниям? и опять возвращаемся к вопросу, а в чем тогда смысл КР?
))) Возможно я Вас разочарую Владимир, но отмеченную Вами фразу "............" написал не я, а Артем, правда я с ней полностью согласен!
Что же касается КР - то он действительно не имеет никакого отношения к профессиональному мастерству а характеризует только умение человека уживаться в коллективе, умение вовремя промолчать, вовремя похвалить, дать "полезный" совет и пр. и пр....
Величина КР актуальна для тех участников, которым интересно заниматься оценкой работ, раздавать лайки, комментировать работы, одним словом вести активную общественнуя работу.
Некоторое время назад, совсем недавно кстати, Кураторами, т.е. людьми, которым сообщество доверяло оценку работ, могли стать только участники, имеющие высокий рейтинг (не помню сейчас, нужно проверить, но кажется первые 50 или 20) т.е достаточно подготовленные в профессиональном плане и КР выше 20, т.е. социально активные.
Только одновременное выполнение двух этих условий давало право быть Куратором.
Сегодня, в силу ряда причин, ситуация изменилась - наличие высокого рейтинга не требуется и результат, как говорится, на лице.
По моему скромному мнению для объективной оценки учавствующих в конкурсе работ нужны совсем иные умения.
Ваша последняя фраза полностью совпадает с моим мнением.
Как вы там пишите "....умение вовремя промолчать, вовремя похвалить..." я да же боюсь написать как это называется одним словом. (но согласен и с этим вашим мнением)
Все также первые 50 с КР 21+.
А вот и не так , во всю кураторствуют и совсем не "пятидесятники ", напр
IGЯлта (gigofoto) - 66 место
steed (weterok) - 51 место
Екатерина (bakabaka) - 64 место...
____ дальше приводить примеры ! ???
Конкурс ранк повысьте тем, кто фотографирует лучше по рейтингу и все будет в порядке. Вот недавно один куратор сказал, что ему на качество по барабану, так ему ранк понизили до некураторского. А фотограф этот участник очень даже достойный. Во всяком случае точно лучше фотографирует, чем я пока.
А те, кого Вы перечислили, реально распределяют и помогают конкурсы быстрей запустить.
Не надо примеров. Обычно, если я что-то утверждаю, то это очень близко к действительности. fotokonkurs.ru/curators
Ну так Дима не спроста уточнил, что не просто первые 50, а те 50 у кого КР выше 20. Если у Игоря есть возможность кураторствовать с 66 места, это говорит о том как много человек из первых 50 по рейтингу имеют низкий ранк. Как-то так сложилось, что последние пару лет мало кто заходит ранк повысить, зато понижают стабильно.
Марина, если необходимо "уточнить", то это очень просто и легко делается, на сегодняшний день только 5 человек из первых пятидесяти первых по Фоторейтингу - имеют конкурс ранк ниже необходимого для Кураторства, исходя из этого, если правильно я прочитал , что " Все также первые 50 с КР 21+", согласно этому можно предположить что кураторствовать должны поёьзователи с показателем фоторейтинга не ниже 55...
получается ваше утверждение - "это говорит о том как много человек из первых 50 по рейтингу имеют низкий ранк." - неверно !
Ответ скорее адресован людям интересующимся кухней сайта, как и почему, из рубрики " Хочу всё знать "
Да почему 55, после 50го места общего рейтинга может быть много людей с КР <=20, они в список кураторов не попадают.
как же они тогда оказалисъ на оценке с фоторейтингом 64, 66
Кто они? Человек с 51 места какой имеет КР? А с 52го? И т.д.
Берется весь список пользователей, далее остаются только с КР >= 21 и сортируются по ФР - первые 50 - кураторы.
Дим Димыч, вы серьёзный человек, прочитайте комментарии выше, спасибо
Простите, но я уже ничего не понимаю ))) список кураторов по ссылке верный, не вижу причины, по которой человек с 66го места общего рейтинга не может попасть в топ 50 пользователей с КР 21+.
Я не могу сейчас проверить общий рейтинг. Там точно только 5, у кого КР ниже 21?
да никто не против,
мы рассматриваем устойчивое понятие , которое многие слышали не раз , " первые 50 ( не топ-50 ) с высоким фоторейтингом и КР выше 20 - вот они КУ , получается оно не верно
не первый раз уже люди спршивают кто такие Ку, а мы доо сих пор не знаем, как на самом деле
Ну не знаю, для меня звучит понятно. Я худо бедно (с телефона) насчитал 7 человек с КР ниже 21 в общем рейтинге топ50. Дальше список не виден. Могу предположить, что сортировка списка кураторов идёт по обоим параметрам, т.е. и по ФР и по КР из общего списка. Т.е. отбираются те самые наиболее достойные по обоим параметрам. Возможно стоит все перепроверить, уточнить Евгению. Но вроде как порог по КР это 21+.
Я по ФР сейчас на 65, но КР позволяет попасть в топ 50 по фильтру КР>=21.
В списке кураторов только один участник с ранком 22, все остальные выше. И ни одного с ранком 21.
Я 9 участников насчитала с КР 21 и ниже из топ 50. Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет:)))
А может быть все проще? Там, на страничке Кураторов есть Примечание: порог входа в конкурсную группу может изменяться Администрацией без предварительного согласования и предупреждения. Вот он и изменился.
А вот это уже интересно! Значит порог действительно изменён в большую сторону.
Юрий, я посмотрела фото, которые вышли в третий раунд. Мне они показались вполне достойными. Не похоже, что их выбрали полные дилетанты)
))) Вы предлагаете Людмила обсудить итоги завершенного конкурса?
Это очень неожиданное предложение!
У меня вообще сложилось впечатление что моя попытка шуткой поддержать Марину, давшую Василию совет легче относится к участию в наших конкурсах, попала на хорошо унавоженную недовольством результатами почву.
Идея обсуждать итоги конкурсов мне нравится, но полагаю что делать это стоит в ином месте и в ином формате, а не под жалобой Василия на "несправедливость жизни".
Нужно также принять во внимание что я не делю несушек на "своих" и "чужих", и не маркирую своих зеленкой, если сосед пометил своих синькой, не навешиваю ярлыков "Мастер" или "Дилетант" на авторов работ или Кураторов, не кукую и не кукарекаю, и не критикую работы, если не знаю как исправить критикуемый недостаток.
Но я готов делится своим впечатлением об обсуждаемых работах.
Людмила,эта фотография вышла во второй раунд с четвертым результатом после первого раунда,а в третьем раунде на четвертом и пятом месте оказались работы набравшие в два раза меньше балов,нежели моя,вот в чем очевидность для меня...Я думаю,что среди пяти кураторов,были участники этого конкурса,в этом причина сложившейся ситуации.
Правила якобы нарушены не были, потому,что не запрещено по ним участвовать кому-либо,но о предвзятости в правилах учтено не было,немного другие люди тогда были...О том какие работы вышли в третий тур,я видел и немного соображаю о их достоинствах.
Василий, во-первых, кураторы, участвующие в конкурсе в данной группе, не могут голосовать за свои фото. Про фото, вышедшие в третий тур... да, я тоже немного соображаю, как, видимо, и кураторы) Кстати, а Вы знаете, что кураторы не видят на каком месте было фото во втором туре. И скажите, для чего тогда нужен третий тур, если во втором, места уже определились. Не знаю, я лично доверяю своим односайтовцем. Опять же, у меня не раз фото, занимавшие даже первые места, не выходили в третий. Кажется, недавно, в мужском разговоре... и что. При ближайшем рассмотрении решила, что правильно, хотя и было немного обидно, но не критично. Главное, что у меня есть такое симпатичное, на мой взгляд, фото. Но на выставку я его не возьму, есть смущающие детали и проч и проч))
Василий, можно я вас немного поправлю про голосование во втором раунде.
В правилах написано "Второй раунд считается завершенным, как только проголосует 5 Кураторов".
А на самом деле это не так. Голосование во втором раунде заканчивается, когда проголосует ВОСЕМЬ (!) кураторов. Любой может это проверить, открыв работы победителей в законченных конкурса. За многие работы собраны голоса от 6-ти, а иногда и 7, или даже 8 кураторов.
Дам ссылки, чтобы не быть голословной
fotokonkurs.ru/photo/385488 7 кураторов отдали свои голоса
fotokonkurs.ru/photo/384997 8 кураторов отдали свои голоса
И только если 8 кураторов поставили фото на 1 место, т.е. отдали по 5 баллов при голосовании, фото набирает максимальный рейтинг = 2000. Получается, что стоимость 1 балла при голосовании во 2 раунде равна 50 баллов рейтинга. 2000 / (8х5) = 50.
Собрать от 8 кураторов по 5 баллов практически невозможно, как и невозможно получить работе за второй раунд 2000 баллов рейтинга. Я бегло просмотрела победителей и не нашла ни одной такой работы.
С одной стороны, чем больше людей (КУ) голосует во втором раунде, тем объективнее суммарная оценка. И это хорошо.
С другой стороны существенно затягивается продолжительность 2 раунда. И это можно пережить.
Но самое главное - надо в правилах внести исправления про голосование во втором раунде, написать не 5 кураторов, а 8, чтобы не путать участников.
И внести исправления в информации под фотографией
Про 8 уточнить бы у Евгения. Возможно что всё-таки 5, но минимум 5, которые проголосовали бы во всех группах.
Я ему сейчас уже написала.
Возможно, и минимум. Я сейчас нашла работу, которая собрала во втором раунде голоса от 10(!!) кураторов:
за фото fotokonkurs.ru/photo/385480 проголосовало 10 кураторов, фото набрало от них 44 балла и получило 2200 очков рейтинга! Как это может быть, если максимально должно быть только 2000?
Т.е. в любом случае стоимость 1 отданного кураторами балла во втором раунде = 50 очков рейтинга.
А коэффициент учли?
Все эти расчеты без коэффициента за группу. Фото в серой группе, поэтому коэффициент - 1. А если бы была красная группа, то набрало бы 3300 очков в рейтинг только за 2 раунд. Зайдите на детализацию под фото fotokonkurs.ru/photo/385480.
Да, не обратил внимания, что серая. Может Евгений это как-то прокомментирует, весело будет, если это дыра в алгоритме.
Под некоторыми моими фотографиями выбывшими во втором раунде, всего по две оценки, в то время как под перешедшими в третий по четыре или пять, получается что оценками двух кураторов надо перекрыть оценки четырех, это как? я просто раньше не стал вниикать, ну выбыли и выбыли, но коли уж зашел разговор....
Обычное арифметическое суммирование голосов. Топ 5 в каждой группе.
ну если под одной фотографией две оценки, а под другой четыре, то какие шансы.....? Буду признателен если кто то объяснит.
Могут быть 4 оценки по одному баллу, и одна оценка для другой фотографии, но в 5 баллов. Вторая пересилит. 5>4
Владимир, в третий раунд выходят пять работ, набравших наибольшее количество баллов при голосовании во 2 раунде. А уж сколько там за каждую работу КУ голосовало - неважно. Важно сколько баллов они дали в сумме. Если за одну работу проголосуют 2 КУ и поставят ей по 5 баллов (в сумме 5+5 = 10 баллов), а за другую работу проголосуют 5 кураторов, но в сумме будет только 9 баллов (например 2+2+3+1+1 = 9), то в 3 раунд пройдет первая работа.
PS. на самом деле порог 10 баллов - это не не та цифра, которая проходит в 3 раунд. Чаще всего все-таки надо набрать 12...15...20 и более баллов, чтобы попасть в 3 раунд. А это уже не голоса от двух кураторов, а четыре - пять человек.
Ну вот например за одну работу проголосовали 2 куратора и дали 4+4 а за другую работу проголосовали 5 кураторов и дали 4+4+4+4+4 и это как тогда? Оценки равные, то есть кураторы оценили фотографии на одном уровне, но количество кураторов разное.
Нене, берется не среднее, а сумма. Эти оценки типа звезд в первом раунде.
Это тогда ваши не пляшут, так как у ваших только 8 баллов в сумме, а у конкурента 20 баллов и он в финале.)))
Да, но если бы за мою проголосовало такое же количество ку, то и у меня было бы 20, у меня меньше только потому что меньше ка проголосовало.
Правильно это когда больше баллов при одинаковом количестве голосующих, я так понимаю.
Отсутствие голосующих это 0 баллов за каждого отсутствующего. Но есть минимум вообще голосующих людей (ку). Т.е. они видели вашу фото, но отдали ей 0 баллов.
Спасибо, теперь понял
Считайте, что остальные КУ, которые участвовали в голосовании, поставили вам по ноль баллов. Каждый КУ выбирает только 5 претендентов из 16-ти на выход в финал и выдает им 5...4...3...2...1 балла, а стальным ставится ноль баллов. Иначе программа не сработает.
Спасибо, теперь понял
И еще надо иметь в виду, что каждый КУ должен в каждой группе при голосовании отдать 5 баллов только одной работе из 16-ти; 4 балла только одной работе из оставшихся 15-ти работ; 3 балла - только одной работе из оставшихся 14-ти работ.. и т.д. А если в какой-то группе есть собственная работа Куратора, то он ее не видит (и никак не может за нее проголосовать), а выбирает уже из меньшего числа претендентов и автоматически против себя)).
знаете, Вы правы, но...
всегда так бывает, вот конкурс " золотое сечение"
и так работа: fotokonkurs.ru/photo/387746
не вошла в третий тур.. а мне она очень понравилась, но увы.
а ведь у нее рейтинг был больше, чем у вас..
я думаю, что-то здесь не совсем всё- совершено, но.. если что-то исправить не будет ли хуже?
люди все разные и мнение у всех разное..
я даже не помню: голосовала ли я за вашу работу, а вот сейчас столько слов и я ее рассмотрела - понравилась)
Точно! - лотерея.
Василий, я обожаю Ваши работы. Но данная не без недостатков. Мне категорически не понравилась верхняя часть фотографии и кадрирование (в свете конкурса ПЕЙЗАЖЕЙ). Если бы был конкурс без заявленого жанра, я бы голосовала за нее в втором... Думаю, что и у других кураторов были собственные резоны, и не стоит тратить душевную энергию на поски черной кошки. Удачи в конкурсах)
Василий, Ваша работа очень интересная, редкий сюжет, и не плохая подача. Я тоже предполагал, что она попадет в финал, но в конкурсе всякое бывает.
Всё же о беспределе можно говорить, когда кто-то нарушает правила в угоду другим. Здесь же другое. Просто кураторы - самые обычные зрители, это не суд присяжных, не жюри из именитых фотографов, у которых есть обязанности и зарплата)) Это обычные, порой даже не профессиональные, фотографы, поэтому голосуют так, как сами считают правильным, а взгляд на вещи у всех совершенно разнообразный.
Артем,здесь и есть тот случай,о котором вы говорите,суть в том что в команде кураторов есть участники этого же конкурса,естественно их мнение всегда будет предвзятым...Мы же все,какие бы не были,всегда себя любим больше других,если мы не идиоты.В этом и есть причина в данном случае,поэтому я считаю что не допустимо чтобы кураторы участвовали в таких голосованиях,где сами участвуют.
А вот о том,что кураторы" самые обычные зрители",я считаю это тоже не правильно и я бы не хотел быть в команде,где-"Лебедь,рак ,да щука"...
я пожалуй никогда не голосовал во вторых раундах, в группах, где была моя фотография (свою фотографию в этом случае ты вообще не видишь, ну а другие как-то переставлять, чтобы подыграть себе....это совсем уже какие-то заморочки, правильнее просто не голосовать, потому порой 2 раунд и идёт так долго).
ДимДимыч, а есть вариант кроме как подыгрывать себе. Просто выбрать фотографии по приоритетности, если все будут так делать, на сайте будет динамика, будет интересно.
Я не голосую в группах, где есть моя фотография во втором. А кроме того, даже если голосуешь, голосовать можно только против себя, свою фотографию не видишь.
На мой взгляд, это эгоистичный подход. Если все будут дрожать за свои фотографии и не голосовать, вторые раунды будут тянуться бесконечно. Мы же здесь все взаимодействуем. Вы голосуете, за вас голосуют. Это динамика.
50 кураторов не могут быть во втором, там обычно 16 фотографий. Поэтому остальные (50-16) = 34 куратора проголосуют. Не затянется второй до бесконечности :)
За последний месяц несколько вторых раундов по 4-5 дней шли. Это динамика ? Кроме того, бОльшая часть кураторов из этого списка на сайте бывает эпизодически.
Не так уж это много :)
Значит у нас разные точки зрения по поводу этого процесса :)
Значит, разные :)
Я не голосую в группе, где есть моя фотография во втором. Это только одна группа и далеко не каждый конкурс. О каких всех Вы говорите?
Из последних 8 завершеных конкурсов во второй вышла только одна моя фотография, и там я не голосовала.
вот-вот, пропускается обычно только одна группа. чуть дольше все случается тогда, когда группа одна и в 2-ой раунд вышли, грубо говоря, одни кураторы. чуть подольше, но и ладно, зато честнее.
Тогда почему вторые раунды тянутся так долго ?
иногда за первые же сутки проходят, как вот с брызгами случилось :)
иногда выбирать нечего особо, но приходится (редко такое, своеобразные конкурсы со спорными фотографиями)
ну или как я выше написал, что во втором раунде (да еще и группа одна) могут оказаться фотографии многих активных кураторов - вот и сидят ждут, когда менее активные заметят, что идет второй раунд и надо бы проголосовать
Всех - я имею ввиду участников сайта в ситуации, когда их фото попадают во второй раунд.
Василий, подняла вам КР на единичку и теперь вы тоже куратор) Попробуйте, поработайте, взгляните на историю изнутри... может теперь вы поймете что никакого заговора нет, что каждый голосует в меру своего понимания и зачастую эти взгляды не совпадают...
Спасибо Оксанка за единичку,но я предпочитаю-"не садится не в свои сани",мне сверху все виднее,чем изнутри... Жаль только что коллеги не внимательно читают мои комменты,а всячески стараются излагать свои оправдания.
Ладно,проехали тему! Толочь воду в ступе ,не благодарное дело.//////////////////
Ok_kO (traveler2) , поддержала разумное предложение и своим голосом.
ну уж нет, теперь и ваши оправдания что вы не хотите садится в чужие сани не принимаются) теперь вы такой же куратор, как и остальные) давайте ка помогайте работать, не все же коту масленица) посмотрите как это работает не по наслышке...
Шутники вы однако...Куратором может быть любой,но он им быть не обязан, если не имеет такого желания,так что я уступлю с удовольствием свое место тем кто жаждет им быть.
КР, это всего лишь критерий положительного поведения автора,но не его профессионального мастерства.
точно, не обязан... легче всего сидеть ровно на диване и причитать о том какой несправедливый мир вокруг вас, какие безграмотные вокруг люди, как не понимают они ничего в высоком искусстве... так может стоит попробовать показать нам как правильно воспринимать работы, как правильно оценивать, - глядишь, и фото в конкурсах станут лучшего качества?) Что же вы - сами снимаете хорошо а помочь другим не хотите?)
Я не думаю Оксанка,что от того что я буду участвовать в голосовании,качество и смысл фотографий улучшится.
По мне так,только наглядный пример может как-то может помочь пытливым фотолюбителям в их совершенстве...
Сидя на диване вряд-ли вы сможете снимать много и чтобы было хорошо,вы то должны знать цену хорошим кадрам.
Сейчас, я думаю все люди грамотные,но речь шла о конкретном случае,где точно были авторы не на своем месте.Оценил я это, когда увидел результаты голосования ползунками.Там нет правда на шкалах градуировки,а она не помешала-бы,но точно видно, что уровень компетентности авторов далеко не однозначный,так не должно быть с работами одной группы,если в распределении по группам участвовали те же кураторы.
Когда перечитал все комменты ,я вообще теперь ничего не соображаю в системе всех голосований...
Василий, мне вот тоже не понятна ваша позиция, ваше нежелание быть КУ. Даже на моей памяти (мое пребывание на сайте 2 года) вас уже два раза банили, а вы снова и снова возвращались на сайт и быстро завоевывали красный утюг. А красный/золотой утюг это и есть показатель мастерства, а совсем не конкурс-ранк ! Так зачит вас сюда тянет, вам что-то здесь интересно, и судьба сайта вам не безразлична.
А желания поработать нет.
Ну нет, так нет. Таких нежелающих достаточно среди полсотни КУ.
По моим прикидкам активно и регулярно работает всего-то около 10-15 кураторов...
А если вам не нравится, как они работают, то ваша критика в их адрес является несостоятельной, поскольку теперь вы сами в ответе за все, что происходит на сайте. Поздравляю вас с почетной миссией КУ.
Интересная и показательная оказывается штука, награды за достижения. Вы Влада - 11кратный ценитель, а вот у Василия ни одной такой награды. Видимо есть категория участников, которые пришли сюда чисто ради того чтобы потешить своё самолюбие и им нужны исключительно собственные победы, а курировать и раздавать звёзды - это всё суета.
Василий, может всё-таки займете более активную позицию? А то игра в одни ворота получается.
Да, Марина, награды вещь любопытная и совсем не лишняя, нмв. Я уже когда-то писала в комментариях, что награды позволяют мне лучше узнать участников сайта. Раздача звездочек - это тоже работа, требующая времени и, главное, желания. Я, например свои звездочки не жалею. Иногда, когда есть время и конкурс интересный для меня, раздаю за день полный свой комплект (а это около 300 штук)! К тому же здесь не все так однозначно. Например, есть такие Авторы, которые участвуют практически в каждом конкурсе. А значит, если они голосуют за других, то автоматически получается - против себя самого! И их тоже можно понять, не всегда же хочется наступать на горло собственной песне.))))
Признаюсь, я тоже могу смалодушничать и если моя работа проходит во второй раунд, я не всегда раздаю голоса в группе куда она попала. Но в первом раунде никогда не жалею звёзд достойным работам, пусть даже и вижу в них главных своих конкурентов.
Марина, я тоже. ))) Но может быть такие поступки совершают только женщины? )))) Нам ведь не так обидно проигрывать мужчинам, правда? )))
Нет, это не зависит от половой принадлежности )))
Не надо проигрывать ни мужчинам, ни женщинам... будемте проигрывать хорошим фотографиям!..)
Конечно, Галина, имелись в виду хорошие фотографии, ведь имена авторов и, соответственно их пол, скрыты до 3-го раунда.
Только после раскрытия имен и начинаются такие рассуждения про "беспредел кураторов" и сомнения в их уровне "профессионального мастерства" ))))).
Ну да, особенно интересно это почитать от тех, кто сам только потребляет от сайта...)
Это вы о ком, Галина? Кого это вы записали в потребителей?)
Да тех, кто приходит только загрузить свою работу и потом либо благосклонно принять призовое место, либо обругать всех, кто посмел не воздать должное...
При этом за другие работы, скорее всего, вообще не голосует...
ну тут дело такое) ...лично вот я голосую только за те работы, которые мне нравятся... а их не так уж много к сожалению... оценивать - тут невопрос... хотя вот только что попробовала и офигела - чем дальше в лес, тем выше помидоры... я зависаю как комп иногда при просмотре того что загрузили...
Я тоже голосую за те, которые мне нравятся, а как же иначе?
Но вот если кому-то нравится только то, что сам снял, видимо, этот сайт не для него - надо идти туда, где зрители отдельно от жюри... а то все так будут делать и получится, что все работы по нулям получат в Первом, а Второй вообще никогда не закончится...)
мне как раз больше всего не нравится то, что сняла я сама (за редким исключением)))) кризис любви к своим потугам, вероятно)))
во втором я как раз работаю - из того что есть уже выбрать можно))) на оценке тоже... а вот звездочки - как то в последнее время реже и реже... может вирус какой то подцепила?)
Ну что вы, Оксана, вас я никак не имела в виду... есть совсем другие личности, которые только принципы формулируют и недовольство выражают...)
Кстати, посмотрела - вы смогли найти, кому больше девяти тысяч звёзд отдать...)
Марина, как у вас все полярно получается, если человек не хочет, по каким либо причинам, залезать в дебри по полной, значит он здесь ради самолюбия и побед.....
А вы не допускаете вариант, что у человека спортивный интерес, азарт соревнования, без привязки к победе?
А вы не задумывались почему человек не хочет быть КУ ?
Может просто опасается брать на себя ответственность за чужое творчество, боится ошибиться, получается он не хочет быть КУ из тактичности, из уважения к чужим работам.
А может человека не устраивает система оценки качества?
А может у человека банально нет времени, зайти разместить фото он может, а сидеть курировать нет времени, дел у человека много, мало ли.....
А может нет у человека нет тяги к власти, оценивать чужое, это своего рода начальник, как бы главный, ну это уже психология......
А может еще 1 000 000 вариантов которые мы да же представить себе не можем.... А вы сразу "....потешить самолюбие.....нужны исключительно собственные победы...."
А если вдруг, ну мало ли, я прав и у человека действительно есть веская причина, он же не должен перед вами отчитываться, не быть КУ, то вы его этими словами про самолюбие крепко обидели, такая мысль вам в голову не приходила, ну так, случайно???
ХА ХА ХА.... :)))) я же ничего не утверждал, только предположения, а уже рейтинг комментария -2, минусы за предположение? это что то новенькое :) нажать на кнопочку легко, а по существу есть что сказать господа?
Ну вот 4 дня прошло, а по существу так ни кто и ничего не сказал, следовательно сказать нечего.
Владимир, а вы видели, что Василий (VS (snegorub) там внизу только что все объяснил fotokonkurs.ru/photo/387357.
И -2 к комментарию у вас уже дано нет.
Василий это Василий, мои высказывания были про другое, что кто то осуждает людей за их позицию, отказ от курирования, не зная истинных причин, не понимаю, поэтому осуждаю.
а что такое ценитель?
я пытаюсь понять, что за ярлыки у меня и не могу))?
Елена, не так давно, уже на новой платформе сайта, были учреждены награды за достижения. Практически у всех участников есть определенное их количество. Подробно посмотреть их можно вот по этой ссылке fotokonkurs.ru/badges , или зайти в блог "Достижения".
Еще у меня (в моем браузере Опера), если зайти на личную страничку и навести курсор на награду - всплывает ее расшифровка. Медаль "Ценитель" дается за 3000 отданных звезд. На смартфоне эти всплывающие подсказки не работают (у меня).
спасибо, я наверное это пропустила, а цифры - это что?- справа
теперь я знаю, кто помидоры раздает))))))))))))))))
Эта цифра означает, что у вас 3 медали Ценителя. Т.е. 3х3000 = 9000 отданных звезд. И про все остальные награды то же самое.
А про помидоры - мне было тоже любопытно))). По наградам легко можно понять, кто их любит раздавать.
пример:
Старожил Регистрация более 5 лет назад 97674
я про цифры -97674
Столько пользователей с такой бляхой )
Елена, к вам относится только галочка, самый левый знак, что означает что вы являетесь старожилом. А цифры 97674 - это столько участников зарегистрировались 5 и более лет назад. Например, Генераторов тем у нас только 5 человек. И в том числе - вы!
ДимДимыч (DimDimich)
Влада (Vlada-M)
спасибо!)
Марина,раздавать всем звезды обоймами это, я считаю,тоже самое,что никому ничего не давать,а у меня иногда нет лишнего времени даже загрузить свою фотографию...Я свое самолюбие давно потешил,а на конкурсы все ходят ради побед,но не всем это удается.
По поводу сует я как-то популярно объяснял Галине,если она помнит где, пусть даст ссылку,но а сейчас лучше чем Владимир,в своем комменте вам,я разъяснить причины не смогу.
Спасибо Владимир!!!
Влада,да банили меня всего 4 раза,был у меня и злосчастный золотой утюг , были и 23 КР,но после бани осталось 11 и т. д...Пришел я сюда не за утюгами,а чтобы делиться опытом,но чем как не фотоработами,их содержанием и качеством,можно передавать свое понимание о фотокомпозиции...
К сожалению на нашем сайте конструктивная критика не прижилась,не нашла понимания у большинства,поэтому все снимают, как считают правильным для себя.Безусловно здесь очень много классных авторов,которые и не нуждаются ни в какой помощи от меня,а даже наоборот...но я о тех кто пополняет ряды сайтовцев и еще не владеет даже основами фотокомнозиции.
Помогать я был бы рад,но честно скажу, пока нет у меня достаточно стабильно- свободного времени,а наскоками серьёзную работу делать не привык.
Так что Влада,извините!
Вот если уйду совсем на пенсию,возможно тогда будет такое время...
Ну, вы заходите, если что... если время свободное появится )))
Ой, я что-то пропустила опять? Кто и где утверждал, что КР - показатель профессионального мастерства?