📷🆅🅻🅰🅳🅸🅼🅸🆁🇷🇺 (Nozdrachev) 8 мая 2020 г., 17:20:08
Ситуация с соответствием фотографий условиям конкурса, потихоньку начинает напоминать маразм.
Сначала автор конкурса составляет не внятные условия, а потом при отборе, начинает их додумывать и удалять все что ЕМУ кажется не соответствующим. Есть принятое правило, все сомнения трактуются в пользу автора, и автором является не человек предложивший тему, а человек разместивший фотографию, если вам хочется почувствовать себя выше всех, то научитесь фотографировать, займите первое место в фото рейтинге, получите золотой утюг и гордитесь..... а так это не самоутверждение, это синдром вахтера, мне дали полномочия, что хочу то и ворочу, и ни кто мне не указ......
P.S. Только не скатывайтесь до разбора личности автора блога, он грубиян, плохой человек, редиска, хам, и бескомпромиссный идеалист с обостренным чувством справедливости..... и да же этого не отрицает. Только фотография не имеет отношения к личности автора, сегодня один автор пострадал от синдрома вахтера, а завтра другой......
По мнению автора конкурса про непогоду, вот это непогодой не считается.
Володя, авторские конкурсы как раз и задумывались так, чтобы автор (конкурса) имел такие полномочия - удалять всё, в чём не увидел соответствия.
Меня вот, например, больше "Одуванчики" беспокоят....
P.S. - поправь, пожалуйста, заголовок блога :)
полномочия удалять котиков и явное несоответствие, все спорные должны оставаться, пусть зритель решает. В конце концов есть второй раунд и если да же не соответствующая работа проскочит, то кураторы в числе 5 ти человек могут не пустить дальше, но спорным фотографиям надо давать шанс.
А тут да же не спорная, явное попадание в тему, скажу да же больше, приступами скромности я не страдаю, тут шанс на победу.
Я тоже считаю, что спорным фотографиям надо давать шанс, а "Сомнения - в пользу автора".
Но как быть, если Автор Конкурса не сомневается, что фото не соответствует ЕГО теме?
В последнее время я всё больше наблюдаю, а не участвую. Особенно в авторских конкурсах. И причина - не могу понять, КАК Автор Конкурса видит свою тему. Кстати, Галина - один из самых адекватных Авторов.
Смотрю на снимок с молниями - вижу ненастье СЕЙЧАС, но не вижу ненастья ЗДЕСЬ. Оно где-то далеко, на краю моря...
Ну то есть автор конкурса всегда прав..... а может мне стать автором конкурса и просто наугад отсеять половину первых попавшихся кадров и сказать, а мне как автору темы показалось .... и посмотрим на реакцию.
А зачем ?! В этом будет какой-то глубокий смысл? Чисто поскандалить ?
нет, чисто показать до чего может дойти если не ограничить возможности автора конкурса. Например пусть автор отмечает что он считает несоответствующим, но его выбор должны подтвердить 3 куратора при оценке.
Например, если автор нажимает несответствие, то на оценке этой фотографии появляется дополнительный вопрос и кураторы при оценке должны либо подтвердить решение автора конкурса, либо игнорировать его и тогда фотография останется в конкурсе.
Идея хорошая. С ней - к Евгению.
Но не мне.......
ой, да ладно! Был, кстати, блог с предложениями по улучшению сайта. Не помню, кажется, у ДимДимыча. Можно туда.
нет уж, тут любую идею забалтывают до полного абсурда, поэтому да же при наличии идеи не буду предлагать.
Вот и я уже ухожу, хватит...
ну тогда ждите когда еще пяток удалят карточек, может тогда дойдет... спасение утопающих дело рук самих утопающих. почему вы решили что за вашу удаленную карточку будут воевать другие? "сделайте мне красиво" - позиция барина и иждивенца.
конечно удалили не только вас... но например я пережил это спокойно и надо мной не каплет... вам - почему-то оказалось это ТИПА важно, но делать вы ничего не хотите...
есть такая байка:
однажды проходил путник мимо одного дома. На крыльце сидела пожилая пара, а на полу веранды лежала собака и жалобно скулила. путник спросил: «Что с Вашей собакой, почему она издает эти жалобные звуки?». На что ему ответили, что собака скулит, потому что лежит на гвозде.
Изумлению путника не было предела: «А почему же она тогда не встанет?»
И получил ответ - «Ей достаточно больно, чтобы скулить, но недостаточно больно, чтобы встать».
значит вас не задело по настоящему, не проняло, и все это ваше сотрясание воздуха напоказ. а раз не припекло, чего тогда блог заводить, коли цели поправить ситуевину нет? просто пар выпустить и на Галину проораться, которая конечно подставилась таким модераторством...? "Хоботов, это мелко" (с) www.youtube.com/watch
написал на возврат тут, вдруг у димдимыча рука счастливая по блогам fotokonkurs.ru/blogs/personal_DimDimich/7494
можно плюсовать минусовать
))) Анатолий, уважаемый, пожалуйста, не забывайте об авторских правах
fotokonkurs.ru/blogs/personal_Nozdrachev/7588
и о судьбе Георгия Аполлоновича Гапона.
вот этого пассажа не очень понял... шутят тут али всурьез... и чем вообще кого прогневал, но на встречи на дачи на всякий случай ездить поостерегусь...
))) В каждой шутке есть доля шутки!
Я просто хотел сказать что излишняя уверенность в своей правоте частенько мешает слышать.
На мой скромный взгляд пора оставить теорию классовой борьбы и поиски виноватого как ужасные пережитки и идти дальше!
Тогда зачем нужны авторские конкурсы? :-))
Автор всё же первый говорит о несоответствии - кураторам будет над чем подумать. И Автор выбирает победителей. Я бы предложила ещё, чтобы Автор, если даже он не куратор, мог голосовать во втором раунде, и его голос имел бы преимущество - баллы увеличивались бы вдвое.
Первый, второй... какая разница... ????????(((((((((((
Не вижу смысла навязывать автору фотографии, которые он не видит в конкурсе... и этим лишать участия
НЕ удалённую работу в другом, более подходящем конкурсе...
Да и что это за авторство... под присмотром????
Давайте ещё и отдельную комиссию создадим по решению принимать ли решение трёх кураторов, если вдруг они согласятся с автором :-))
"Первый, второй... какая разница... ????????(((((((((((" - разница в том, что в финал попадут фотографии, которые Автор Конкурса видит победителями. А бывает ровно наоборот. иногда.
Ирина, мне интересно, когда начнутся недовольства и теми тремя кураторами, опять будем пересматривать сколько человек должно одобрить вердикт автора конкурса?
А потом, когда пойдёт клич "всех кураторов на мыло", как это уже было не раз за историю сайта... будем создавать группы надзора за кураторами?
Нет прав у кураторов удалять работы за несоответствие... пусть так и будет...
Есть права удаления фото... у автора конкурса и хорошо...
Хотя бы под авторские конкурсы участники будут стараться ставить снимки в тему...
Да и ладно. Я поняла, что мне, в принципе, уже всё равно :)
Рита, тут совсем недавно помнится вы негодовали, аж снимали свою работу с конкурса, что то вас зацепило, что же вы не промолчали а подняли бучу под своей фотографией..... вы я вижу видите несправедливость только когда это лично вас касается, а остальные должны молчать, как у вас это интересно....
Кстати... спасибо, что напомнили... пойду гляну, кто автор работы... из-за которой произошёл весь сыр-бор...
Т.е. опять Автор опять ничего не решает в смысле соответствия?
Как раз-таки наоборот. Автор отмечает фотографии к удалению. Кураторы это подтверждают или нет. Но кураторы как раз задумаются о соответствии, если увидят, что Автор Конкурса говорит о НЕсоответствии.
мне так кажется.
зачем двойной головняк????????? Кураторам хватает заморочек с качеством...
Вы уверены???????))))))))...
Затем, что вероятность ошибки при коллективном решении меньше.
А-а... Понял! Кураторы лучше Автора темы думают о соответствии! А Автор сам не знает чего он хочет!
нет, это будет коллективное решение при котором вероятность ошибки значительно меньше.
Я думаю вы и так все поняли, просто схохмить захотелось, при таком подходе к делу, не вижу смысла продолжать диалог.
Удивительно! Я "то же"
Нет, не лучше. Но мне больше нравилось, когда решали трое.... Да не знаю я, дядь Вася! я всё равно участвую раз в три месяца, так что....
В не авторских конкурсах - да,согласен. Но в авторском соответствие должен решать Автор.
зы:
Что-то Вы зачастили! :)
Времени много свободного :) было :)
Но кураторы тоже люди и у них своё мнение, которое тоже может быть сомнительным. И если так продолжать, то на кураторов нужно ещё кураторов кураторов. По моему наоборот иногда мягкотелость автора конкурса не даёт дисциплинированным фотографам перейти даже во вторую группу, они до кураторов просто не добираются.
насчёт "второй группы" не поняла.
Имел ввиду второй раунд.
Поняла, спасибо.
**********************
тогда будут и другие проблемы
fotokonkurs.ru/photo/387357
проблемы бывают всегда..
нравится, вам или нет.
просто все надо принимать как есть..
Ира, а в этом аспекте вы не правы. На фото грозы ненастье есть, ЗДЕСЬ - в смысле на фото оно отображено, а не капает прямо на голову автору снимка и оно (ненастье) происходит в момент съемки - СЕЙЧАС. Или вы считаете, что снимку принадлежит только передний план? А то что на заднем плане принадлежит... скажем Пушкину, а не этому фото?
Проведем аналогию. Тема - люди в воде здесь и сейчас, пейзажи разрешены. Автор снимка присылает фото плывущего среди волн вдали в море человека, он борется со штормовым волнами, за него тревожно. Но куратор темы банит фото, говоря, что сам фотограф стоит на берегу сухой. А что там на ЗП плывет, его не касается...
П.С. Фото грозы у Владимира красивое и тревожное. И на мой взгляд - в тему. Правильной реакцией Галины было бы не упорствовать в заблуждении, а просто признать косяк. Если не прав - лучше признавать это быстро и без оговорок, достойнее выходит.
А так, ой, я удалила... ой, и тут оказывается удалила... ну ничего утритесь и переживите... фото же не спалили... всунете куда-нибудь, когда-нибудь.
И излишне горячащегося Владимира ей еще и подначивать не след... он и так на краю бродит, сорвется не ровен час.
П.П.С. Судя по видению автором темы конкурс следовало назвать "Мокрый фотограф в центре бури", ведь если кто из снимающих вдруг еще не мокнет... в утиль его. Зонтики отобрать :))))
Вот видишь, Толь, какие мы все разные, и как по-разному всё воспринимаем и рассуждаем. Я попыталась встать на место Галины - Автора Конкурса, и понять, почему она фото удалила. Если это была бы моя тема, думаю, что не удалила бы.
как всё сложно в этом мире! уйду от вас, злые вы :)))
Да... злые... зато с нами не соскучишься! Кто-то обязательно чего-то отчебучит... главное, чтобы бузили не все сразу, чтобы хаос был в разумных пределах. "Граждане, психуйте по очереди, сегодня ты, а завтра я!"
- Что ты во мне нашла?! Встретить бы тебе хорошего человека! Какого-нибудь военнослужащего. - Стимул отсутствует, - говорила Таня, - хорошего человека любить неинтересно… В поразительную эпоху мы живем. «Хороший человек» для нас звучит как оскорбление. «Зато он человек хороший» – говорят про жениха, который выглядит явным ничтожеством… (с) Сергей Довлатов. Компромисс
П.С. На место Галины я тоже встал... про чебурашку с геной эссе, Галя - Иван Иванович... только она в документ не вникала, посчитала что мое фото, и пионеровское - это шляпа, на которой надо написать не разбираясь - не разрешить :))))
Не так прочитали, Толик... никаких "Ой!"... да, удалила, потому что сочла, что это не соответствует теме... и не "утритесь", а - "не надо так переживать из-за пустяков, тем более, что жизнь на сайте не закончилась с этим конкурсом, будут другие..."
Совсем другая интонация, понимаете?
ну вы меня не равняйте с автором блога... я за свои фоты не переживаю... пустяк.
интонация в интернете сложная вещь... полутонов не слышно. в случае непоняток - виноваты оба - кто строил фразу и кто ее читал.
мне на самом деле не столь важна эта тема... конкурс то ваш это вам надо волноваться как он пройдет.
мне куда важнее было убедить Дашу не повестись на ваши воззвания "красота важнее удобства". тем более, когда речь шла не о собеседовании или свидании, а об охоте в поле... это когда вы со мной об удобной экипировке спорили.
вот там серьезно было все, а тут - пустое, тем более что сам автор-обиженный на публику скорее кричит, чем реально досадует.
Да я и не говорю, что вы переживаете, речь только о том, как вы мои слова преподнесли...)
Любую фразу можно прочитать по-разному... один может отрешиться от того, что её произносит человек, лично чем-то неприятный, и вникнуть просто в существо сказанного... а другой в любой фразе будет видеть только что-то неприятное и неприемлемое...
Говорить, что я упорствую в заблуждении, ни к чему... у вас одно мнение, у меня - другое... я не считаю, что удаление - это косяк...
А уж подначивать кого угодно - это вообще не моё...
А про Дашу вы так и не хотите понять, что это была шутка, а не воззвание... именно потому, что речь шла об экипировке для съёмки...
И Даша показала, что сама прекрасно всё понимает...)
возможно это не ваш коронный метод... но сегодня это было. вы же видели, что человек разволновался... и причиной того были ваши действия... но вместо того чтобы сгладить ситуевину, допускали легкий троллинг, например типа, что у Владимира мысли простенькие...
"Умные женщины иногда бывают невыносимы.
В отличие от умных мужчин, которые невыносимы часто.
Что, конечно же, ерунда по сравнению с круглосуточной невыносимостью глупых, как мужчин, так и женщин.
Но это все до поры, когда выносимыми оказываются все — и умные, и глупые, и добрые, и злые.
И всех жалко."
(С просторов инета)
Рита, а вам уже удалось достичь такого просветления, осознания бренности суеты и понимания жизни "когда выносимыми оказываются все и всех жалко"?
или это просто умные цитатки в контактиках. которые постят фифы и по которым они ни разу не живут?
если да, то завидую, я еще часто гневаюсь, огорчаюсь, ржу или равнодушничаю.
или не завидую - эмоции (возможно и глупые) часто придают вкус жизни...
но если таки да и если индийские йоги в своих горных пещерах о вас узнают - тоже обзавидуются, оказывается не надо было им в одиночестве по 30 лет плоть усмирять...
Спасибо... буду знать, что одно из самых распространённых состояний, широкой русской души... называется "просветление" :-))
Да... Tolik-ver-Вольфович... у меня часто бывают моменты "просветления" ... когда вдруг никто не раздражает, когда любишь весь мир, когда всех жалко, когда поделиться последним куском хлеба, когда один за всех, и все за одного...
понимаю, что сейчас, это не в чести... но ничего поделать с собой не могу...)))...
зы
Не понимаю, что противоположного вашему умонастроению вы узрели в "умной цитатке"? :-))
Такая же частая смена настроения, как и у вас... ))
Так что звоните йогам в пещеры... пусть обзавидуются :))
ЗЫ - зы
Отдельно по поводу "бренности суеты" ))
Данного понимания ("просветления")... достигаю, почти каждый раз, при прочтении большинства
блогов на ФК ))
про бренность суеты и бездуховность суетящихся
улыбнитесь, пусть этот блог будет менее просветительским... хоть на 1 комент
Как скажите, Tolik-ver-Вольфович... улыбаюсь :))
зы
Когда... в следующий раз... потребуется указать пещерным йогам на их место... свистите :-))
Это совсем не троллинг, а попытка защиты... вы, конечно, заметили, что чуть раньше мой оппонент начал вешать ярлыки, намекать на прямые оскорбления... да и вы постарались со своими изящными литературными сравнениями... я же тоже не железная...
Вообще крупную ошибку, конечно, допустила - надо было ограничиться только одним комментом - fotokonkurs.ru/contest/1682/blog
Где мало слов, там вес они имеют.
(ВильЯм, понимаете, наш Шекспир)
Да, прав классик...
... вечер воспоминаний... Ноябрь 2013 :) fotokonkurs.ru/photo/237921
Ирина, а как смогли открыть фото Пионера, если его аккаунт закрыт?
Игорь, кабы знать... :) На главной странице этот снимок показался вверху - где лучшие фотографии показываются :) Я только нажала, и он открылся :)
Аккаунт закрыт а фото на сайте есть и при их повторном размещении появляется ссылка,что подобное фото уже есть на сайте..... такой вот парадокс.
Автор конкурса дал Вам исчерпывающий (логичный) ответ в блоге обсуждения.
Что касается фотографии: кадр - удачное упражнение в технике съемки, не больше.
Где вы там логику увидели..... генератор случайных чисел там. А по поводу кадра, я предпочитаю что бы зритель решал и оценивал, а не один человек с сомнительными взглядами на фотографию.
Из Ваших "уст" это звучит как комплимент.Спасибо!
Эх,такой талант пропадает, вам бы к Петросяну в шоу, а вы тут впустую тратите время.....
Владимир, не знаю, как насчёт скромности, но вот просмотром фотографий, сделанных НЕ Вами... Вы точно НЕ страдаете...))
6-7 лет тому назад... эти кадры были интересны... но на сегодняшний день инет завален подобными снимками...
не думаю, что сегодня, кого нибудь можно удивить хорошо снятой молнией...
Всё имхо.
Да, я предпочитаю идти своей дорогой а не смотреть что снимают другие, за то подсознательно на меня ничего не влияет, все что есть, все свое......
А по поводу остального, это как вы сами заметили ваше ИМХО, а я предпочитаю что бы решал зритель.
Дело в том, что не получится просто так "идти своей дорогой"... так как всё уже снято до нас (и очень неплохо)...
Чтобы делать интересные снимки (если вы, конечно, ставите такую цель), нужно спросить себя - а сколько еще человек увидели нечто подобное до меня и сфотографировали? насколько это уникально?
Фотография, это такая область, где проблема клише стоит наиболее остро...
дело в том, что шутка, повторенная дважды, уже не кажется очень смешной, а от шутки, повторенной в сотый раз... ну, вы понимаете))
В общем, изучать деяния предшественников и современников - это скорее обучение тому, как выбрать свою дорогу...
( и конечно, как всегда, это моё сугубо личное мнение)
Если так судить, что все уже снято, то вообще не стоит заниматься фотографией, ваша мысль изначально неверна.
Я там вверху вам написал, но вы сделали вид что не заметили, повторю.
тут совсем недавно помнится вы негодовали, аж снимали свою работу с конкурса, что то вас зацепило, что же вы не промолчали а подняли бучу под своей фотографией..... вы я вижу видите несправедливость только когда это лично вас касается, а остальные должны молчать, как у вас это интересно....
Владимир простите, что влезаю. Действительно, есть много тем которые " обсосали" со всех сторон, закаты, рассветы, молнии ... и это красиво. Но очень трудно не повториться несмотря на разность мест, ракурсов и обработки.
Я сняла свои карточки с конкурса не из-за несправедливости по отношению к себе, а из-за того... что кому-то из участников... угрожало раскрытие анонимности...
Со справедливостью у вас будут проблемы, Владимир... всякий раз, когда ваши работы НЕ выйдут в финал...
а когда ваши работы выйдут в финал... со справедливостью будут проблемы ещё у ста человек...
Получается - справедливости нет...
И что прикажете делать? (риторический вопрос)
))) ... a все таки отвечу, несмотря на <риторический вопрос> - смириться, справедливости нет. Точка! )))
Наливайте, Юрий :))
))) Ай молодец! Буль-буль-буль...
Спорю. Справедливость неотъемлемый атрибут мира живущему по законам силы. Если сильный, то живешь в справедливом мире, если слабый - то нет. Она исчезает в мире живущим по закону милосердия и совести.
то, что есть жажда справедливости, совсем не означает что есть и сама справедливость...) и говорите вы именно о жажде, в мире милосердия и совести жаждут принципиально иных категорий
Жажда возникает на фоне недостатка (как ощущения). Жаждет справедливости, тот кому ее не хватает. Сильный о ней вообще не думает. Он воспринимает окружающий мир, как лояльный к себе (справедливый априори). Парадокс в том, что по настоящему сильные (не путать с агрессией) считают справедливым любой исход чего бы то ни было, даже если они сами страдают. Еще один пример того, что реальность субъективна.
я не об этом говорила, не о субъективности реальности, хотя ваш вывод "несправедлив" (какая ирония)) то, как воспринимает субъект свои ощущения не делает реальность субъективной, которая объективна уже только потому что эти "ощущения" являются всеобщими..., а говорила я о том, что справедливости нет и не должно быть, ибо никому из людей не дано видеть общей картины, а значит и оценить справедливость (соответствие кого-то чему-то) нет возможности.
Я, Вас поняла)) Вот!, Katerina, принципиально!!!! "справедливости нет" как оценки лояльности реальности, или она есть, но она трансцендентна... И это разные реальности. А, Вы, говорите объективна...
давайте с другой стороны)) что по-вашему означает объективность? и что означает справедливость? что такое реальность (если их несколько), что такое лояльность реальности и что такое трансцендентность, а то мы друг друга, видимо, не понимаем)
Я Вас, понимаю)
По пунктам:
реальность - причинно-следственно связанный комплекс событий, явлений воспринимаемый (ощущаемый) субъектом, как непосредственно через органы чувств, так и смоделированный (виртуальный/воображаемый) на базе умственно-логических построений;
справедливость - степень лояльности (положительного ответа на действие/бездействие) реальности для субъекта, по его собственной шкале;
объективность - не наблюдаемая безоценночная сущность мира;
трансцендентность - божественность, непознаваемость
Да понятно, что понимаете, только скорее всего совсем не то, что я имею в виду) и мне теперь ясно))) с такими определениями явлений не может быть разговора на одном языке))
Почему? Удивили... Определения ошибочны или не понятны? В первом случае нежелание разговаривать оскорбительно, во втором обидно...
Далее попытка по другому выразить свою мысль о справедливости.
Мир, где справедливость есть:
Здесь справедливость - это солидарный результат ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ субъекта и реальности. Т.е. субъект уверен, что он может и влияет на реальность, вернее на ее ответ. Деятельность субъекта на материальном или духовном поприще даст либо положительный (справедливый) либо отрицательный (несправедливый) ответ реальности. И главное, во всех случаях справедливость носит божественный характер.
Мир, где справедливости нет:
Все, что происходит с субъектом, происходит не потому что, субъект это ЗАСЛУЖИЛ, а просто так, как данность. Влияние субъекта на ответ реальности - иллюзия.
В каком мире живет, каждый решает для себя сам. Я не знаю какой из них ВЕРНЫЙ (справедливый?).
Так не получается ли из этого, что справедливость будет также персонифицирована?
Всегда будет баланс между плохим и хорошим, кто-то на светлой стороне, кто-то на темной. И справедливости у всех будут свои. Кому-то будет справедливостью "мне хреново, и вас всем тоже должно быть хреново", и как это будет происходить, для этой персоналии это будет справедливостью.
вот именно... а справедливость, это - категория либо одна на всех, общая, либо она противоречит сама себе, а значит существует только в виде желания)
Как определение определишь, так оно и будет :)
Нет, почему же, вариантов больше, чем 2)) Определения не ошибочны и предельно понятны, просто , я бы сказала, не рациональны, идеалистические, совершенно не объясняющие и не отражающие сущность этих явлений, абстрактные, а истина всегда конкретна) таки зачем в таком случае такой прекрасный блог ругательский засорять абстрактными представлениями, которые каждым читающим будут трактоваться, как ему того абстракция повелит и к тому же, будет вызывать раздражение) попросту говоря это не нежелание разговаривать, а уход от абстракций к насущным своим делам)
истинно сильные
Natalia (Tal24) вы не про ту справедливость говорите, вот вы пишите Сильный о ней вообще не думает. Он воспринимает окружающий мир, как лояльный к себе ...."
Приведу вам пример на происходящем сейчас Сейчас в Москве введены серьезные ограничительные меры, пропуска, штрафы...... А например у нас в городе такого и близко нет, все основные предприятия работают, на дорогах ни кто никого не останавливает, ППС вроде ходят по городу, но не свирепствуют, то есть меня это не касается, НО я считаю это (то что в Москве) противозаконным, не справедливым, не сопоставимым с уровнем реальной опасности
Вот меня на данный момент ситуация не касается, но я считаю ее глупой, не оправданной и если хотите не справедливой, а вы описываете не сильного человека, а скорее бездушного и самолюбивого, который не замечает ничего, что его не касается.
а когда коснется, станете более душевным и менее самолюбивым?
меры может и не самые приятные и юридически не самые верные, вот только почему-то никто не хочет упоминать, что каждый второй едет в московский регион, а потом иногда возвращается к родственникам. видимо "справедливость" наступит тогда, когда вирионы будут во всех уголках страны :) вот только вроде бы есть проблемы со скорой помощью в нашей необъятной..нет, нету? :)
(можно подумать только в Москве одной на всем шаре ограничения случились) :))) из-за этой хвори куча бизнес проблем выросло
))) Охотно поверю Вам Наталия, если Вы приведете мне примеры этих двух миров, один - <живущий по законам силы>, и другой - <живущий по закону милосердия и совести>.
Юрий, прежде чем ответить… Недавняя небольшая полемика под Вашей репликой, заставляет быть меня осторожной… Я не боюсь выглядеть глупой или неучем, но не люблю быть непонятной и скучной. Допустимо ли в ответе оперировать философскими понятиями и терминами? Могу ли быть уверенной, что если они трактуются нами по разному, и если мое мировоззрение противоречит Вашему, то мы с Вами эти различия, как минимум обсудим, прежде чем завершим общение?
Наталья, не обижайтесь) я не хотела вас обидеть и в мыслях не было, если обидела, приношу глубочайшее извинение) МИР?!
У нас с вами именно мировоззрение разное... )
когда разное мировоззрение разговоры скатываются в попытки доказательств своей правоты, а я не хочу никому ничего доказывать, как и мне насадить противоречащее моим ощущениям жизни мировоззрения тоже не получится... это не значит, что вы мне неприятны, что я не хочу с вами говорить что я, я.. не знаю что еще можно было подумать... просто по мне, тема субъективности реальности себя исчерпала, далее пошли бы попытки что-то доказать.. ну и тп)
Не буду лукавить, отрицательные эмоции присутствуют, но это не обида, а досада и разочарование. Нет не в Вас, Катерина. Меня всегда охватывает эта досада, когда я встречаю людей с мировоззрением отличающимся от моего, и когда мы можем взаимообогатить друг друга, но встречаю нежелание к этому взаимообогащению. Но к моему недоумению, это почему-то считается нормальным, искать мировоззренческих единомышленников (они же думают как и Вы, что нового Вы можете взять от них?) и дистанцироваться от мировоззренческих оппонентов.
нет, Наталья, я не ищу единомышленников, хотя встречать их приятно, не скрою) Моя позиция относительно субъективности реальности категорична. Субъективные ощущения отдельного индивида никак не делают мир субъективным, наоборот, субъективное познание отражает общие характеристики объективного мира. Для меня это настолько очевидно, что сложно на эту тему даже говорить) ну, как, знаете, сложнее всего ответить на вопрос, ответ на который очевиден))
А поняла, фраза "мир субъективен" отвратил, Вас от диалога. Была не права, это фраза не отражает моей мысли. Правильнее сказать "феноменальный мир бесперспективен с познавательных позиций", что в точности отражает Ваше "субъективное познание отражает общие характеристики объективного мира". Так, что наши мировоззрения имеют точки соприкосновения)
Ну вот... разобрались, нашли точки)) Об этом и речь, что абстрактные размышления могут привести к одному маленькому неверно выведенному силлогизму, который может увести от высокой истины к большой неправде))
))) Я бы с удовольствием попробывал!
За себя я ручаюсь - я умею вести диалог с очень разными людьми.
Но только за себя! )))
Если Вы со своей стороны постараетесь быть терпеливыми в объяснении своей позиции и терпимыми к "неудобным" вопросам - я уверен у нас получится Наталия!
Предлагаю рассматривать миры в рамках сложившихся морально-этических и культурных концепций человеческих сообществ. Т.к. говорить о справедливости, например, в волчьей стае не имеет смысла.
Думаю справедливость - это инструмент баланса между индивидуальными эго в социуме, по большому счету инструмент выживания этого социума. Мир, как арена битв эго нуждается в справедливости для устойчивости своего существования. И это сегодняшний мир, в котором живем мы с Вами.
Помечтаем… Индивид осознал, что невозможно съесть быка за раз, что для комфорта не нужен дворец на 100 спален, что здоровья не прибавят «красные штаны», и что его праху по фиг, лежать ли в пирамиде или быть развеянным по ветру… Общество из таких индивидов, скорее всего не будет нуждаться в инструментах поощрения-наказания. Другой вопрос, что будет объединять этих индивидов в это общество? .... Может любовь?
Пока каша! )))
Начинаю задавать вопросы, не пугайтесь!
<Мир, как арена битв эго нуждается в справедливости...> что Вы понимаете под термином "мир" и почему он в чем-то нуждается.
По моему нуждаться в чем-то может только осознаюший себя индивид.
<Индивид осознал...Общество из таких индивидов...> - только из таких индивидов, другого типа индивидов в обществе нет?
Наталия, я пока пытаюсь упорядочить терминологию, что бы начать понимать друг друга.
Мир (в данном рассуждении) представляется мной как открытая макросистема. Обладает ли она самосознанием? Да. Как часть самосознания индивида, элемента этой системы. Всё как у людей, и сознание, и бессознательный пласт и эго.
Общество осознанных индивидов? Утопия. Пока мне не представляется точки его кристаллизации. Может критический дефицит ресурсов, может отсутствие возможности экстенсивного развития. А на вопрос, ответ - да? По крайней мере полноценных членов общества. Иначе это будет еще большая утопия.
))) Ну допустим!
Очень много допущений, но допустим.
Есть некая открытая макросистема, обладающая самосознанием, как частью самосознания индивида, нуждающаяся в справедливости для устойчивости своего существования. Допустим.
С другой стороны - справедливость <это солидарный результат ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ субъекта и реальности>, т.е. субъект, своей деятельностью, может добится несправедливости (отрицательного ответа реальности) и тем самым лишить макросистему устойчивости.
Очевидное противоречие с первым тезисом.
Но особенно сложно мне вот в этон месте - если справедливость иррациональна, то как она может быть <солидарным результатом ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ субъекта и реальности>.
Если Вы позволите Наталия я приведу Вам пример открутой макросистемы и мы на этом примере разложим два варианта - когда справедливость есть и когда ее нет?
извините, что влезаю в ваш высокий спич, но чтобы вывести что-то из состояния устойчивости надо придать необходимый импульс, а он может быть разным. т.е. то, что один индивид получил отрицательный ответ реальности, еще не означает, что он нарушил устойчивость. система может чуть ответить возмущению колебаниями и они затухнут.
))) Очень смешно!
ДимДимыч, у нас диалог о богословии, а Вы о чем?
об устойчивости систем в этом бренном мире )))) это я поддержать теорию Екатерины, чтобы вы ее быстро не разрушили вдруг. я то уже написал, что считаю справедливость относительной штукой. представим, что мы волки и каждому надо кормить свою семью. идем в лес и находим там лису, которую сжираем. кто первый нашел, тот и поел. справедливо? да. но может так случиться, что лиса в лесу была всего одна и это несправедливо - на всех волков не хватит. а если будет поровну лис? будет справедливо, вероятно хватит на всех. вот только будет ли это справедливо для лис? их всех сожрали. тогда надо кого-то, кто лис будет защищать, допустим это добрый егерь! теперь лисы счастливы! а волки? им то что, с голоду помирать? опять несправедливость. тогда волки пойдут и сожрут егеря, и настанет справедливость для волков, а лисам капец. вот такая сказочка :)
))) fotokonkurs.ru/blogs/personal_Nozdrachev/7588
Противоречие возникает, когда Вы, как наблюдатель пытаетесь одновременно находиться внутри системы и снаружи её. Поясню. Наблюдатель изнутри, связан трансцендентностью мышления, он видит только результат и по нему пытается воссоздать (просчитать) процесс/механизм. Находясь снаружи, наблюдатель воспринимает систему имманентно, и справедливость представляется очевидным механизмом, сформированным самой системой. А устойчивость система приобретает, когда механизм отлажен таким образом, что отрицательные ответы единичны, а положительные - массовы. Т.е. с точки зрения подавляющего большинства - "справедливость торжествует".
Что касается иррациональности/рациональности. Трансцендентность "справедливости" не отменяет ее рациональности. Иначе она теряет смысл и перестает быть работающим механизмом устойчивости системы.
Давайте примеры)
Не важно почему, главное что вас все таки что то задело, а то что другого человека может что то задеть вы почему то понимать не хотите............
А по поводу справедливости в третьем раунде, давайте для начала сделаем так, что бы соответствие теме трактовалось четко и понятно, а не как вздумается.
Меня и сейчас... "что-то задело"... если точнее... меня задел тот факт, что ни у кого нет уважения к решению автора конкурса... а вы почему-то не хотите, этого понимать ((
По поводу "...четко и понятно, а не как вздумается."... так для этого и существуют блоги обсуждений...
там и уточняйте (перед загрузкой работы), что означают непонятные формулировки...
Справедливость есть только в словаре в разделе "С"
Рита, если бы я мог писать как вы, я бы написал вашими словами. Фотография тем и увлекательна, что можно искать и учиться всю жизнь.
Владимир, если бы я могла писАть... написАла бы увлекательный бестселлер о жизни сайта :-))
Может у Вас получится?))
Я к сожалению практически новый участник, зарегистрировался давно, когда осваивал цифровую фотографию по новому. В юности снимал на плёнку. Прилип навечно. О жизни сайта знаю мало, русский язык стал не совсем родным, т.к. давно живу в другой стране. Талантом к написанию не обладаю, возможно и другими тоже. Плёнка мне давала ощущение действительности и чувства того что я получаю то, что хочу. Цифра сама делает, то что хочет и я пытаюсь её усмирить. По моему главное несчастье цифровой фотографии, излишнее украшательство.
По-моему, вы говорите о разном.
Прежде чем спорить нужно задать очень важный вопрос: Зачем фотографируете?
Чтобы стать знаменитым фотографом, или чтобы получить удовольствие от решенной фото-задачи?
Лично я очень часть снимаю для того, чтобы самосовершенствоваться, чтобы самостоятельно придумать что-то. И получаю настоящее удовольствие от того, что удалось решить самостоятельно. И поэтому мне тоже не важно, что это кто-то до меня придумал, увидел и снимал сотни раз. Мозг-то всё равно развивается. Это конечно, медленный путь, но тоже возможный.
Если же цель обогнать других, если хочется стать уникальным художником именно в фотографии, то конечно нужно постоянно следить за работами других.
И так в любой области, не только в фотографии...
И тоже имхо)
А кто сказал, что не нужно снимать для себя???)) Я только "за"))
Лично я не спорила :))...
Здесь... высказано лишь мнение... но и его не стала бы писать... если бы Владимир не настаивал, что у карточки был шанс на
победу в данном конкурсе...
Обратите внимание на оговорку в скобках: "если вы, конечно, ставите такую цель"...
Я так понимаю,здесь собрались фотографы специализирующиеся сразу по всем жанрам(а для качественного понимания,это не совсем уместно),поэтому ко всему надо относиться попроще.Единственное,чего хочет добропорядочный человек,чтобы никто никого не обманывал.
Владимир, я позволю себе пару слов, учитывая два момента.
Первый - Ваше признание fotokonkurs.ru/photo/391514 ;
Второй - я долго продвигал идею "чистильщика" содержания конкурсов на этом ресурсе, эдакого антидемократического "смотрящего", и чувствую себя причастным.
Приживалась эта идея трудно, но вот когда удалось вернуть кнопку "Удалить" авторам конкурсов - дело пошло на лад!
Да ты и сам видишь - прекратились споры "О соответствии", а стали говорить о собственно фотографиях, и мне это нравится.
Да, мы частенько расходимся с авторами конкурсов в понимании тех или иных явлений, я, например, не считаю тихо падающий первый (или последний) снег (30% фотографий конкурса) ненастьем. С ветром - да, а без ветра - нет. Или если тональность снимка теплая - какое это к черту ненастье! Или если дед с внуком гуляют под дождем - разве это ненастье? Впрочем тут у меня расхождения с монстрами русского языка нет.
Но что поделать - мы все разные, учитывайте фамилию автора конкурса когда принимаете решение об участии.
Так что бонус автору удалять на бонус нам говорить о фотографии и на бонус что мусора в авторских конкурса не стало в целом дает положительный результат!
По моему скромному мнению конечно.
Поэтому я буду защищать права авторов на собственное видение содержания их конкурсов так же, как защищают любые авторские права.
Подчеркиваю - АВТОРСКИЕ ПРАВА!
Желаю Вам успехов Владимир!
ох сколько всего я пропустил :))
все просто - не устраивает принцип/не нравится автор (нужное подчеркнуть), не ходи на авторский конкурс.
Да, на главной странице очень не хватает отметки на конкурсе, что он авторский. Сложно отследить, закладки щелкать, особенно когда был не авторский, а потом вдруг стал таким.
да столько всего обновить/добавить/улучшить хочетсяяяя....... (без глобальных изменений, а именно оптимизировать)
А Ваш комментарий был удалён :-)) fotokonkurs.ru/contest/1683/blog
да я уже понял )) признаю, был грешок, небольшой ))))
Мне осталась одна забава:
Пальцы в рот - и веселый свист.
Прокатилась дурная слава,
Что похабник я и скандалист.
Есенин
Нужного вы не написали, меня устраивает принцип, мне абсолютно все равно кто автор, я за то, что бы условия конкурса были прописаны максимально четко, а если автор что то упустил в описании, то спорные моменты должны толковаться в пользу автора фотографии, так обычно принято.
Так это и есть принцип, что автор прежде всего руководствуется своим пониманием темы. Он удаляет то, что не посчитал для себя спорным. Люди-человеки так устроены, что пороги разных чувств разные. Вам кажется, а автору нет, в другом случае будет наоборот. И никак на это не повлиять. А если автор будет под прессингом, то он вообще ничего удалять не будет: как бы чего не вышло. Здесь хоть условия автор не менял, как в соседней теме. Руководствовался при отборе своим видением темы, как ее автор! :)
Наверное ещё можно сравнить с куратором выставки, выбирает , что взять на выставку, а что нет, что будет сочетаться, а что лучше вместе не выставлять.
Ну то есть молния для автора это не спорный момент, это однозначно хорошая погода, я правильно понял?
это надо спрашивать у автора. вероятно Галина считает, что всплески молний вдалеке это непогода вдалеке. а возможно не хватило только лишь молний. к нем еще хотелось ей увидеть ураган, цунами, гребни волн, дождь, снег, ветер, летающие предметы. поэтому одних молний, наверное!, ей показалось малым.
В общем одним из аргументов Галины было, что молния не здесь а там......... В связи с этим хотелось бы понять, где заканчивается здесь и начинается там, в 100 метрах от фотографа, в километре в 10 ти километрах....... Или все таки здесь это в кадре, если есть в кадре, то это здесь, а там это где мы не видим.
Вот мы сейчас с вами беседуем, а где то идет дождь, вот это будет там.
если следовать этой извращенной логике - удалять надо ВСЕ фото конкурса.
если на фото идет только дождь но нет волн, ветра, летающих коров в смерче - маловато будет ))))
не стоит искать логику, даже извращенную, в предположениях. перечисление признаков это всего лишь предположение того, чем могли не угодить конкретные молнии.
Авторство конкурса весьма бодрит. Во всех отношениях. Советую, попробуйте...
Охотно верю!
Галина нас всех взбодрила... поделилась бодростью... как палкой в муравейник потыкала ;)
А кому-то при этом попутно еще этой палкой точнехонько попала... куда-то.
П.С. То ли еще будет в одуванах, там автор тоже настроен бодро... я по хорошему предвкушаю эль скандаль, ищу места в первых рядах и покупаю попкорн.
оспадя тут конкурсов как собак нерезаных, из за какой-то фотки молнии ниочемной столько букоф
ну сняли и сняли, это игра, как дети малые е-мае)
вы не поняли, не из за фотки с молнией, а из за тенденции к самодурству.