Что значит красная группа?По-моему какую-то ерунду придумали :-(...(и нечего меня за высказывание мнения закидывать колами, это не есть гуд ,а есть глупо)
Олеся, в красную группу попадают работы, отличного качества, учитывая баллы оценщиков. В зелёную - с наименьшим количеством баллов, а в серую - с маленьким колич. баллов. Таковы новые правила. Не сердитесь, а почитайте блог "что нового".
То есть критерии оценки ущественно снизились?Я почему спрашиваю...сама выкладываю фото, хранящиеся в инете на своей странице - соответственноо качество достаточно низкое.Просто не охота перелопачивать кучу фоток на дисках - а я в каком-то смысле фото-маньяк, снимаю в течение года не менее 20 000 фоток (для собственного удовольствия исключительно).
Татьяна, от Евгения же было цу в оценку качества включать идейность. Лично я прибавляю по 1-2 балла за сюжет в зависимости от неординарности. И при отличном качестве снимаю по баллу, если сюжета нет, как например просто кусок сирени.
ну прибавлять - это, конечно, право каждого, как и отнимать... но тут уж больно низкое качество, шумы, которые пытались "замылить" (((( А это очень сильно влияет на восприятие работы ( И ставить золотые звезды рука просто не поднимается... И все потому что оценки Э и НИ за качество завышены...
Строго говоря, такого ЦУ Евгений не давал, но намекнул, что в БУДУЩЕМ будет и оценка за художественность и идейность.
Надо признать, Татьяна, что "замыливание" было аккуратным и на качество снимка, скорее, влияло в положительную сторону
вот в том-то и дело.. каждый как понял так и оценивает. А в итоге - обиды... Кому-то мало поставили... А как понять-то, что старые критерии не работают?
это не правильно, на мой взгляд. Ели качество снимка плохое (не про этот снимок, а абстрактно), а идея отличная - мне 10-ки ставить?! Нужно отдельно за идею и за качество сделать шкалу...
И вообще кому-то сказали как оценивать, кому-то нет. А остальным делать-то что в итоге?
Блин, нововведения.. пока привыкнешь да поймешь...
задолбали минусы ставить.... Что за люди такие!!!! Я пытаюсь понять и разобраться, вопросы задаю, а мне минусы фигачат. Как развернулась бы, да совком по морде. Нервов не хватает никаких...
Господи, Таня, ну а чего Вы на такие мелочи внимание обращаете??? ну минусы и минусы, и фиг бы с ними!!! А разобраться бы не помешало, а еще лучше - чтобы скорее появились несколько критериев оценки, а то в одну оценку до фига чего вкалывать приходится - вот они и скачут как зайчики - от 5 до 10 у одной и той же фотографии :-))
да просто я пытаюсь понять, услышать кто что где слышал и кто кому что сказал, чтобы все это обединить и нормально оценивать, а в итоге получаю снижение УД и минусы по всем статьям... Брать и всем ставить 9-10 за качество - не ошибешься. Скажут почему? Идея понравилась. Зато всегда в плюсах будешь (
А тогда ка же воспитательный момент? Желание повышать качество?
А зачем кого-то воспитывать? тут не детский сад и не школа, здесь взрослые люди, которых уже никто не перевоспитает - мы уже сложились! А всем ставить высокие оценки - это обижать тех, у кого НА САМОМ ДЕЛЕ работы на 9-10! и таких работ - очень и очень немного. Не зря на шкале написано 7 - ХОРОШЕЕ качество, а 3 - плохое. Не 6, не 5 - 3!!! вот давайте из этого и исходить.
я имею ввиду воспитывать желание повышать качество снимка. И то, что это обижает людей у которых реально хорошие снимки - тоже согласна. Идея - это идея, а качество - это качество.
Нас учили отделять качество от идеи. И мы только этому научились. А нас теперь переучивают вплетать идею в качество ((
ну да! а зачем вообще нужно это доверие? чтобы оценивать фотки? ну если я не угоден людям, ну так зачем мне тогда так стремиться в отбор????? и ради этого всем работам ставить только ОТЛИЧНО??? нет уж, увольте!!!
Каждого из НИ можно считать вектором человеческого (в данном случае фотографического) общества. Поэтому бурлит и кипит, как в настоящем большом обществе со всеми достоинствами и недостатками...
Если, что... то это не я :). Я загрузила фото в последние минут набора, так как не устраивало именно качество, но уж очень хотелось показать момент! А Вы, Татьяна, не расстраивайтесь, а с оценкой за качество, действительно надо разбираться, чтобы не было обид, но в этом вопросе, даже если убрать идейность, трудно прийти к единому стандарту... иначе бы автомат по оценке запустили :-)! Бывает, что и шумы, и наклон горизонта и отсутствие резкости, и шевеленка не портят снимок, но это скорей исключения.
Это не повторно... фотография была удалена после 3-4-х оценок экспертов, так как я передумала и выставила другое фото. И в конкурсах оно не участвовало!
Я начинаю недолюбливать эти плюсы-минусы... Но вот эту последнюю вашу фразу не поняла. Мне кажется уместней писать про повторы на странице с повтором... А тут можно побеседовать по недостатки композиции, про проблемы с качеством, про неудачное использование фотошопа ))
меня тоже это в последнее время раздражает ( Задаешь какой-то вопрос и находится несколько человек, которых этот нейтральный вопрос раздражает или обижает (И последнюю фразу Юли тоже не поняла (
Я пыталась выставить эту фотографию в "диагональ" и даже помню, что вы мне написали при оценке :-))). Но другой эксперт, мною уважаемый, указал, что вертикальная черта нарушает диагональную композицию и я увидела, что это действительно так и фото сняла.
Дорогой Автор! Я искренне извиняюсь перед Вами, что под Вашей работой мы развели обсуждение по поводу оценок. Но раз уж так получилось (я надеюсь, что Вы нас простите, потому как все мы никак не освоимся с новой системой, и пытаемся выработать какие-то общие критерии) - я думаю, что именно на примере Вашей работы и стоит рассмотреть механизм выработки оценки.
Я, разумеется, говорю ТОЛЬКО за себя, и ни за кого более.
Начнем с оценки 7 - это означает "очень хорошо" - то есть вопросов к качеству быть не может. У Вас же с этим серьезные проблемы - резкости не хватает, шумы - вычитаем, скажем, 2 балла. Композиция - лысина папы растет из головы ребенка, проваленный, пустой центр, неоправданные когти на правой границе (их, кажется, стоило бы и замазать). НО! Линия стекла, делящая фотографию на "здесь" и "там", когти, ВЫХОДЯЩИЕ за эту линию - он сейчас сюда ворвется! - добавляет великолепную динамику. так что можно и добавить 1 балл. Вот мы и получаем те 6 баллов, что поставила Татьяна!!!
НО теперь мы можем добавлять баллы за идею - и здесь - вообще простор для фантазий отборщиков! кто-то (как я, например) - добавит 2 балла за это неподдельное выражение ужаса на отражении, а кто-то может и 3, и 4!!! и здесь унифицировать уже не удастся. Так что придется всем привыкать к большому разброду в оценках. Это просто неизбежно!
Сергей, лысине - нет, столбу-да?:)
И я так понял, что замысел фотографии в данном историческом моменте оценивать НИ не предполагалось и все накидки -это неправильно. Качество и точка! :)
ИМХО.
С улыбкой и добром, ЭлЛесс
лысина из головы, столб - из спины. лысина серьезно мешает, столб просто незаметен.
Как раз таки именно в данный исторический момент замысел ТРЕБУЕТСЯ оценивать!!! надеюсь, что скоро будут добавлены шкалы - типа ходожественности и т.п. - вот тогда будет ТОЛЬКО качество плюс ТОЛЬКО художественность. А пока что мы все оцениваем кто во что горазд.
Со всем могу согласиться, кроме столба:)
А оценка фото сейчас влияет только на цвет группы.
Тогда вопрос: "зачем тянуть фото с чуть меньшим качеством в красную, заранее обрекая её не на призовое место?":)
ПС. Уважаемый автор я тоже прошу прощение за "Не по теме":)
Дорогой ЭлЛесс!! Ну не будем же мы с Вами спорить из-за столба? :-))))) ну право же - не стоит!!! Останемся при свих мнениях, тем паче, что никто и не обязывал нас выстраивать наши суждения и мнения по ранжиру! Правда ведь?
Сергей, спасибо за "разбор полетов"! Про шум, резкость и лысину... согласна. А вот пустой центр и когти на правой границе мне нравятся, сейчас сижу и смотрю и кажется, что без этих когтей было бы хуже. И распределение смысловых центров по краям делает композицию как бы "центробежной", что усиливает, на мой взгляд, ощущение мимолетности. И спасибо, что заметили там и тут!!! Ваше мнение для меня очень важно, потому как мое ощущение может не совпадать со зрительским впечатлением.
Горина_Ольга (yazula)
/ Отражение ужаса в медвежьей лапе
/
Отражение (профи)
/ Зелёная группа
/ Выбыла в Первом раунде
Интересно получилось. Комплект с меня!!!
Спасибо, ЮричЪ )
Что значит красная группа?По-моему какую-то ерунду придумали :-(...(и нечего меня за высказывание мнения закидывать колами, это не есть гуд ,а есть глупо)
Олеся, в красную группу попадают работы, отличного качества, учитывая баллы оценщиков. В зелёную - с наименьшим количеством баллов, а в серую - с маленьким колич. баллов. Таковы новые правила. Не сердитесь, а почитайте блог "что нового".
То есть критерии оценки ущественно снизились?Я почему спрашиваю...сама выкладываю фото, хранящиеся в инете на своей странице - соответственноо качество достаточно низкое.Просто не охота перелопачивать кучу фоток на дисках - а я в каком-то смысле фото-маньяк, снимаю в течение года не менее 20 000 фоток (для собственного удовольствия исключительно).
Лысина над головой ребенка торчит не совсем эстетично. Сначала даже кажется продолжением головы дитяти
Согласна! )) Но мне удалось сделать только один кадр... а потом и эмоция пропала и отражение сместилось... еще не снайпер.
А я считаю качество снимка отменным!!!
оценки за качество явно завышены, хотя сюжет, конечно, отменный
Татьяна, от Евгения же было цу в оценку качества включать идейность. Лично я прибавляю по 1-2 балла за сюжет в зависимости от неординарности. И при отличном качестве снимаю по баллу, если сюжета нет, как например просто кусок сирени.
ну прибавлять - это, конечно, право каждого, как и отнимать... но тут уж больно низкое качество, шумы, которые пытались "замылить" (((( А это очень сильно влияет на восприятие работы ( И ставить золотые звезды рука просто не поднимается... И все потому что оценки Э и НИ за качество завышены...
Строго говоря, такого ЦУ Евгений не давал, но намекнул, что в БУДУЩЕМ будет и оценка за художественность и идейность.
Надо признать, Татьяна, что "замыливание" было аккуратным и на качество снимка, скорее, влияло в положительную сторону
Нет, он конкретно сказал Константину, что идею надо учитывать и повышать оценку. В блоге Что нового.
Давал давал, Игорь
В ответ на мой прямой вопрос, можно ли повышать балл за идею, написал, что даже нужно!
Черт подери! Знал бы это наставление свыше, некоторые оценки от меня в "сирени" были бы иные...:((
вот в том-то и дело.. каждый как понял так и оценивает. А в итоге - обиды... Кому-то мало поставили... А как понять-то, что старые критерии не работают?
А вот так и понимать, на собственной шкуре, с косяками, ошибками и обсуждениями.
Глядишь конкурсу к 4-ому 5-ому и поднатореем
Татьян, это не дело каждого, это указание руководства. Оценки вообще не завышены, учитывая сюжет.
это не правильно, на мой взгляд. Ели качество снимка плохое (не про этот снимок, а абстрактно), а идея отличная - мне 10-ки ставить?! Нужно отдельно за идею и за качество сделать шкалу...
И вообще кому-то сказали как оценивать, кому-то нет. А остальным делать-то что в итоге?
Блин, нововведения.. пока привыкнешь да поймешь...
Я снова подняла свой блог про оценки, надеюсь, Евгений услышит и поймёт...
задолбали минусы ставить.... Что за люди такие!!!! Я пытаюсь понять и разобраться, вопросы задаю, а мне минусы фигачат. Как развернулась бы, да совком по морде. Нервов не хватает никаких...
Господи, Таня, ну а чего Вы на такие мелочи внимание обращаете??? ну минусы и минусы, и фиг бы с ними!!! А разобраться бы не помешало, а еще лучше - чтобы скорее появились несколько критериев оценки, а то в одну оценку до фига чего вкалывать приходится - вот они и скачут как зайчики - от 5 до 10 у одной и той же фотографии :-))
да просто я пытаюсь понять, услышать кто что где слышал и кто кому что сказал, чтобы все это обединить и нормально оценивать, а в итоге получаю снижение УД и минусы по всем статьям... Брать и всем ставить 9-10 за качество - не ошибешься. Скажут почему? Идея понравилась. Зато всегда в плюсах будешь (
А тогда ка же воспитательный момент? Желание повышать качество?
А зачем кого-то воспитывать? тут не детский сад и не школа, здесь взрослые люди, которых уже никто не перевоспитает - мы уже сложились! А всем ставить высокие оценки - это обижать тех, у кого НА САМОМ ДЕЛЕ работы на 9-10! и таких работ - очень и очень немного. Не зря на шкале написано 7 - ХОРОШЕЕ качество, а 3 - плохое. Не 6, не 5 - 3!!! вот давайте из этого и исходить.
я имею ввиду воспитывать желание повышать качество снимка. И то, что это обижает людей у которых реально хорошие снимки - тоже согласна. Идея - это идея, а качество - это качество.
Нас учили отделять качество от идеи. И мы только этому научились. А нас теперь переучивают вплетать идею в качество ((
нет, просто мы ждем появления еще шкал оценки
Обиженных оценками всегда будет достаточно, чтобы снижать УД. Но лучше не врать, чем ставить 9-10 там, где 5-7
ну да! а зачем вообще нужно это доверие? чтобы оценивать фотки? ну если я не угоден людям, ну так зачем мне тогда так стремиться в отбор????? и ради этого всем работам ставить только ОТЛИЧНО??? нет уж, увольте!!!
блин, пока все это устаканится (( Столько всего еще случиться ( Вспомните как НИ вводили (
доисторические события не помню!!! :-))))))))))
я тогда еще не родился!
так это было совсем недавно ) Вы уже были с нами )
Каждого из НИ можно считать вектором человеческого (в данном случае фотографического) общества. Поэтому бурлит и кипит, как в настоящем большом обществе со всеми достоинствами и недостатками...
Если, что... то это не я :). Я загрузила фото в последние минут набора, так как не устраивало именно качество, но уж очень хотелось показать момент! А Вы, Татьяна, не расстраивайтесь, а с оценкой за качество, действительно надо разбираться, чтобы не было обид, но в этом вопросе, даже если убрать идейность, трудно прийти к единому стандарту... иначе бы автомат по оценке запустили :-)! Бывает, что и шумы, и наклон горизонта и отсутствие резкости, и шевеленка не портят снимок, но это скорей исключения.
Отличный репортажный снимок! Очень повезло автору! Какие эмоции! не каждому повезет такое снять!
Кларисса, спасибо!!!
а я помню это фото, где-то было уже..
я его пыталась выставить на другой конкурс, но сняла на этапе оценок
А я помню кучу Марли.В этом конкурсе опять эта куча.Договорились же-не выставлять повторно.
Это не повторно... фотография была удалена после 3-4-х оценок экспертов, так как я передумала и выставила другое фото. И в конкурсах оно не участвовало!
Это тоже ваши фотографии-Дворец Марли?
Нет, Юля, просто вы горячо поддержали именно тут тему повторов... как будьто мою тоже раньше видели! :-))
Не поняли значит друг друга,извините,я о вашей работе не писала,а на реплику Пенелопы)
А анонимность уже отменили, Юля? :)
Ок,раз всем можно,то и мне тоже)))Не выставляла повторно ни одно фото.Но раз такая минусовка на мою фразу,то так тому и быть)
Я начинаю недолюбливать эти плюсы-минусы... Но вот эту последнюю вашу фразу не поняла. Мне кажется уместней писать про повторы на странице с повтором... А тут можно побеседовать по недостатки композиции, про проблемы с качеством, про неудачное использование фотошопа ))
меня тоже это в последнее время раздражает ( Задаешь какой-то вопрос и находится несколько человек, которых этот нейтральный вопрос раздражает или обижает (И последнюю фразу Юли тоже не поняла (
охотно верю) может в претендентах я его и видела....
Я пыталась выставить эту фотографию в "диагональ" и даже помню, что вы мне написали при оценке :-))). Но другой эксперт, мною уважаемый, указал, что вертикальная черта нарушает диагональную композицию и я увидела, что это действительно так и фото сняла.
ну вот дождались) здесь ей самое место!
Дорогой Автор! Я искренне извиняюсь перед Вами, что под Вашей работой мы развели обсуждение по поводу оценок. Но раз уж так получилось (я надеюсь, что Вы нас простите, потому как все мы никак не освоимся с новой системой, и пытаемся выработать какие-то общие критерии) - я думаю, что именно на примере Вашей работы и стоит рассмотреть механизм выработки оценки.
Я, разумеется, говорю ТОЛЬКО за себя, и ни за кого более.
Начнем с оценки 7 - это означает "очень хорошо" - то есть вопросов к качеству быть не может. У Вас же с этим серьезные проблемы - резкости не хватает, шумы - вычитаем, скажем, 2 балла. Композиция - лысина папы растет из головы ребенка, проваленный, пустой центр, неоправданные когти на правой границе (их, кажется, стоило бы и замазать). НО! Линия стекла, делящая фотографию на "здесь" и "там", когти, ВЫХОДЯЩИЕ за эту линию - он сейчас сюда ворвется! - добавляет великолепную динамику. так что можно и добавить 1 балл. Вот мы и получаем те 6 баллов, что поставила Татьяна!!!
НО теперь мы можем добавлять баллы за идею - и здесь - вообще простор для фантазий отборщиков! кто-то (как я, например) - добавит 2 балла за это неподдельное выражение ужаса на отражении, а кто-то может и 3, и 4!!! и здесь унифицировать уже не удастся. Так что придется всем привыкать к большому разброду в оценках. Это просто неизбежно!
Сергей, лысине - нет, столбу-да?:)
И я так понял, что замысел фотографии в данном историческом моменте оценивать НИ не предполагалось и все накидки -это неправильно. Качество и точка! :)
ИМХО.
С улыбкой и добром, ЭлЛесс
лысина из головы, столб - из спины. лысина серьезно мешает, столб просто незаметен.
Как раз таки именно в данный исторический момент замысел ТРЕБУЕТСЯ оценивать!!! надеюсь, что скоро будут добавлены шкалы - типа ходожественности и т.п. - вот тогда будет ТОЛЬКО качество плюс ТОЛЬКО художественность. А пока что мы все оцениваем кто во что горазд.
Со всем могу согласиться, кроме столба:)
А оценка фото сейчас влияет только на цвет группы.
Тогда вопрос: "зачем тянуть фото с чуть меньшим качеством в красную, заранее обрекая её не на призовое место?":)
ПС. Уважаемый автор я тоже прошу прощение за "Не по теме":)
Дорогой ЭлЛесс!! Ну не будем же мы с Вами спорить из-за столба? :-))))) ну право же - не стоит!!! Останемся при свих мнениях, тем паче, что никто и не обязывал нас выстраивать наши суждения и мнения по ранжиру! Правда ведь?
Абсолютно с Вами согласен! :)
Сергей, спасибо за "разбор полетов"! Про шум, резкость и лысину... согласна. А вот пустой центр и когти на правой границе мне нравятся, сейчас сижу и смотрю и кажется, что без этих когтей было бы хуже. И распределение смысловых центров по краям делает композицию как бы "центробежной", что усиливает, на мой взгляд, ощущение мимолетности. И спасибо, что заметили там и тут!!! Ваше мнение для меня очень важно, потому как мое ощущение может не совпадать со зрительским впечатлением.
Эмоциям малыша мои звезды ***
Спасибо, Борис!
Когти-лысины это конечно важно. Но в совокупности - отличная работа. Отдаю комплект!
Спасибо Вам большое! :-)
Капитан! -Вам звёзды ***)
Андрей, спасибо Вам! :-)
Фотография вызывает восторг***!
Класс! Настоящий ужас! Бедный малыш, ему снился этот мишка неделю, наверное, после этого))
отличный репортаж!
Как для меня-так просто роскошная работа по теме!******
Согласна пОлностью!!!))
И УДАЧИ Автору!!!)